Ник 35 Женат |
07-07-2012 - 13:43 Конечно, рабу понять волю господина сложно. Разные ступени развития. У господина забот много, думать надо. А рабу что , как скотине куда пошлют то и делай. |
||||||
Влекущая взгляды Замужем |
07-07-2012 - 13:44
Мы же вроде про Отца и отеческую любовь только что говорили ? тема о рабе у нас где-то дальше в разделе))) |
||||||
Ник 35 Женат |
07-07-2012 - 13:51 Нет я просил прощение у Бога, за то, что его назвали безумцем. |
||||||
Влекущая взгляды Замужем |
07-07-2012 - 13:54
Что было исключительно продиктовано твоим личным непониманием или особым толкованием цитаты о мудрости мира перед Господом ...))) Все слова и понятия в жизни можно довести до абсудра и высмеять,но это не показатель истинности и понимания, скорее , желание быть правым какой-то своей "правдой" ... |
||||||
Ник 35 Женат |
07-07-2012 - 13:54 "Критиковать христианство в общем-то легко, однако же нельзя его недооценивать. Проблемы, описанные здесь, возникают по большей части из-за того, что основную массу верующих составляют профаны — люди, понимающие все слишком буквально и ищущие в религии ответы на вопросы, которые следовало бы задать себе. Христианство часто становится убежищем слабых инфантильных душ, и именно поэтому на каждом шагу так себя компрометирует. Оно обещает одарить духовными благами всех, кто пополнит ряды верующих. А в спасение души безо всяких усилий и, вообще, в «халяву» верят те, кому до просветленного состояния еще очень далеко. Духовный рост во все времена требовал огромного мужества и непомерных усилий, которые мало кому по зубам. Чтобы по-настоящему сделать шаг в направлении духовности, нужно в некотором смысле сойти с ума — многие ли к этому готовы? Но очень многие хотят к духовности приобщиться… Несмотря на то, что христианство мы знаем только в очень искаженной форме, в нем все-таки можно еще разглядеть следы той вечной мудрости, которую открывали посвященным в древних Мистериях. Классический миф о рождении героя, представленный в христианской традиции в тех же символах и образах, как и во многих других культурах и религиях, учит пробуждению души ото сна. Жизненный путь Иисуса, так красочно описанный в Библии, — это символическое отражение той битвы между светом и тьмой, которая идет в каждом из нас. Христианство же больше всего опасно своей безаппеляционностью и подчиненностью интересам социума. Как ни крути, а просветление и общественные ценности всегда находились и будут находиться по разные стороны баррикад. Современное христианство в этом конфликте интересов изменяет своему предназначению и выбирает сторону общества — оно предает себя и тех людей, которые ему доверились. Христианство больше не ведет людей к их спасению, оно слишком занято спасением себя".(с) |
||||||
Влекущая взгляды Замужем |
07-07-2012 - 15:23
Даже и не спорю,что мне далеко до просветления и о слабостях своей души )))) Очень понравилась последняя фраза о христианстве,как о чем-то нуждающемся в спасении... , вера ради самой себя ? да, ну... ,если бы люди не находили в этом опоры своим чаяниям,моральным и физическим,то кому бы надо спасать нечто ненужное ? |
||||||
Chuvak976 Женат |
07-07-2012 - 16:01
Истину глаголишь, дщерь разума! Многие лета! С уважением, папа. А если ближе к теме, то не стоит думать о "вещи в себе" (вера ради самой себя), как о чём-то ненужном. Кто ищет истину, тот частенько находит её в хранимых церковью древних свитках. Но проблема не в этом, а в том, что Избранный, нашедший Истину, волен не продолжать идти свой путь до победы. Такой Избранный становится Бывшим и начинает уничтожать те крохи знания, которые навели его на путь истинный. А сам становится барыгой и начинает продавать {имеющееся у него знание} по частям. |
||||||
STRAN-NICK Свободен |
07-07-2012 - 16:12 Я к сожалению не крещеный, но бога имею там внутри себя!Ему поклоняюсь, ему верю, у него прошу, ему исповедуюсь,открываю душу, прошу научить! Не все в жизни делаю правильно, не все мои поступки верны!Мораль! А что мораль в душе человека есть то что только он способен изменить и чему только он может следовать!Это та путеводная звезда ,которая ведет по жизни! |
||||||
dedO'K Женат |
07-07-2012 - 17:02
Да, я считаю гордыню сатаны безумством... И не не надо извинятьсю перед ним за меня. |
||||||
dedO'K Женат |
07-07-2012 - 17:04
А вне себя Бога отрицаете? |
||||||
Ник 35 Женат |
07-07-2012 - 17:25 К моему сожалению, но я сейчас признаю иногда необходимость церкви. Да, в настоящее время она бывает нужна. Я сегодня разговаривал с человеком. Он не слаб. Этот человек в свои тридцать пять достиг столько, что другим на несколько лет хватит. Одно звание олимпийского чемпиона много стоит. Я понял одно. в наше время, попы иногда выполняют функции психотерапевтов, психиатров. В нашей стране, нет нормально развитой помощи от этих врачей. И служители культа успели занять эту нишу. Причем успешно. Хорошо помогают. |
||||||
Ник 35 Женат |
07-07-2012 - 17:31
Да мораль человека внутри нас, в наших головах. То, что нам нужно, то что нас устраивает. И как не насаждай общественную мораль, всегда будут недовольные. Я был крещен. Но когда разочаровался в христианстве, нашел обряд, раскрестился и мне намного легче стало. |
||||||
dedO'K Женат |
07-07-2012 - 19:17
Дело в том, что священники- не психотерапевты. Они лишь хранители Святого Предания и Традиции, соблюдая которые, человек сам, с Божьей помощью должен стать себе психотерапевтом. В Церкви нет потребителей, в Церкви- человек. |
||||||
Ник 35 Женат |
07-07-2012 - 20:20
Нету в церкви людей.Там рабы, овцы и так далее. И это не мои слова. А попы так ловко лапшу умеют на уши вешать. |
||||||
Ник 35 Женат |
07-07-2012 - 20:28
ООО РПЦ давно уже коммерческая организация. Как на базаре. Свой прайс услуг, Торговля в помещении церкви, за что к стати ваш Иисус кнутом махал. Торговля спиртным, сигаретами, сейчас и свои винзаводы ставят. Нет святости на базаре. Попы давно уже мамоне служат. Да я похоже ошибся. Они уже и себя не спасают. Им некогда. Карманы надо набивать. |
||||||
dedO'K Женат |
07-07-2012 - 22:06
А рабы- не люди? Назвавший себя смиренной овцой человеком быть перестаёт? Вас послушать, так назвавший себя царём царём становится, а назвавший себя мудрецом- мудрецом. Утешительно, конечно, но ведь ложь. |
||||||
IzyaOsbourne Свободен |
08-07-2012 - 01:49
Вообще-то, я имел в виду прямую цитату о Сверхчеловеке из книги "Так говорил Заратустра", а не выжимки из других источников. Если я правильно понимаю, то и у вас нет первоисточника. Жаль. И что касается Андрия... Ниже приведен отрывок из вами же приведенной цитаты. "— Он сказал, — прежде кивнул пальцем, а потом уже сказал: “Янкель!” А я: “Пан Андрий!” говорю. “Янкель! скажи отцу, скажи брату, скажи козакам, скажи запорожцам, скажи всем, что отец — теперь не отец мне, брат — не брат, товарищ — не товарищ, и что я с ними буду биться со всеми. Со всеми буду биться!”(с) И что-то никоим образом не проглядывает даже намека на то, что Андрий стыдится своего поступка. То есть, он сознательно и обдуманно предал Родину, родных и близких. Далее... "Бледен как полотно был Андрий; видно было, как тихо шевелились уста его и как он произносил чье-то имя; но это не было имя отчизны, или матери, или братьев - это было имя прекрасной полячки." |
||||||
Ник 35 Женат |
09-07-2012 - 18:01
У меня есть первоисточник. Но я же не могу писать здесь все. Выжимки из текста называются цитатами. |
||||||
Ник 35 Женат |
09-07-2012 - 18:03 dedO'K А рабы- не люди? Назвавший себя смиренной овцой человеком быть перестаёт? Вас послушать, так назвавший себя царём царём становится, а назвавший себя мудрецом- мудрецом. Утешительно, конечно, но ведь ложь. [/QUOTE] Те кто называет себя царем, лежат в одной палате с Наполеоном. Странно что туда не помещают тех, кто называет себя рабом. Это сообщение отредактировал Ник 35 - 09-07-2012 - 18:05 |
||||||
Влекущая взгляды Замужем |
09-07-2012 - 18:25
Вообще-то сравнение верующих людей с душевнобольными, помещенными в стационар,мне кажется весьма рискованным и на грани . Для конструктивного обсуждения это не аргументация . |
||||||
Ник 35 Женат |
09-07-2012 - 20:30 А, это верующие себя рабами называют? А почему говорим за всех верующих? Буддисты верующие, кришнаиты верующие. Много кто верующие, но они же себя рабами не называют. |
||||||
dedO'K Женат |
10-07-2012 - 10:01
Неверующих нет. Вот вы, например, верите: чтобы НЕ НАЗЫВАТЬ себя рабом, нужно СТАТЬ обезьяной. |
||||||
Ник 35 Женат |
10-07-2012 - 17:26 Иногда, сидя уставший после работы, жалею, что не обезьяна. Насколько жить проще. Странная постановка вопроса. По вашему, те кто не рабы, те обезьяны? |
||||||
dedO'K Женат |
10-07-2012 - 20:26
Самые что ни есть: приматы, гладконосые обезьяны, сухоносые, отличающиеся наличием абстрактного мышления... Кстати, имейте почтение к духам предков древних славян, которые, к тому же, и боги. Помнится, вы их усердно рекламировали. |
||||||
Ник 35 Женат |
11-07-2012 - 10:53
Я об этом и пишу, что мы боги, а вы все всех в рабства тянете. На самом деле, "православие, не такая и большая религия. Так что называть всех кто не забивает себе голову этим обезьянами, как то не корректно. А вообще что не придумаешь, чтобы оправдать свое рабство. |
||||||
dedO'K Женат |
11-07-2012 - 11:46
Да. Трудно осознать, что та же бактерия правит землёю куда больше "царя природы" и имеет на жизнь человека более влияния, чем все его "повеления" и "приказы", вместе взятые, вместе с гордыней и тщеславием. Так что, максимум, божки, значимые что-то только для самих себя. |
||||||
Ник 35 Женат |
16-07-2012 - 13:41 Сегодня еду с дачи. На посту ГИБДД висит большой плакат. Фото царской семьи, и надпись. "Давайте покаемся, Простите нас". Я просто в шоке. Где здесь мораль? Человека который своей тупостью развалил страну, ввел ее в пучину гражданской войны, назвать "святым"! Мы сейчас поднимая это ничтожество, "Николая кровавого", как его называли в то время, предаем своих предков. Полное перестроение истории. При Петре первом, при других царях, революция невозможно.Все разговоры про немецкое золото, про иностранных агентах чушь. При сильной власти ничего бы не получилось. В свое время, человек из окружения царя сказал:"Полком командовать может, страной нет"! |
||||||
*Sika* Замужем |
16-07-2012 - 17:47
Человек звучал гордо на лозунгах, а как личность подавлялся. Достаточно вспомнить культы личности, и попробуй что то сказать против, тебя уже нет, ты прах. |
||||||
Ник 35 Женат |
16-07-2012 - 18:44
А почему все это приписывают одному Сталину? Компанию по разоблачению культа личность начал Хрущев. При Сталине глава Украины. Вот у него то точно руки по локоть в крови. |
||||||
1NN Свободен |
16-07-2012 - 21:55 Вообще-то, начало большевикам положил Ленин. И красный террор большевики проводили сознательно и последовательно. А Сталин был верным учеником Ленина. Как и Хрущев был правоверным сталинистом... |
||||||
Chuvak976 Женат |
17-07-2012 - 10:33
Мораль, очевидно, в фактическом признании «власти убийц» над всеми умами. То есть, если есть проблема, то её можно решать двумя путями: 1) построить решение как дополнение к существующему порядку (надо уметь строить и договариваться); 2) убить «лишних людей» (нет человека - нет проблемы). Второй путь и явился выбором «власти убийц». |
||||||
*Sika* Замужем |
17-07-2012 - 12:49
Так ты сам сказал, что в советское время - человек звучал гордо. В каком месте, скажи мне? |
||||||
Ник 35 Женат |
17-07-2012 - 18:45
Да везде. Это был лозунг, по моему от Горького Максима. И Было бесплатное образование, 8 часовой рабочий день, санатории и дома отдыха. Бесплатная медицина. Были конечно и свои перегибы, но не все было так плохо, как сейчас нам хотят навязать. Были профкомы и парткомы где человек мог найти защиту. И была, к стати говоря, довольно говоря неплохая пенсия. |
||||||
*Sika* Замужем |
17-07-2012 - 20:20
По поводу бесплатного образования, медицины и спорить не собираюсь. На счет путевок в санаторий, по блату их получали. И вся личная жизнь была как на ладони у парткомов и профкомов, и "облико морале" разбирали на раз, указывали кому и с кем спать. Угу))) |
||||||
Ник 35 Женат |
19-07-2012 - 09:13
А может это и к лучшему? Указывали ведь не простым людям, а чиновникам. Для них развод мог стать разрушением карьеры. В советское время, тоже существовало "телефонное право". Но были моменты, когда оно не действовало. А сейчас этим пользуются вообще беспринципно. |