Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (2) 1 2
Женщина Соулу_Кора
Влюблена
04-06-2014 - 22:03
Собственно, весь сабж в вопросе. Разных людей мне доводилось по жизни встречать. Каждый грешит по-своему. Видела я, как люди меняются. И лишь только одна категория людей не менялась ни разу - это жадные люди.
Сразу оговорюсь, я не приветствую транжир. И жадность, о которой я говорю - не та, когда муж жене запрещает очередной бессмысленный шопинг, а когда идут придирки буквально ко всему, например, к слишком частому приему ванны, к неэкономному расходованию туалетной бумаги... и это не шутка. Моя подруга живет как раз с таким человеком. Он зарабатывает очень хорошо, свой бизнес, стабильный доход. Настоял, чтоб женщина его бросила работу и занималась домом и детьми, и теперь терроризирует ее. Обратилась она ко мне за советом, а что посоветовать, мне неведомо.
Надеюсь на вас, мои дорогие психологи. Есть ли реальный опыт, как помочь излечить человека от жадности?
Женщина Angelofdown
Замужем
04-06-2014 - 22:06
Вряд ли такие люди могут измениться. Мне кажется, "ноги растут" из детства.
Мужчина Aiswer
В поиске
04-06-2014 - 22:07
(Sowilo_Kora @ 04.06.2014 - время: 22:03)
Собственно, весь сабж в вопросе. Разных людей мне доводилось по жизни встречать. Каждый грешит по-своему. Видела я, как люди меняются. И лишь только одна категория людей не менялась ни разу - это жадные люди.
Сразу оговорюсь, я не приветствую транжир. И жадность, о которой я говорю - не та, когда муж жене запрещает очередной бессмысленный шопинг, а когда идут придирки буквально ко всему, например, к слишком частому приему ванны, к неэкономному расходованию туалетной бумаги... и это не шутка. Моя подруга живет как раз с таким человеком. Он зарабатывает очень хорошо, свой бизнес, стабильный доход. Настоял, чтоб женщина его бросила работу и занималась домом и детьми, и теперь терроризирует ее. Обратилась она ко мне за советом, а что посоветовать, мне неведомо.
Надеюсь на вас, мои дорогие психологи. Есть ли реальный опыт, как помочь излечить человека от жадности?

00043.gif Это не жадина, а характер такой. Котролирывать хочет пацанчик ничего удивительного, а так же управлять. Я не думаю что его вообще что-то парит, просто через это он пытается управлять. Как вариант, боится измены со стороны жены.

Изменять? Невозможно, хотя... как говорит мне тут одна кришноиточка, надо почитать мантры и само всё пройдет. Карма значит у вашей подруги такая, пускай работает над кармой. 00007.gif
Женщина Соулу_Кора
Влюблена
04-06-2014 - 22:08
(Angelofdown @ 04.06.2014 - время: 22:06)
Вряд ли такие люди могут измениться. Мне кажется, "ноги растут" из детства.

Из серии, спрячу все конфеты и сам потом сьем? Очень может быть...
Женщина Соулу_Кора
Влюблена
04-06-2014 - 22:12
(Aiswer @ 04.06.2014 - время: 22:07)
00043.gif Это не жадина, а характер такой. Котролирывать хочет пацанчик ничего удивительного, а так же управлять. Я не думаю что его вообще что-то парит, просто через это он пытается управлять. Как вариант, боится измены со стороны жены.

Изменять? Невозможно, хотя... как говорит мне тут одна кришноиточка, надо почитать мантры и само всё пройдет. Карма значит у вашей подруги такая, пускай работает над кармой. 00007.gif

Мантрами, боюсь, тут не обойтись)))
Насторожило заявление - "ничего удивительного". Я тут вижу много удивительного. Это первый случай, когда контролируется туалетная бумага.
Мужчина 1NN
Свободен
04-06-2014 - 22:22
Чтобы человек изменился, он сперва должен захотеть измениться! Сам!
А насильно - дохлый номер.
А жертве жадины можно посоветовать попробовать такой прием. Пусть муж
разработает нормы расходов хозматериалов по всему ассортименту: от
туалетной бумаги до количества выкуриваемых им сигарет. В том числе и расходы на личные причуды мужа (типа рыбалки и т.п.) А контролировать
эти расходы будет жена. Посмотрим, насколько его хватит...
Мужчина Kristian Dior
Женат
04-06-2014 - 22:37
Мужчина жадина может измениться, и это в действительности так. А вот женщина - не может. Особенно, если дело касается шмоток и аксессуаров - особенно тех, что блестят.
Женщина Соулу_Кора
Влюблена
04-06-2014 - 22:43
(sxn2561388870 @ 04.06.2014 - время: 22:22)
Чтобы человек изменился, он сперва должен захотеть измениться! Сам!
А насильно - дохлый номер.
А жертве жадины можно посоветовать попробовать такой прием. Пусть муж
разработает нормы расходов хозматериалов по всему ассортименту: от
туалетной бумаги до количества выкуриваемых им сигарет. В том числе и расходы на личные причуды мужа (типа рыбалки и т.п.) А контролировать
эти расходы будет жена. Посмотрим, насколько его хватит...

Чел ведет исключительно здоровый образ жизни, и буквально все, к чему прикасается, превращает в доходное мероприятие. Жене сто процентов в его бизнес и деньги дороги нет. Если у нее и есть возможности влияния, то это кухня, койка и легкие манипуляции при посторонних.
Женщина Соулу_Кора
Влюблена
04-06-2014 - 22:44
(Kristian Dior @ 04.06.2014 - время: 22:37)
Мужчина жадина может измениться, и это в действительности так. А вот женщина - не может. Особенно, если дело касается шмоток и аксессуаров - особенно тех, что блестят.

Это вы или о сороках, или о цыганках)))
Ну а без шуток, если видели, что жлоб такой переменился, что повлияло на него?
Женщина *Орхидея*
Замужем
04-06-2014 - 22:48
(Aiswer @ 04.06.2014 - время: 22:07)
Это не жадина, а характер такой. Котролирывать хочет пацанчик ничего удивительного, а так же управлять. Я не думаю что его вообще что-то парит, просто через это он пытается управлять.

Я тоже так считаю. В данном случае дело не в жадности, а в желании контролировать, придираться, командовать, управлять женой.
При этом он может тратить немалые деньги на стороне ( девочки, развлечения и т.д.)
Женщина Zандали
Замужем
04-06-2014 - 23:43
Я подозреваю,что повлиять тут мало можно. Такой характер реально не исправить,можно только подстроиться.
Про нормы сказали выше-это вариант. Надо с ним разговаривать на его языке. Загнав ее в зависимость,он получил полную власть,и ей теперь сложно качать права. Есть вообще возможность ей как-то показать,что он может ее потерять? Ценит он ее?если нет-плохо. Можно еще пытаться разговаривать и достучаться...но если он упрямый и не слишком духовно развитый-дохлый номер.
Женщина Влекущая взгляды
Замужем
05-06-2014 - 07:33
(sxn2561388870 @ 04.06.2014 - время: 22:22)
Чтобы человек изменился, он сперва должен захотеть измениться! Сам!
А насильно - дохлый номер.
А жертве жадины можно посоветовать попробовать такой прием. Пусть муж
разработает нормы расходов хозматериалов по всему ассортименту: от
туалетной бумаги до количества выкуриваемых им сигарет. В том числе и расходы на личные причуды мужа (типа рыбалки и т.п.) А контролировать
эти расходы будет жена. Посмотрим, насколько его хватит...

Интересный совет)))
Женщина Влекущая взгляды
Замужем
05-06-2014 - 07:47
(Sowilo_Kora @ 04.06.2014 - время: 22:03)
Собственно, весь сабж в вопросе. Разных людей мне доводилось по жизни встречать. Каждый грешит по-своему. Видела я, как люди меняются. И лишь только одна категория людей не менялась ни разу - это жадные люди.
Сразу оговорюсь, я не приветствую транжир. И жадность, о которой я говорю - не та, когда муж жене запрещает очередной бессмысленный шопинг, а когда идут придирки буквально ко всему, например, к слишком частому приему ванны, к неэкономному расходованию туалетной бумаги... и это не шутка. Моя подруга живет как раз с таким человеком. Он зарабатывает очень хорошо, свой бизнес, стабильный доход. Настоял, чтоб женщина его бросила работу и занималась домом и детьми, и теперь терроризирует ее. Обратилась она ко мне за советом, а что посоветовать, мне неведомо.
Надеюсь на вас, мои дорогие психологи. Есть ли реальный опыт, как помочь излечить человека от жадности?

Жадность,это синоним греха алчности...
Можно ли это в себе победить ? да! Если сам человек хочет.
Можно ли жадину подвести к осознанию того,что надо измениться ? да! но,это очень сложный процесс... Тут надо дипломатию,психологию и терпение. Нужно ли твоей подруге так много усилий или проще уйти от такого человека,это решать ей самой.

Жадность - часто проявление неуверенности в своих силах.Возможно,что мужчина подсознательно боится,что финансовая стабильность,это временно,а потом наступят тяжелые времена. Отсюда желание экономить и не позволять близким транжирить свои богатства))) Только, как правило,жадность и порождает бедность...
Женщина *Орхидея*
Замужем
05-06-2014 - 09:10
Жена может попробовать метод отзеркаливания , т.е . уже ОНА к нему придирается, мол он слишком много использует туалетной бумаги, воды, зубной пасты и т.д. Конечно он взвоет и начнет оправдываться, что он зарабатывает. На что ответить :"Как же так ? Договорились экономить, значит экономить".
Возможно это на него подействует.
Женщина Соулу_Кора
Влюблена
05-06-2014 - 10:03
(Влекущая взгляды @ 05.06.2014 - время: 07:47)
Жадность,это синоним греха алчности...
Можно ли это в себе победить ? да! Если сам человек хочет.
Можно ли жадину подвести к осознанию того,что надо измениться ? да! но,это очень сложный процесс... Тут надо дипломатию,психологию и терпение. Нужно ли твоей подруге так много усилий или проще уйти от такого человека,это решать ей самой.

Жадность - часто проявление неуверенности в своих силах.Возможно,что мужчина подсознательно боится,что финансовая стабильность,это временно,а потом наступят тяжелые времена. Отсюда желание экономить и не позволять близким транжирить свои богатства))) Только, как правило,жадность и порождает бедность...

Подруга, я так понимаю, уходить не хочет, двое детей, работы нет. Да и он ей небезразличен.
Женщина alternativa
Замужем
05-06-2014 - 11:35
Я знаю женщин умудрявшихся разводить на деньги таких скряг, что просто невероятно. Оказывается жадины довольно легко расстаются со своими кровными, при умелой обработке.
А что касается подруги, мне кажется, что не каждая женщина способна допустить к себе подобное обращение. Скорее всего бросив работу она сама почувствовала себя в какой-то мере содержанкой, ну а у ее "кормильца" к этому были предпосылки.
если я не ошибаюсь, то контроль расходов - это один из видов домашнего насилия. Возможно это только начало, и дальше он перейдет к рукоприкладству.
Женщина оказалась "жертвой" вполне себе традиционной жертвой для домашнего маньяка. Тут выход один идти на работу и противопоставлять свой заработок его спекуляциям, тем самым повышая собственную значимость и самооценку.
ну или развод.
Мужчина Вeтер
Свободен
05-06-2014 - 12:03
Жадность- это один из вариантов комплекса неполноценности. Человек боится, что отдав что-то, он останется не с чем, ему не хватит, даже если у него этого в избытке. А вдруг попросят еще? Люди с таким недугом не смогут раскрыть крылья никогда.
Женщина Влекущая взгляды
Замужем
05-06-2014 - 18:15
(Sowilo_Kora @ 05.06.2014 - время: 10:03)
(Влекущая взгляды @ 05.06.2014 - время: 07:47)
Жадность,это синоним греха алчности...
Можно ли это в себе победить ? да! Если сам человек хочет.
Можно ли жадину подвести к осознанию того,что надо измениться ? да! но,это очень сложный процесс... Тут надо дипломатию,психологию и терпение. Нужно ли твоей подруге так много усилий или проще уйти от такого человека,это решать ей самой.

Жадность - часто проявление неуверенности в своих силах.Возможно,что мужчина подсознательно боится,что финансовая стабильность,это временно,а потом наступят тяжелые времена. Отсюда желание экономить и не позволять близким транжирить свои богатства))) Только, как правило,жадность и порождает бедность...
Подруга, я так понимаю, уходить не хочет, двое детей, работы нет. Да и он ей небезразличен.

При желании можно и с двумя детьми устроиться на работу. Другое дело,если она не хочет на работу,а дома муж тиранит скупостью,и она вся страдает))) А она то своему мужу-жадине не безразлична? Если не безразлична,то пусть объяснит,что ей так плохо и некомфортно , женские слёзы и немного скандала вполне могут помочь...
Женщина Влекущая взгляды
Замужем
05-06-2014 - 18:17
(Самба Хопкинс @ 05.06.2014 - время: 12:03)
Жадность- это один из вариантов комплекса неполноценности. Человек боится, что отдав что-то, он останется не с чем, ему не хватит, даже если у него этого в избытке. А вдруг попросят еще? Люди с таким недугом не смогут раскрыть крылья никогда.

Правильное мнение , но может ли жадина измениться ? Преодолеть себя ? На мой взгляд сам он вряд ли на такое способен.Люди редко видят проблему в себе,но ,если жена станет говорить и объяснять,что жить с ним трудно,возможно,из любви к ней,он способен на перемены.
Мужчина Вeтер
Свободен
05-06-2014 - 18:48
(Влекущая взгляды @ 05.06.2014 - время: 18:17)
Правильное мнение , но может ли жадина измениться ? Преодолеть себя ? На мой взгляд сам он вряд ли на такое способен.Люди редко видят проблему в себе,но ,если жена станет говорить и объяснять,что жить с ним трудно,возможно,из любви к ней,он способен на перемены.

Может измениться, если рядом будут любящие люди, если человеку дадут возможность жить красиво а не щемиться с сухарями за углом). Слово преодолеть какое-то неверное, если человек не знает свой грех, то ему нужно научиться. Да именно любовь и ласка спасет мир.
Женщина Ванильная Снежинка
Замужем
05-06-2014 - 19:38
(Sowilo_Kora @ 04.06.2014 - время: 22:03)
Собственно, весь сабж в вопросе. Разных людей мне доводилось по жизни встречать. Каждый грешит по-своему. Видела я, как люди меняются. И лишь только одна категория людей не менялась ни разу - это жадные люди.
Сразу оговорюсь, я не приветствую транжир. И жадность, о которой я говорю - не та, когда муж жене запрещает очередной бессмысленный шопинг, а когда идут придирки буквально ко всему, например, к слишком частому приему ванны, к неэкономному расходованию туалетной бумаги... и это не шутка. Моя подруга живет как раз с таким человеком. Он зарабатывает очень хорошо, свой бизнес, стабильный доход. Настоял, чтоб женщина его бросила работу и занималась домом и детьми, и теперь терроризирует ее. Обратилась она ко мне за советом, а что посоветовать, мне неведомо.
Надеюсь на вас, мои дорогие психологи. Есть ли реальный опыт, как помочь излечить человека от жадности?

В данном случае речь идет о патологической жадности. Если кому и обращаться к психологу, то не Вашей подруге, а ее мужу. Но он на это не пойдет никогда и ни за что - если он считает туалетную бумагу, могу только представить, как он воспринял бы перспективу тратиться на сеансы у психолога, а ведь сеансов требуется не один, и не два. Нет, его не исправить - мое мнение. Маленького ребенка можно научить быть щедрым, правда родители чаще учат обратному - не раздавай никому ничего своего. Ну и откуда быть ему потом щедрому взрослому? Если только пойдет от противного, памятуя о детстве, и если он испытывал дискомфорт.
Пара М+Ж RFT10480
Свободен
05-06-2014 - 23:16
Жадный никогда. Не надо путать жадность с бережливостью.Что касается бумаги и частого принятия ванн, то оба должны желать экономить. Если достаточно времени то лучше проехаться по супермаркетам и купить что-то, где оно дешевле, чем покупать рядом потому, что оно нужно.Если вещь не нужная и не красивая, ее вообще не стоит покупать,лишь потому что она есть у других.На детях и здоровье вообще не стоит экономить, но нужно все попытки присекать окружающих тебя развести на деньги, на этом.Своих детей я не буду учить щедрости, в этом мире она им просто не нужна.Нужна бережливость, что бы ребенок ценил каждую копейку заработанную другими, а потом и свою.Что бы он ценил труд других и свой тоже.
Женщина Stella-law
Замужем
05-06-2014 - 23:38
Все люди со временем меняются.Но вот жадность поддаётся этому изменению очень трудно.из опыта своих друзей знаю нескольких "жадин", и только один изменился . жадность перешла в стадию бережливости..Но жадным его теперь не назовёшь..Лично мой совет- валить от такого подальше..Или найти слабые струнки и уж за них дёргать...
Женщина AlenaMaj
Свободна
07-06-2014 - 15:13
...."жадина" не изменится НИКОГДА...!!!! - ЭТО " состояние " Души.....!!
Женщина Соулу_Кора
Влюблена
07-06-2014 - 20:12
(Влекущая взгляды @ 05.06.2014 - время: 18:17)
На мой взгляд сам он вряд ли на такое способен.Люди редко видят проблему в себе,но ,если жена станет говорить и объяснять,что жить с ним трудно,возможно,из любви к ней,он способен на перемены.

Вот и мне кажется, что тут главное, что он НЕ видит в своем поведении ничего особенного. Да, считаю, да, но именно поэтому у нас все есть. А был бы не таким - ничего не было бы.
Женщина Zандали
Замужем
08-06-2014 - 07:47
Тоисть,он ничего абсурдного не видит в ограничении использования туалетной бумаги?..Может,ему тогда биде установить?..Правда,надо будет посчитать расход воды на биде VS стоимость туалетной бумаги на месяц.

Я,вообще,за разумность в тартах и умеренную бережливость-но так,чтоб себя в необходимом не ущемлять,это уже клиника. Что может быть хуже,чем ограничения в принятии душа?..Это же гигиена,в конце концов....Можно сэкономить на чем-то другом легко,но душ и туалетную бумагу себе позволить столько,сколько нужно.

Если подруга имеет хоть какое-то право голоса,ей нужно подсчитать месячные расходы на все,посмотреть,где можно на чем сэкономить-может,без чего-то можно обойтись,где-то товар можно дешевле купить-и предъявить ему эти подсчеты. Поговорить о бюджете на месяц. Если она будет знать,на какую сумму примерно рассчитывать,то легче планировать расходы.

Это сообщение отредактировал Zандали - 08-06-2014 - 07:54
Женщина Соулу_Кора
Влюблена
08-06-2014 - 09:30
Так и дело в том, что в такой экономии жесткой у них нет нужды. Они состоятельные люди.
Смотрела на TLC рекламу, есть передача про экстремальную экономию, это из той же серии - например, подарки жене человек искал на мусорке, цветы дарил те, которые кто-то выбросил...
Мне кажется, бесполезный вариант что-то менять, это большая вавка в голове.
Женщина Zандали
Замужем
08-06-2014 - 10:22
Ну он убежден,что потому они и богаты,что он такой бережливый.
Я встречала много людей с такой позицией,если честно-здесь,на западе,это не редкость,немцев хотя бы взять. Но именно до абсурда чтоб доходить-это нечасто. Это человек остановиться не может)
Женщина Соулу_Кора
Влюблена
08-06-2014 - 13:32
У меня несколько друзей были в отношениях с иностранками, и там девушки вполне могли поинтересоваться - а ты действительно можешь позволить себе такую дорогую вещь? И это характеризовало мужчину, как транжиру, неумеющего считать деньги, а не девушку как скупердяйку. И тему эту поднять нормально.
Но туалетная бумага, это перегиб.
Женщина Влекущая взгляды
Замужем
09-06-2014 - 11:44
(Sowilo_Kora @ 08.06.2014 - время: 13:32)
У меня несколько друзей были в отношениях с иностранками, и там девушки вполне могли поинтересоваться - а ты действительно можешь позволить себе такую дорогую вещь? И это характеризовало мужчину, как транжиру, неумеющего считать деньги, а не девушку как скупердяйку. И тему эту поднять нормально.
Но туалетная бумага, это перегиб.

По туалетной бумаге мне вообще многое не понятно. Как это может быть? Выдать каждому в доме по рулону на неделю и больше не давать?

Если он считает,что богат не потому,что сумел развить свой бизнес,а потому,что экономил на семейных тратах,то он какой-то не умный человек,как минимум...,или их достаток - это наследство? Тогда понятно,что он боится растранжирить,т.к. не уверен,что сумеет сам заработать.
Женщина Соулу_Кора
Влюблена
09-06-2014 - 12:00
(Влекущая взгляды @ 09.06.2014 - время: 11:44)
(Sowilo_Kora @ 08.06.2014 - время: 13:32)
У меня несколько друзей были в отношениях с иностранками, и там девушки вполне могли поинтересоваться - а ты действительно можешь позволить себе такую дорогую вещь? И это характеризовало мужчину, как транжиру, неумеющего считать деньги, а не девушку как скупердяйку. И тему эту поднять нормально.
Но туалетная бумага, это перегиб.
По туалетной бумаге мне вообще многое не понятно. Как это может быть? Выдать каждому в доме по рулону на неделю и больше не давать?

Если он считает,что богат не потому,что сумел развить свой бизнес,а потому,что экономил на семейных тратах,то он какой-то не умный человек,как минимум...,или их достаток - это наследство? Тогда понятно,что он боится растранжирить,т.к. не уверен,что сумеет сам заработать.

Он как раз всего сам добивался и добивается. Из обычной семьи, все сам. К бизнесу у него талант, на самом деле. А чего его так колбасит, я не знаю даже, но не потому, что он не уверен, что заработать сумеет. Это он хорошо умеет.
Мужчина 1NN
Свободен
09-06-2014 - 20:45
(Sowilo_Kora @ 09.06.2014 - время: 12:00)
Он как раз всего сам добивался и добивается. Из обычной семьи, все сам. К бизнесу у него талант, на самом деле. А чего его так колбасит, я не знаю даже, но не потому, что он не уверен, что заработать сумеет. Это он хорошо умеет.

Загадочная русская душа! Хотя... может ему просто скучно? Решил так поразвлечься?
Женщина Соулу_Кора
Влюблена
09-06-2014 - 21:49
(sxn2561388870 @ 09.06.2014 - время: 20:45)
(Sowilo_Kora @ 09.06.2014 - время: 12:00)
Он как раз всего сам добивался и добивается. Из обычной семьи, все сам. К бизнесу у него талант, на самом деле. А чего его так колбасит, я не знаю даже, но не потому, что он не уверен, что заработать сумеет. Это он хорошо умеет.
Загадочная русская душа! Хотя... может ему просто скучно? Решил так поразвлечься?

Да не сказала бы, все искренне очень... Удивительный человек)))
Женщина Фема
Замужем
11-11-2014 - 16:40
(Sowilo_Kora @ 04.06.2014 - время: 22:03)
Собственно, весь сабж в вопросе. Разных людей мне доводилось по жизни встречать. Каждый грешит по-своему. Видела я, как люди меняются. И лишь только одна категория людей не менялась ни разу - это жадные люди.
Сразу оговорюсь, я не приветствую транжир. И жадность, о которой я говорю - не та, когда муж жене запрещает очередной бессмысленный шопинг, а когда идут придирки буквально ко всему, например, к слишком частому приему ванны, к неэкономному расходованию туалетной бумаги... и это не шутка. Моя подруга живет как раз с таким человеком. Он зарабатывает очень хорошо, свой бизнес, стабильный доход. Настоял, чтоб женщина его бросила работу и занималась домом и детьми, и теперь терроризирует ее. Обратилась она ко мне за советом, а что посоветовать, мне неведомо.
Надеюсь на вас, мои дорогие психологи. Есть ли реальный опыт, как помочь излечить человека от жадности?

Никак не излечить. Как Вы уже сами сказали. жадина не меняется в лучшую сторону. А человек из Вашей истории не просто жадина. он скупец. У меня тоже есть такой знакомый, сейчас в Германию уехал с семьёй. Он экономил даже на себе, на питании, на одежде. но он не беден. был свой бизнес, связанный с грузоперевозками.
Мужчина LordStanis
Женат
13-11-2014 - 20:13
Жадность жадности рознь. Бывает, что возможности ограничены, средства распроектированы, а их как назло кто-то просит. Вроде и есть, и выручить кого то можно, но самому то тоже надо. И вот червячок жадности гложет. Такая жадность с повышением благосостояния может пройти. А вот если это по жизни потребительское отношение к людям, то не лечится.
Обсуждаемый же случай на мой взгляд ничего общего с жадностью не имеет. Это какой то пунктик. Или синдром эффективного менеджера или самоутверждение или еще что.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх