Взрослая социальная сеть
 Obtaric Влюблена |
15-12-2012 - 08:56 (dedO'K @ 15.12.2012 - время: 07:58) (Obtaric @ 15.12.2012 - время: 02:51) (dedO'K @ 15.12.2012 - время: 01:00) (Obtaric @ 15.12.2012 - время: 00:32) Никому от этого легче не стало. И как только она покончила с собой, время отмоталось назад, и запись сняли с эфира? И снова здравствуйте. Никому от этого легче не стало. А она всем легче сделать хотела, но не получилось? Человек принял для себя решение в соответствии со своим мироощущением. Это вообще не про окружающих, как мне кажется. |
||||||
 dedO'K Женат |
15-12-2012 - 09:11 (Obtaric @ 15.12.2012 - время: 09:56) [QUOTE=dedO'K , 15.12.2012 - время: 07:58][QUOTE=Obtaric , 15.12.2012 - время: 02:51] А она всем легче сделать хотела, но не получилось?[/QUOTE] Человек принял для себя решение в соответствии со своим мироощущением. Вообще то, в сферу её мироощущения входили её дети, персонал больницы, репутации которой она нанесла урон, принц с принцессой, которым она закосячила, персонал радиостанции, на который она должна была подать в суд, чтоб другим неповадно было... Вот только видела в этом мире она только себя, свою уязвлённую гордыню и больное тщеславие. |
||||||
| Obtaric Влюблена |
15-12-2012 - 10:00 (dedO'K @ 15.12.2012 - время: 09:11) Вообще то, в сферу её мироощущения входили её дети, персонал больницы, репутации которой она нанесла урон, принц с принцессой, которым она закосячила, персонал радиостанции, на который она должна была подать в суд, чтоб другим неповадно было... Вот только видела в этом мире она только себя, свою уязвлённую гордыню и больное тщеславие. А я где-то сказала, что не входили? Уязвленную гордыню и больное тщеславие, говорите? А Вы с индийскими женщинами сталкивались вообще? =) *** Я, если что, не к тому, что она молодец и поступила правильно. Я к тому, что не стоит свою систему ценностей позиционировать как единственно верную, а действия кого-либо в соответствии со своей - изначально глупыми. Стоит высказать уважение, а не мнение "ну и дура". Если что, муж, дети, родственники - рыдают и горюют, но при этом они гордятся ею. На Земле сосуществует несколько цивилизаций со своим пониманием жизни. Своими особенностями мировоззрения, если хотите. И не стоит так рьяно показывать свою неспособность понять действия, логически не соответствующие Вашему. |
||||||
Ник 35 Женат |
15-12-2012 - 11:37 Человек рождается чистым листом. И с первых дней его жизни, начинает формироваться его мировоззрение. Сиречь система ценностей. Вряд ли есть отличие в этих понятиях. Только в названии. начала пишут родители, или воспитатели в домах ребенка. Потом детский сад, первые друзья, отношение с обществом. Школа, книги, религиозные и политические деятели. Фильмы. Информация поступает со всех сторон. И со всеми системами восприятия формируется мировоззрение. Поскольку восприятие у каждого свое, то и мировоззрение у каждого свое. И не зря доктор Хаус говорил - все люди врут. Они не врут, каждый просто понимает воспринимает мир по своему. Поэтому и интересно понять мир другого человека. Поэтому мы не придем к одному результату. |
||||||
| dedO'K Женат |
15-12-2012 - 13:54 (Ник 35 @ 15.12.2012 - время: 12:37) Человек рождается чистым листом. Наследственность... Вы противоречите генетике. |
||||||
alternatiwa Замужем |
15-12-2012 - 14:17 Наташа, можно я буду так к тебе обращаться? Я тоже читала истори о медсестре, и единственная причина ее самоубийства, которая пришла мне на ум это малодушие. Она совершила непростительную ошибку, даже преступление, по причине собственной невнимательности и убежденности, что в их заведение простым смертным не дозвониться, по сути это простая халатность при исполнении. И вместо того чтобы понести заслуженно наказание и порицание, она предпочла стать жертвой, которую все жалеют и все сочувствуют. Вся эта ситуация четко характеризует ее только как слабого и малодушного человека. Наверняка всю жизнь она проработала исполнителем и получала только похвалы, а столкнувшись с порицанием нашла наиболее простой (для нее)способ его избежать. И теперь она не нарушившая устав медсестра, а жертва и героиня, для которой честь превыше всего. А я не понимаю такую честь, когда мать сознательно, без особой на то причины бросает детей, такую честь, когда любящая жена кончает самоубийством вместо того чтобы найти утешение в любимом муже. Я ТАКУЮ честь не понимаю, и лучше буду бесчестной, но никогда не смалодушничаю и буду бороться. |
||||||
| Obtaric Влюблена |
15-12-2012 - 14:56 (alternatiwa @ 15.12.2012 - время: 14:17) Наташа, можно я буду так к тебе обращаться? Можно конечно, не зря ведь знакомились  Я насчет ее малодушия не согласна. Это в нашей реальности было бы так. А у индусов одна Рамаяна чего стоит. Читаешь - диву даешься. У них самопожертвование с младенчества прививается - хоть и не в виде суицида. Культ сакрально чистой женщины. А до самого недавнего времени вдовы заживо в погребальные костры мужей заходили - тоже матерями будучи. Они правда по-другому мыслят, и понятия о чести у них тоже свои. P.S. Порицания ни со стороны больницы, ни со стороны королевской семьи там не было. Впрочем, может именно поэтому она решила наказать себя сама. |
||||||
| Ник 35 Женат |
15-12-2012 - 15:05 Добровольный уход из жизни. Мы не японцы, что бы покрывать свои ошибки кровью. А как будут жить ее дети, с мыслью о матери самоубийце? Если бы она пережила свою ошибку, все бы забылось со временем. Ведь вполне можно поставить на одну доску самоубийство, алкоголизм, наркоманию. Слабость это человеческая. |
||||||
| Ник 35 Женат |
15-12-2012 - 15:10 (dedO'K @ 15.12.2012 - время: 13:54) (Ник 35 @ 15.12.2012 - время: 12:37) Человек рождается чистым листом. Наследственность... Вы противоречите генетике. Генетические заболевания, это болезни. А вот мировоззрение, это, то что, сформировалось. |
||||||
| Obtaric Влюблена |
15-12-2012 - 15:15 (Ник 35 @ 15.12.2012 - время: 15:05) Добровольный уход из жизни. Мы не японцы, что бы покрывать свои ошибки кровью. А как будут жить ее дети, с мыслью о матери самоубийце? Если бы она пережила свою ошибку, все бы забылось со временем. Ведь вполне можно поставить на одну доску самоубийство, алкоголизм, наркоманию. Слабость это человеческая. Никита, мы не японцы, но и речь не о нас. Женщина - индуска. Там дело не в том, забылось бы или нет. Ее никто не корил и не преследовал, а раздуйся даже вся эта история в другом ключе - не думаю, что ей внимания бы много уделили. Разговаривала-то с "королевой" не она. Я возможно сквозь призму романтических побуждений эту ситуацию рассматриваю и половину ее мотивов сама сочинила - но ведь не факт. Индусы действительно иначе мыслят. Это сообщение отредактировал Obtaric - 15-12-2012 - 15:22 |
||||||
| dedO'K Женат |
15-12-2012 - 19:06 (Ник 35 @ 15.12.2012 - время: 16:10) (dedO'K @ 15.12.2012 - время: 13:54) (Ник 35 @ 15.12.2012 - время: 12:37) Человек рождается чистым листом. Наследственность... Вы противоречите генетике. Генетические заболевания, это болезни. А вот мировоззрение, это, то что, сформировалось. А я ничего и не говорил о болезнях. Я говорил о врожденных качествах и наследовании мутаций. Это происходит не только на физическом уровне, но и на энергетическом, и даже информационном уровне. Ничего не поделаешь, наука пришла к тому, о чём Христос говорил 2000 лет назад, а Ветхий Завет- ещё раньше. |
||||||
| alternatiwa Замужем |
15-12-2012 - 19:56 (Obtaric @ 15.12.2012 - время: 14:56) А у индусов одна Рамаяна чего стоит. Читаешь - диву даешься. У них самопожертвование с младенчества прививается - хоть и не в виде суицида. Культ сакрально чистой женщины. Наташ, им сам Бог велел (прадон, Будда) с детства самопожертвованию учиться, вон их сколько развелось, надо ведь хоть как-то естественный отбор ужесточать.(шутка, конечно) Я не хочу обсуждать сейчас чью-то религию, тем более абсолютно чуждую моему мировоззрению. Это надо принять как данность. Только я сомневаюсь, что она так уж религиозна была живя в Британии и работая в такой престижной клинике (просто умозаключение), и что покончила с собой из религиозных соображений тоже сомневаюсь. На сколько я имею представление о разных религиях, везде лишение жизни себя без особой на то причины является преступным. А порицания и не могло быть, она покончила с собой сразу как только об этом стало известно, а о мертвых плохо не говорят. |
||||||
| Ник 35 Женат |
15-12-2012 - 20:29 (dedO'K @ 15.12.2012 - время: 19:06) А я ничего и не говорил о болезнях. Я говорил о врожденных качествах и наследовании мутаций. Это происходит не только на физическом уровне, но и на энергетическом, и даже информационном уровне. Ничего не поделаешь, наука пришла к тому, о чём Христос говорил 2000 лет назад, а Ветхий Завет- ещё раньше. Конечно. Но это ведь тоже влияет на систему ценностей сформированную в человеке. |
||||||
| Ник 35 Женат |
15-12-2012 - 20:38 "Самурай должен, прежде всего, постоянно помнить - помнить днем и ночью, с того утра, когда он берет в руки палочки, чтобы вкусить новогоднюю трапезу, до последней ночи старого года, когда он платит свои долги - что он должен умереть. Вот его главное дело". Остальные люди не имели права окончить жизнь сделав себе Сепуку, или как говорят у нас - харакири. Умереть с оружием в руке. Это было привилегией небольшой группы людей. У индусов самопожертвование женщин при смерти мужа.Но не в другое время. Но конечно о мертвых или хорошо или нечего. |
||||||
| alternatiwa Замужем |
15-12-2012 - 21:56 Когда-то читала, что Сепуку делают женщины, жены самураев, а харакири - это исключительно мужское технически эти способы тоже отличаются. Мужчины вскрывают себе живот полностью, чтобы выпали все внутренности, женская сепука отличалась тем что самоубийство совершалось благодаря одному точному удару в определенную точку. Тоесть чисто с эстетической точки зрения менее травматично. Я читала это давно и привести источник не могу. Поэтому утверждать не буду. Википедия нам в помощь. Это сообщение отредактировал alternatiwa - 15-12-2012 - 22:00 |
||||||
| Ник 35 Женат |
15-12-2012 - 22:18 Я тоже утверждать не буду. это не самое главное. |
||||||
| Ник 35 Женат |
15-12-2012 - 22:22 А если дальше продолжить обсуждение? В прошлом топике не раз говорили про совесть и разум. А если и сейчас более пристально поговорить об этом. Только более расширенно. Совесть разум и честь. Это ведь напрямую связанно с мировоззрением. |
||||||
| Obtaric Влюблена |
15-12-2012 - 22:40 (alternatiwa @ 15.12.2012 - время: 19:56) (Obtaric @ 15.12.2012 - время: 14:56) А у индусов одна Рамаяна чего стоит. Читаешь - диву даешься. У них самопожертвование с младенчества прививается - хоть и не в виде суицида. Культ сакрально чистой женщины. Наташ, им сам Бог велел (прадон, Будда) с детства самопожертвованию учиться, вон их сколько развелось, надо ведь хоть как-то естественный отбор ужесточать.(шутка, конечно) Саша, так я тоже не настаиваю. Но вот нравится мне такая вероятность куда больше той, о которой ты говоришь =) А насчет религий - буддизм очень спокойно относится к таким вещам, в некотором роде даже поощряет. Логика в том, что "быстрее умрешь - быстрее переродишься - быстрее закончишь цепочку реинкарнаций". Хотя естественно открытых призывов к самоубийствам нет. |
||||||
| Obtaric Влюблена |
15-12-2012 - 22:43 (Ник 35 @ 15.12.2012 - время: 22:22) А если дальше продолжить обсуждение? В прошлом топике не раз говорили про совесть и разум. А если и сейчас более пристально поговорить об этом. Только более расширенно. Совесть разум и честь. Это ведь напрямую связанно с мировоззрением. Никита, про честь мы там до сих пор разговариваем. Все остановиться никак не можем.  |
||||||
| alternatiwa Замужем |
15-12-2012 - 23:32 (Ник 35 @ 15.12.2012 - время: 22:22) А если дальше продолжить обсуждение? В прошлом топике не раз говорили про совесть и разум. А если и сейчас более пристально поговорить об этом. Только более расширенно. Совесть разум и честь. Это ведь напрямую связанно с мировоззрением. Понимаешь в чем проблема, конкретно для меня в определении этих качеств? Я как любая нормальная женщина весьма субъективна и понятия эти пропускаю сквозь призму своих ценностей. Для меня как большинства матерей основная ценность это мои дети и разум и совесть у меня подчинены моей основной цели, благополучию моих детей. Поэтому и суждения мои могут быть не объективными и для кого то неадекватными. |
||||||
| dedO'K Женат |
16-12-2012 - 06:21 (Ник 35 @ 15.12.2012 - время: 21:29) (dedO'K @ 15.12.2012 - время: 19:06) А я ничего и не говорил о болезнях. Я говорил о врожденных качествах и наследовании мутаций. Это происходит не только на физическом уровне, но и на энергетическом, и даже информационном уровне. Ничего не поделаешь, наука пришла к тому, о чём Христос говорил 2000 лет назад, а Ветхий Завет- ещё раньше. Конечно. Но это ведь тоже влияет на систему ценностей сформированную в человеке. А вот тут мы подходим к самому интересному: оказывается, система ценностей- это не некий застывший комплекс. Человек способен качества свои как развивать, заостряя на них внимание, так и вести к деградации, как все вместе, так и по отдельности, лишая их "питательной среды", при условии преемственности поколений. Причём, в отличии от животных, чьи качества деградируют либо развиваются в соответствии с обстоятельствами, человек имеет "билет в одну сторону"- в сторону деградации. Иначе говоря, в ад- по наклонной вниз, в рай- в гору. |
||||||
| Ник 35 Женат |
16-12-2012 - 07:04 (dedO'K @ 16.12.2012 - время: 06:21) А вот тут мы подходим к самому интересному: оказывается, система ценностей- это не некий застывший комплекс. Человек способен качества свои как развивать, заостряя на них внимание, так и вести к деградации, как все вместе, так и по отдельности, лишая их "питательной среды", при условии преемственности поколений. Причём, в отличии от животных, чьи качества деградируют либо развиваются в соответствии с обстоятельствами, человек имеет "билет в одну сторону"- в сторону деградации. Иначе говоря, в ад- по наклонной вниз, в рай- в гору. Почему так уж мрачно. Есть много людей наоборот идущих в верх. Тот же Будда. И сейчс, не мало людей несущих добро людям. |
||||||
| dedO'K Женат |
16-12-2012 - 14:06 (Ник 35 @ 16.12.2012 - время: 08:04) Почему так уж мрачно. Есть много людей наоборот идущих в верх. Тот же Будда. И сейчс, не мало людей несущих добро людям. Согласен. Хотя добро- понятие растяжимое, для кого то и лишняя доза наркоты- добро, и тот, кто убил его обидчика- добрый человек. Так что "несение "добра" людям- не показатель добра, особенно если об этом не просят. Только вот в чём дело: я говорил о противостоянии создателя и потребителя в человеке. Потребление- это, как минимум, воспроизводство на себя, как максимум- разрушение ради насыщения. 29. И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; — вам сие будет в пищу; 30. а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому (гаду,) пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так (Бытие, глава первая) В этом главное отличие человека от животного. И путь в потребительство и приспособляемость- путь к деградации до животного состояния. Лёгкий и непритязательный. В отличии от пути от творца до вседержителя, дарованного Господом вместе с образом Своим и возможностью стать подобием Его. |
||||||
| 1NN Свободен |
16-12-2012 - 17:24 (dedO'K @ 16.12.2012 - время: 14:06) В этом главное отличие человека от животного. И путь в потребительство и приспособляемость- путь к деградации до животного состояния. Лёгкий и непритязательный. В отличии от пути от творца до вседержителя, дарованного Господом вместе с образом Своим и возможностью стать подобием Его. Ну, сударь, и умеете же вы все запутать! Если человек создан по образу и подобию бога, то ему не надо ничего добиваться, "чтобы стать подобием Его". Он уже создан таким! А если человек опускается до скотского состояния, то он перестает быть подобием божьим! А уж "путь от творца до вседержителя" способен пройти только сам бог. Человеку этого никто не жаловал! И кстати, осуждать человека за приспособляемость и потребительство по меньшей мере неразумно. Он таким создан. Если человек перестанет потреблять, он умрет от голода и холода. Все дело в размере потребления (насколько оно разумно). |
||||||
| Ник 35 Женат |
16-12-2012 - 18:49 (dedO'K @ 16.12.2012 - время: 14:06) В этом главное отличие человека от животного. И путь в потребительство и приспособляемость- путь к деградации до животного состояния. Лёгкий и непритязательный. В отличии от пути от творца до вседержителя, дарованного Господом вместе с образом Своим и возможностью стать подобием Его. Интересно написано. Но ведь есть не только белый и черный свет. Есть еще спектр и полутона. Позвольте я про себя уж напишу. Да список грехов мне чужд. Нарушил все. Было время. Сейчас пришло другое время. Работаю с проблемами людей. И не мало спас распадающихся браков, помог детям. Не мало убрал комплексов у людей. Я работаю с проблемами. То есть моя система ценностей принимать с удовольствием те не существующие грехи и тут же несу помощь людям. Как по Вашему, я деградирую или поднимаюсь. |
||||||
| Ник 35 Женат |
16-12-2012 - 18:52 (Obtaric @ 15.12.2012 - время: 22:43) (Ник 35 @ 15.12.2012 - время: 22:22) А если дальше продолжить обсуждение? В прошлом топике не раз говорили про совесть и разум. А если и сейчас более пристально поговорить об этом. Только более расширенно. Совесть разум и честь. Это ведь напрямую связанно с мировоззрением. Никита, про честь мы там до сих пор разговариваем. Да я читаю с удовольствием ваш диспут, получая большое удовольствие. И как то стараюсь не лезть что бы не сбить ваше обсуждение. |
||||||
| zLoyyyy Свободен |
16-12-2012 - 22:11 (Obtaric @ 15.12.2012 - время: 10:00) Уязвленную гордыню и больное тщеславие, говорите? А Вы с индийскими женщинами сталкивались вообще? Они все одинаковые? |
||||||
| Obtaric Влюблена |
16-12-2012 - 22:56 (Ник 35 @ 16.12.2012 - время: 18:52) (Obtaric @ 15.12.2012 - время: 22:43) (Ник 35 @ 15.12.2012 - время: 22:22) А если дальше продолжить обсуждение? В прошлом топике не раз говорили про совесть и разум. А если и сейчас более пристально поговорить об этом. Только более расширенно. Совесть разум и честь. Это ведь напрямую связанно с мировоззрением. Никита, про честь мы там до сих пор разговариваем. Да я читаю с удовольствием ваш диспут, получая большое удовольствие. И как то стараюсь не лезть что бы не сбить ваше обсуждение. В таком случае торжественно обещаю его продолжить, едва лишь высплюсь. Все ради удовольствия =) Я за гедонизм. |
||||||
| Obtaric Влюблена |
16-12-2012 - 22:58 (zLoyyyy @ 16.12.2012 - время: 22:11) (Obtaric @ 15.12.2012 - время: 10:00) Уязвленную гордыню и больное тщеславие, говорите? А Вы с индийскими женщинами сталкивались вообще? Они все одинаковые? Их всех пронзает некая общность. Индийская женщина по умолчанию сакральна и чиста. Это накладывает отпечаток. |
||||||
| dedO'K Женат |
16-12-2012 - 23:40
А посему, не подобие он Божие, а со времени грехопадения находится в скотском состоянии, пока не станет творцом и вседержителем в послушании Господу.
Богу не нужно проходить этот путь. Он уже Творец и Вседержитель. Путь этот должен пройти сам человек, руководимый Духом Божиим, но беспрестанно искушаемый сатаной. Если же говорить о потребительстве, не человек таким создан, человек так наказан, но плоть его земная создана, то самое "скотское состояние". Это сообщение отредактировал dedO'K - 17-12-2012 - 10:14 |
||||||
| dedO'K Женат |
16-12-2012 - 23:49
Это сообщение отредактировал dedO'K - 17-12-2012 - 10:11 |
||||||
| Ник 35 Женат |
17-12-2012 - 11:00 (dedO'K @ 16.12.2012 - время: 23:49) [/CODE]Я не Господь Бог, грехов по переписке не отпускаю и учёт добродетелей не веду. Разве что, вы заранее решили, что от вас ничего не зависит. И последующие поколения решат, что оставите вы после себя. И лишь вы сами можете знать, что сеете вокруг себя, по ответной реакции. Не пожалуста грехи отпускать мои не надо. Они мне очень нравятся. А по ответной реакции, похоже добро сею однако. |
||||||
| Ник 35 Женат |
17-12-2012 - 21:19 "Изначально ценности как критерии, мерила красоты или безобразия, добра и зла, истины и не истины, допустимого и запретного, справедливого и несправедливого закрепляются в общественном сознании и культуре. Ценности, выраженные в форме нормативных представлений (установки, императивы, запреты, цели, проекты), выступают ориентирами деятельности человека. И все же ценности, объективные и непреходящие для культуры всего общества, для конкретного человека приобретают субъективный смысл только после соприкосновения с ними. Именно когда речь идет об осознанности, отрефлексированности наиболее общих смысловых образований, которые становятся значимыми и важными для человека, уместно говорить о личностных ценностях. Итак, Личностные ценности – это осознанные и принятые человеком общие компоненты смысла его жизни. Личностные ценности должны быть обеспечены смысловым, эмоционально переживаемым, задевающим личность отношением к жизни. Ценностью можно назвать то, что обладает особой важностью для человека, то, что он готов оберегать и защищать от посягательств и разрушения со стороны других людей. Личностные ценности есть у каждого человека. Среди этих ценностей как уникальные, характерные только для данного индивида, так и ценности, которые объединяют его с определенной категорией людей. Например, свобода творчества, инновационные идеи, уважение интеллектуальной собственности характерны для творческих людей. Есть ценности, которые важны для всех людей и имеют общечеловеческое значение – например, мир, свобода, благополучие близких, уважение и любовь. Наличие общих ценностей помогает людям понимать друг друга, сотрудничать, оказывать помощь и поддержку. Отсутствие общих ценностей (объективное или субъективное) или противоречие ценностей разделяет людей по лагерям, превращает их в оппонентов, соперников и противников. Изучение ценностей занимает важное место в ПО, поскольку ценности являются такими индивидуальными особенностями, которые влияют на установки, отношения, восприятие, потребности и стремления людей. Родители, друзья, учителя, социальные группы могут влиять на формирование индивидуальных ценностей человека. Иерархическая система ценностей личности формируется в процессе обучения и приобретения жизненного опыта под воздействием сложившихся культурных условий. Так как процесс обучения и накопления опыта у каждого свой, то различия в составе и иерархии системы ценностей неизбежны. Психолог М. Рокич определил ценности как глубокие убеждения, которые определяют действия и суждения в различных ситуациях. Им же разработана наиболее распространенная сейчас методика изучения ценностных ориентаций, основанная на прямом ранжировании списка ценностей. Он разделяет ценности на две большие группы: терминальные ценности (ценности-цели) – убеждения в том, что какая-то конечная цель индивидуального существования стоит того, чтобы к ней стремиться, и инструментальные ценности (ценности-средства), которые отражают убежденность в том, что какой-то образ действия или свойство личности является предпочтительным в любой ситуации. К базовым ценностям относят те, которые значимы для человека сами по себе. В качестве примера можно назвать успех, мир и гармонию, безопасность и свободу, здравый смысл и спасение души. К инструментальным ценностям относят все то, что имеет значение как средство или способ достижения целей, например, смелость и великодушие, способности и кругозор, помощь и независимость". |
||||||
волк666 Женат |
19-12-2012 - 11:13 Прочитал ваше словоблудие.Кто вы такие,какое вы имеете право, судить или осуждать.Судить будет всех Отец мой Господь.Он царь на небесах,а я царь на земле,его сын и представитель.Я вершитель своей судьбы,и судеб ближних,а значит,и мира. |
||||||
| Ник 35 Женат |
19-12-2012 - 14:18 (волк666 @ 19.12.2012 - время: 11:13) Прочитал ваше словоблудие.Кто вы такие,какое вы имеете право, судить или осуждать.Судить будет всех Отец мой Господь.Он царь на небесах,а я царь на земле,его сын и представитель.Я вершитель своей судьбы,и судеб ближних,а значит,и мира. Ваше сообщение можно расценить как флуд сообщение не по теме топика. Это сообщение отредактировал Ник 35 - 19-12-2012 - 17:41 |