Монашество.

Конечно ерунда. "Не допустить..." - это понятно, но при чем здесь обет безбрачия?
Зачем заниматься эскапизмом?
Разве нельзя бороться с ересью, оставаясь в миру и выполняя наказ Божий - "плодитесь и размножайтесь"???

Откуда взялось отшельничество? Откуда взялось безбрачие?
Заповеди призывают скорее к обратному.

Не есть ли монашество - само по себе - ересь? Проявление гордыни и нелюбви к ближним?

-Ах, они все грешники окаянные, а я праведник. Не буду нести им слово Божье, не буду их любить, они меня не понимают и не слушают, они такие-сякие (читай - "я неудачник и неспособен к нормальным контактам с людьми".)

Недавно подвозил мужчину. По его словам, он поссорился с женой, и поехал в Раифский монастырь. Мне по пути было. Говорит, я часто так - бросаю все и всех, и отправляюсь на время в монастырь, исполнять послушание.
На мои вопросы - "А если близкие в вас нуждаются? А как же обязанности на работе?" - ответил, - "Все бросаю и ухожу. Обойдутся".
Типичный эгоизм, помноженный на асоциальность.

А разве дело попа допустить нововведения в Евангелии?Разве чтобы не допустить ни малейшего нововведения в Евангелии обязательно (или хоть сколько-нибудь нужно) идти в монастырь?Не отлавливают же монахи постоянно издателей и переписчиков Евангелия,пытающихся внести нововведения в Евангелия.И вообще монахи,как правило, изолированы от общества и даже если у них появится ересь,то ей трудно попасть к мирянам ввиду ограниченного общения.
Мне кажется Ваша цитата очень неудачна.

Вот именно!

Точно!"Господь терпел,и нам велел"- говорят.А здесь - бегство от трудностей.

А всё же,какая польза хотя бы церкви от монашества? Дармовой труд монахов на иерархов (за скудную пищу и минимум удобств)? Или ещё что-то?

Так ведь и гусеница заточает себя в кокон,чтобы стать бабочкой:))

А там...,где нас нет:))

Тогда и пользы нет для нас,для общества.

А сами они в вымирающей глубинке размножаются?А миряне во всём мире создают новую реальность,да ещё и размножаются.

А как же плодитесь и размножайтесь?

Ну, о всём мире не знаю, а из предложенной мной статьи, по-моему, следует, что миряне той местности реальность, скорее, умерщвляют. В том числе и с плодовитостью у них, подозреваю, не всё в порядке.
По поводу размножения я процитировал ап. Павла. Может быть,учитывая моё слабое знание Библии, есть ещё какие-нибудь высказывания, неизвестные мне. Так что с Библией противоречия , на мой взгляд, нет.
А вообще, Библия, мне думается, универсальный инструмент, пригодный для доказательства чего угодно.

А может они там ось земную смазывают,чтоб не ржавела!?:))

а вы не ищите пользу, люди уходя в монастырь хотят о душе спокойно подумать

Здоровые люди имеют само право "выпадать из общества", вопреки любым Нац. проектам. Причины тому? Ну видимо нужно попытаться обрисовать некий типовой образ прихода в монашество. И от него уже идти дальше. Образ этот будет разниться ,в том числе от убеждений исследователя-верующий или атеист. Атеист предвижу выдаст тезисы про особенности полового развития указанных лиц, специфику психики ,наконец пройдется по любимой теме про карьеру в церкви-ибо если не ошибаюсь, рост в церковной иерархии для белого духовенства ограничен, в силу именно не принятия монашеских обетов. Верующий скажет про тварное и духовное в человеке, что так ли важна устойчивая половая жизнь для успешного дела служения Богу, которым ты занят ежедневно.

Вы думаете Богу угодны бесполезные люди?
А Христос говорил,что праведники,входящие в рай спросят его,когда они сделали доброе господу? А он скажет,что то,что они сделали для других - это они для него сделали.

Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 26-08-2009 - 23:42

Ну тогда уж давайте говорить так- церковь должна ограничиться священником-ремесленником, который занят предоставлением услуг религиозного содержания, совершает обряды по запросам населения, ведет разъяснительную работу. Политработник в рясе по сути. или же если монах ,то занят на строительстве или ремонте культовых сооружений.

Какая польза Богу от такого служения?
Вероятно богу есть польза от размножения,раз он это заповедал.

Человек делает такой выбор,будучи обманутым священниками.Таким образом он является жертвой мошенников,хотя обычно этого и не осознаёт.
Помните,как в прошлом году группа верующих сидела ждала конца света?Их тоже насильно никто не загонял.А некоторые староверы совместно сжигались.Если это их выбор - почему бы и нет? Потому что они жертвы мошенников, и их свободный выбор неадекватен из-за ложной информации.

Абсолютно согласен.

а что? есть деление людей на полезных и бесполезных? вы опять ищите выгоду и там где её никто не предполагает, в размножении :) тогда цыгане самые полезные для Бога люди, они как птахи не сеют не пашут, а размножаются
п.с.
есть притча про таланты, так вот можно было бы ещё за уши протянуть то что люди уходя в монастырь зарывают свой талант

Читайте Библию. Одно могу Вам сказать. Читайте Первое письмо Павла Христианам в Коринфе (гл 7 и 11. НЗ.)
Во время своего второго миссионерского путешествия Павел основал Христианскую общину в греческом городе Коринфе (18; 1-8) Когда он покинул Коринф у общины возникло много трудностей. Павел написал им письмо с целью помочь найти правильный путь, потому, что некоторые коринфяне ставили под вопрос права Павла как апостола, не понимая значения Вечери Господней. У них были разногласия, по поводу многих вопросов. Павел решил вмешаться, чтобы их община не распалась.
Основная мысль письма такова: Направить общину на путь, который действительно соответствует Учению Христа.Вера в Христа требует и последовательности в поступках, и определенного образа жизни. Без этого, все что совершил Христос, окажется бесполезным. Павел подчеркивает, что во Христе мы черпаем силу для совершения всякого доброго дела и становимся святыми и очищенными людьми, которых принимает Бог.
Там он пишет и о разделении церкви, О мудрости Духа, дает наставления членам Церкви, говорит о безнравственности, о браке, о пище, о праве апостола, про уроки Израиля; Дает советы в проведении богослужений и прочее.
Я точно не помню в котором письмо он обращаясь к мужчинам говорит о том, что если Они посвятили себя Господу, то пусть лучше не женятся а служат Ему. Если надо мне не сложно и я найду ГДЕ именно.)

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 27-08-2009 - 09:35

Ни кто силой в монастырь ни кого не загонял. Могли попросить там убежища, или властьимущие попросить для неугодных им подданых. Так это лучше, чем жить на каторге. Пока человек САМ не прийдет к Богу, в монастыре он жил, как в гостинице.))

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 27-08-2009 - 09:35

Например.
Патриарх Филарет (в миру — Фео́дор Ники́тич Рома́нов; ок. 1554 — 1 октября 1633) — церковный и политический деятель Смутного времени и последующей эпохи; третий Патриарх Московский и всея России (1619—1633). Первый из рода Романовых, носивший именно эту фамилию, двоюродный брат Царя Феодора Иоанновича.

В ранние годы Фёдор Романов не помышлял о монашестве и духовной карьере. Боярин (c 1586 года), один из первых щёголей в Москве, сын влиятельного Никиты Захарьина-Юрьева, племянник царицы Анастасии, первой жены Ивана IV Грозного, он считался возможным соперником Бориса Годунова в борьбе за власть после смерти Фёдора Иоанновича в 1598 году. В 1590-е годы занимал ряд государственных и военных постов: был псковским наместником, участвовал в переговорах с послом императора Рудольфа II, служил воеводой в ряде полков.

Вместе с другими Романовыми, подвергшимися опале при Борисе Годунове, который рассматривал их как своих соперников в притязаниях на московский престол, в 1600 году был сослан. Он сам и его жена Ксения Ивановна Шестова были насильно пострижены в монахи под именами «Филарет» и «Марфа», что должно было лишить их прав на престол. Единственный выживший их ребёнок — Михаил Фёдорович — впоследствии был, после окончания Смутного времени, избран в 1613 году царём.

Во-во!

а может в служение Богу их талант?

Этот кусочек из темы на протестантизме "Исцеление болезней Богом, возможно ли это?" сюда подошёл.
https://www.sxnarod.com/index.php?showto...dpost&p=7527658

Значит Павел противоречит Богу?

Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 27-08-2009 - 22:59