Мобильная версия

Взрослая социальная сеть

Взрослое общение на жизненные темы
ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Живая лента Форум Блоги Группы Знакомства Только для взрослых Эротический видеочат

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
Можно и нужно лезть в некоторых случаях 13   52.00%
Не нужно лезть, им внутри монастыря всегда виднее, как правильно 5   20.00%
Мне пофиг на монастырь, на справедливость и на тех, кто лезет 1   4.00%
Мне пофиг на монастырь, а тех, кто лезет, осуждаю 3   12.00%
Свой вариант, напишу в теме 1   4.00%
Традиционный вариант: автор, иди на хуй 2   8.00%
Всего голосов: 25

Гости не могут голосовать 




Страницы: (20) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
Tassya
дата: 2016-10-31 - 12:45
(rickless27 @ 31.10.2016 - время: 17:09)
Средство чего? Что за средство? Чье оно? Средство достижения чего?
Средство достижения задуманного, определенной цели...

Доподлинно неизвестно, знают ли те же обезьяны с палками в своих верхних конечностях о своей смертности, о своей конечности. Знание о своей конечности, смертности -- слишком дорогая цена за ПК. Неокортекс -- это ошибка, это косяк))
Ну Ок, раз по твоему Неокортекс - это ошибка. То тогда откажись от него))) Перейди на уровень допустим, кошки, откажись от возможностей своего человеческого мозга, спи на улице, живи и страдай, как животное...ага...хрен ты согласишься, вцепишься в свой мозг руками и ногами и будешь ноги целовать эволюции))))

На мою имху, да. Случайность. Зарождение жизни на этой планете -- это случайность. Как и возникновение самой этой планеты. И нет ни плана, ни конечной цели. Это просто случайность.
Мир сложен, структурирован, в нем все подчиняется определенным законам, все взаимосвязано. Даже волос с твоей головы не падает случайно...
Tassya
дата: 2016-10-31 - 12:57
(Lessa @ 31.10.2016 - время: 18:14)
(Tassya @ 31.10.2016 - время: 09:38)
Что есть ты, по сравнению с размерами Вселенной, чтобы судить что есть правильно, хорошо или плохо? То что ты не видишь во всем этом смысл, это не значит, что его нет. Может это просто не дано понять человеку. Если такой мир создан и существует, значит это для чего-нибудь нужно. Вопрос только для чего? На него пока никто не знает ответа.
Даже если есть Высшая сила - это еще не значит, что у нее был конечный смысл. Может, ей сам процесс интересен?
Вера стольких людей в богов и высшие силы никак не доказывает их существование (и не опровергает конечно). Скорее это доказывает желание людей найти какой-то высший смысл, объяснение - мозг так работает. И доказывает, что "не бывает атеистов в окопах под огнем". Страшно жить без опор, без уверенности в будущем, хочется на что-то опереться, а т.к. реальных опор часто взять неоткуда, опираются на веру и высший смысл.

Lessa, у всего есть смысл. Мне кажется глупо думать, что нет смысла в жизни человека и существовании вселенной. Просто нам невозможно это понять. Представь себя на месте микроба в своем кишечнике)) Как ты считаешь, есть смысл в его жизни? Думает ли он об этом смысле, понимает какую функцию выполняет в природе? Способен ли он понять, что живет для того, чтобы жила ты?))
Lessa
дата: 2016-10-31 - 13:02
(rickless27 @ 31.10.2016 - время: 10:09)
(Tassya @ 31.10.2016 - время: 09:53)
Кстать, клево ты её отметелила, за то что она помогает тебе выживать, вывела тебя с уровня обезьяны с палкой в руках, до уровня человека с ПК и интернетом, где ты теперь можешь сидеть и выражать свое несогласие с ней))))
Доподлинно неизвестно, знают ли те же обезьяны с палками в своих верхних конечностях о своей смертности, о своей конечности. Знание о своей конечности, смертности -- слишком дорогая цена за ПК. Неокортекс -- это ошибка, это косяк))

Многие современные люди не верят в свою конечность, смертность. Кто-то верит в бессмертную душу, а кто-то пусть и не верит и никакой другой теории на этот счет не имеет, все равно по словам психологов по-настоящему осознать свою конечность человеку сложно.
Lessa
дата: 2016-10-31 - 13:23
(Tassya @ 31.10.2016 - время: 12:57)
(Lessa @ 31.10.2016 - время: 18:14)
(Tassya @ 31.10.2016 - время: 09:38)
Что есть ты, по сравнению с размерами Вселенной, чтобы судить что есть правильно, хорошо или плохо? То что ты не видишь во всем этом смысл, это не значит, что его нет. Может это просто не дано понять человеку. Если такой мир создан и существует, значит это для чего-нибудь нужно. Вопрос только для чего? На него пока никто не знает ответа.
Даже если есть Высшая сила - это еще не значит, что у нее был конечный смысл. Может, ей сам процесс интересен?
Вера стольких людей в богов и высшие силы никак не доказывает их существование (и не опровергает конечно). Скорее это доказывает желание людей найти какой-то высший смысл, объяснение - мозг так работает. И доказывает, что "не бывает атеистов в окопах под огнем". Страшно жить без опор, без уверенности в будущем, хочется на что-то опереться, а т.к. реальных опор часто взять неоткуда, опираются на веру и высший смысл.
Lessa, у всего есть смысл. Мне кажется глупо думать, что нет смысла в жизни человека и существовании вселенной. Просто нам невозможно это понять. Представь себя на месте микроба в своем кишечнике)) Как ты считаешь, есть смысл в его жизни? Думает ли он об этом смысле, понимает какую функцию выполняет в природе? Способен ли он понять, что живет для того, чтобы жила ты?))

Я не собираюсь тебя разубеждать, хотя у меня аргументы могут найтись и в пользу твоей т.з. и против нее. Не собираюсь хотя бы потому, что твоя позиция - позиция более счастливого человека, чем позиция Риклесс. Зачем пытаться всё испортить?)

Только насчет микроба возражу. Микроб живет не для того, чтоб жила я, а для себя. А т.к. он об этом и задуматься возможности не имеет, то даже не для себя, а просто живет, раз уж он появился на свет. Но если б тот микроб мог думать, он бы скорее всего решил, что это не он живет для того, чтоб жила я, а я живу, для того, чтобы жил он))
И яблоня вырастила яблоко не для того, чтоб я его съела. Яблоне вообще на это наплевать, упадет яблоко, покатится, сгниет в земле и из его семечка новая яблоня вырастет, или сожрет какое-то животное то яблоко, а потом те семечки пройдя через кишечник прорастут где-то в другом месте, или человек его съест, а из выкинутого огрызка что-то вырастет. Или вообще ничего не вырастет.
Все живое пытается взять, что ему надо, и приспособиться к тому, что есть. Без высшего смысла. А у человека мозг слишком сложный, нам без высшего смысла неинтересно, нам его хочется)
ОLЕG
дата: 2016-10-31 - 13:29
(Lessa @ 31.10.2016 - время: 13:02)
(rickless27 @ 31.10.2016 - время: 10:09)
(Tassya @ 31.10.2016 - время: 09:53)
Кстать, клево ты её отметелила, за то что она помогает тебе выживать, вывела тебя с уровня обезьяны с палкой в руках, до уровня человека с ПК и интернетом, где ты теперь можешь сидеть и выражать свое несогласие с ней))))
Доподлинно неизвестно, знают ли те же обезьяны с палками в своих верхних конечностях о своей смертности, о своей конечности. Знание о своей конечности, смертности -- слишком дорогая цена за ПК. Неокортекс -- это ошибка, это косяк))
Многие современные люди не верят в свою конечность, смертность. Кто-то верит в бессмертную душу, а кто-то пусть и не верит и никакой другой теории на этот счет не имеет, все равно по словам психологов по-настоящему осознать свою конечность человеку сложно.

какую "конечность"?
ни чего конечного во вселенной не существует!
материя переходит из одного состояния в другое.
так же и разум.
а тело, всего лишь временное вместилище оного...
Lessa
дата: 2016-10-31 - 13:33
(ОLЕG @ 31.10.2016 - время: 13:29)
(Lessa @ 31.10.2016 - время: 13:02)
(rickless27 @ 31.10.2016 - время: 10:09)
Доподлинно неизвестно, знают ли те же обезьяны с палками в своих верхних конечностях о своей смертности, о своей конечности. Знание о своей конечности, смертности -- слишком дорогая цена за ПК. Неокортекс -- это ошибка, это косяк))
Многие современные люди не верят в свою конечность, смертность. Кто-то верит в бессмертную душу, а кто-то пусть и не верит и никакой другой теории на этот счет не имеет, все равно по словам психологов по-настоящему осознать свою конечность человеку сложно.
какую "конечность"?
ни чего конечного во вселенной не существует!
материя переходит из одного состояния в другое.
так же и разум.
а тело, всего лишь временное вместилище оного...

Спасибо, что подтвердил мои слова.
ОLЕG
дата: 2016-10-31 - 13:34
(Lessa @ 31.10.2016 - время: 13:33)
(ОLЕG @ 31.10.2016 - время: 13:29)
(Lessa @ 31.10.2016 - время: 13:02)
Многие современные люди не верят в свою конечность, смертность. Кто-то верит в бессмертную душу, а кто-то пусть и не верит и никакой другой теории на этот счет не имеет, все равно по словам психологов по-настоящему осознать свою конечность человеку сложно.
какую "конечность"?
ни чего конечного во вселенной не существует!
материя переходит из одного состояния в другое.
так же и разум.
а тело, всего лишь временное вместилище оного...
Спасибо, что подтвердил мои слова.

не за што...
rickless27
дата: 2016-10-31 - 13:39
(Tassya @ 31.10.2016 - время: 12:45)
Ну Ок, раз по твоему Неокортекс - это ошибка. То тогда откажись от него))) Перейди на уровень допустим, кошки, откажись от возможностей своего человеческого мозга, спи на улице, живи и страдай, как животное...ага...хрен ты согласишься, вцепишься в свой мозг руками и ногами и будешь ноги целовать эволюции))))
Лоботомию предлагаешь? Черепно-мозговую травму? Гипоксию? Корявая аналогия.
Если уж выбирать вид на воплощение, то это был бы вид неких морских существ, крайне-крайне глубоководных. Чтоб подальше от людей и от прочих соседей по среде. А еще лучше быть вирусом. Каким-нибудь хитровыебанным ретровирусом. Рекомбинация там, мутации и все дела. Вирусом, против которого человечество бессильно. Хоба, какая я умная, да))
Tassya
дата: 2016-10-31 - 13:44
(Lessa @ 31.10.2016 - время: 20:23)
Я не собираюсь тебя разубеждать, хотя у меня аргументы могут найтись и в пользу твоей т.з. и против нее. Не собираюсь хотя бы потому, что твоя позиция - позиция более счастливого человека, чем позиция Риклесс. Зачем пытаться всё испортить?)

Только насчет микроба возражу. Микроб живет не для того, чтоб жила я, а для себя. А т.к. он об этом и задуматься возможности не имеет, то даже не для себя, а просто живет, раз уж он появился на свет. Но если б тот микроб мог думать, он бы скорее всего решил, что это не он живет для того, чтоб жила я, а я живу, для того, чтобы жил он))
И яблоня вырастила яблоко не для того, чтоб я его съела. Яблоне вообще на это наплевать, упадет яблоко, покатится, сгниет в земле и из его семечка новая яблоня вырастет, или сожрет какое-то животное то яблоко, а потом те семечки пройдя через кишечник прорастут где-то в другом месте, или человек его съест, а из выкинутого огрызка что-то вырастет. Или вообще ничего не вырастет.
Все живое пытается взять, что ему надо, и приспособиться к тому, что есть. Без высшего смысла. А у человека мозг слишком сложный, нам без высшего смысла неинтересно, нам его хочется)

Ну извините, если я оскорбила Риклесс, я не в курсе её жизненных проблем.

Микробу может и кажется, что он живет для себя, но одна и из целей его жизни это нормальное функционирование твоего кишечника))) (Про симбиоз писать не буду, и так понятно).

Я не говорю о том, кому на что плевать или нет, неважно кому чего хочется. Ты че не понимаешь, что ты запрограммирована Лесса? Ты будешь жить, рожать детей, трахаться, не потому, что ТЫ этого хочешь, а потому, что это в твоих генах, в твоей физиологии кем-то заложено. Как уже тут упоминала Риклесс "Анатомия - это судьба". Никто не выбирает свое предназначение. Оно выбрано за нас. Но вот кем, это вопрос))
ОLЕG
дата: 2016-10-31 - 13:48
(Lessa @ 31.10.2016 - время: 13:23)
И яблоня вырастила яблоко не для того, чтоб я его съела. Яблоне вообще на это наплевать, упадет яблоко, покатится, сгниет в земле и из его семечка новая яблоня вырастет, или сожрет какое-то животное то яблоко, а потом те семечки пройдя через кишечник прорастут где-то в другом месте, или человек его съест, а из выкинутого огрызка что-то вырастет. Или вообще ничего не вырастет.
Все живое пытается взять, что ему надо, и приспособиться к тому, что есть. Без высшего смысла. А у человека мозг слишком сложный, нам без высшего смысла неинтересно, нам его хочется)

хвелософея какая то гнилая.
не дальновидная и местечковая...
любой вид стремится к доминированию.
так же и яблоня.
поэтому она со временем, путем селекции и отбора, облекла свои семена во вкусную оболочку.
что бы животные ели, угощали друг друга и тем самым увеличивали ее ареал произрастания.
хотя и делала она это несознательно...
упавшие рядом с яблоней семена не прорастают!
Tassya
дата: 2016-10-31 - 13:48
(ОLЕG @ 31.10.2016 - время: 20:29)
какую "конечность"?
ни чего конечного во вселенной не существует!
материя переходит из одного состояния в другое.
так же и разум.
а тело, всего лишь временное вместилище оного...

Воо, Олежа, поддержу. Да ты молоточек 00066.gif
Tassya
дата: 2016-10-31 - 13:52
(rickless27 @ 31.10.2016 - время: 20:39)
Лоботомию предлагаешь? Черепно-мозговую травму? Гипоксию? Корявая аналогия.
Если уж выбирать вид на воплощение, то это был бы вид неких морских существ, крайне-крайне глубоководных. Чтоб подальше от людей и от прочих соседей по среде. А еще лучше быть вирусом. Каким-нибудь хитровыебанным ретровирусом. Рекомбинация там, мутации и все дела. Вирусом, против которого человечество бессильно. Хоба, какая я умная, да))

Да про вирус ты ништяг замутила))) 00003.gif
rickless27
дата: 2016-10-31 - 13:52
(Lessa @ 31.10.2016 - время: 13:02)
Многие современные люди не верят в свою конечность, смертность. Кто-то верит в бессмертную душу, а кто-то пусть и не верит и никакой другой теории на этот счет не имеет, все равно по словам психологов по-настоящему осознать свою конечность человеку сложно.
Это лечится катарсисами в анамнезе. Экзистенциальным экспириенсом, обычно болючим, связанным с физической болью, моральными страданиями и перспективой сдохнуть. Психоделиками. Можно осознать и принять. Можно. Остается страх процесса умирания. Страх боли и мучений в процессе умирания, предсмертной агонии. Моменты из танатологии. Физическая боль. Боли боятся. Конечность осознается и принимается.
Lessa
дата: 2016-10-31 - 13:55
(Tassya @ 31.10.2016 - время: 13:44)
(Lessa @ 31.10.2016 - время: 20:23)
Я не собираюсь тебя разубеждать, хотя у меня аргументы могут найтись и в пользу твоей т.з. и против нее. Не собираюсь хотя бы потому, что твоя позиция - позиция более счастливого человека, чем позиция Риклесс. Зачем пытаться всё испортить?)

Только насчет микроба возражу. Микроб живет не для того, чтоб жила я, а для себя. А т.к. он об этом и задуматься возможности не имеет, то даже не для себя, а просто живет, раз уж он появился на свет. Но если б тот микроб мог думать, он бы скорее всего решил, что это не он живет для того, чтоб жила я, а я живу, для того, чтобы жил он))
И яблоня вырастила яблоко не для того, чтоб я его съела. Яблоне вообще на это наплевать, упадет яблоко, покатится, сгниет в земле и из его семечка новая яблоня вырастет, или сожрет какое-то животное то яблоко, а потом те семечки пройдя через кишечник прорастут где-то в другом месте, или человек его съест, а из выкинутого огрызка что-то вырастет. Или вообще ничего не вырастет.
Все живое пытается взять, что ему надо, и приспособиться к тому, что есть. Без высшего смысла. А у человека мозг слишком сложный, нам без высшего смысла неинтересно, нам его хочется)
Ну извините, если я оскорбила Риклесс, я не в курсе её жизненных проблем.

Каким образом ты оскорбила Риклесс?
Зачем быть в курсе ее жизненных проблем для обсуждения ее позиции?
Мы все тут не в курсе и твоих жизненных проблем тоже, однако ж о твоей позиции разговариваем)


Ты будешь жить, рожать детей, трахаться, не потому, что ТЫ этого хочешь, а потому, что это в твоих генах, в твоей физиологии кем-то заложено. Как уже тут упоминала Риклесс "Анатомия - это судьба". Никто не выбирает свое предназначение. Оно выбрано за нас. Но вот кем, это вопрос))
Вселенским рандомом, быть может?))
Во многих религиях кстати говорится, что у человека есть свобода воли и что он сам может хотя бы частично выбирать свою судьбу.
Ты религиозный человек?
dfcz81
дата: 2016-10-31 - 14:00
Ух ты! Интересная (и полезная!)тема в кои то веки в обезьяннике нарисовалась. ) Спасибо Лесса! С удовольствием читаю здешние прения.
Lessa
дата: 2016-10-31 - 14:02
(rickless27 @ 31.10.2016 - время: 13:52)
(Lessa @ 31.10.2016 - время: 13:02)
Многие современные люди не верят в свою конечность, смертность. Кто-то верит в бессмертную душу, а кто-то пусть и не верит и никакой другой теории на этот счет не имеет, все равно по словам психологов по-настоящему осознать свою конечность человеку сложно.
Это лечится катарсисами в анамнезе. Экзистенциальным экспириенсом, обычно болючим, связанным с физической болью, моральными страданиями и перспективой сдохнуть. Психоделиками. Можно осознать и принять. Можно. Остается страх процесса умирания. Страх боли и мучений в процессе умирания, предсмертной агонии. Моменты из танатологии. Физическая боль. Боли боятся. Конечность осознается и принимается.

Можно осознать, но зачем? Зачем осознавать, если люди всеми силами хотят осознавать обратное?
Tassya
дата: 2016-10-31 - 14:09
(Lessa @ 31.10.2016 - время: 20:55)
Каким образом ты оскорбила Риклесс?
Зачем быть в курсе ее жизненных проблем для обсуждения ее позиции?
Мы все тут не в курсе и твоих жизненных проблем тоже, однако ж о твоей позиции разговариваем)
Я просто подумала, что ты написала, о том, что у Риклесс менее позитивная позиция и зачем ей все ещё больше портить.)) Короче, не догнала с первого раза о чем ты)))

Вселенским рандомом, быть может?))
Во многих религиях кстати говорится, что у человека есть свобода воли и что он сам может хотя бы частично выбирать свою судьбу.
Ты религиозный человек?

Может и Вселенским рандомом ХЗ. Только все равно кто то же должен был это запустить, обозначить начальную точку отсчета. Нет, не религиозный, но в некую высшую силу верю. Но это уже и так по-моему ясно из моих постов)))

Jackouille
дата: 2016-10-31 - 14:13
(Tassya @ 31.10.2016 - время: 05:09)
(Jackouille @ 31.10.2016 - время: 05:23)
(Tassya @ 30.10.2016 - время: 19:30)
Это не цель, а последствия. Че тут непонятного? Не тупите. Слаборазвитое общество, своей тупостью и своими уёбищными традициями само себя и изживает.
Хорошо, давайте на Вы.
Под слаборазвитыми обществами Вы подразумевали дикие племена, проживающие на территориях разных стран в экваториальных и южных широтах, так? Так те племена живут так уже тысячи лет и как-то не самоуничтожились до сих пор.
Тема эта всплыла на поверхность совсем недавно, когда в Дагестане некий муфтий, перекурив, или перенюхав чего-то, прокукарекал об этом в паблике. И хвала ему, считаю. А то так бы и резали втихую. Сейчас шум подняли, может этот шум хоть какое-то количество родителей остановит. Может, чего-то почитают, может просто испугаются, но количество сознательно травмируемых девочек снизится.
Дальше пойдет про политеку, а про политеку я здесь не хочу.
Как только пыль осядет, в Дагестане будут обрезать девочек так же, как раньше, или чаще. Это при том, что дагестанское общество слаборазвитым точно не назовешь. И это не там, в диких джунглях и саваннах, а здесь, в нашей стране
И вот вопрос. Вы готовы этому как-то реально противодействовать? Я - нет, не вижу, каким образом можно это сделать, хоть и понимаю всю чудовищность происходящего
Не самоуничтожились, да, потому что размножаются со скоростью света. И ограничивает это явление только смертность от голода и болезней, первобытные условия, да убогии традиции, от которых мрет очень много детей. А так бы население было еще больше. Конечно, я против этих обрезаний, зачем так мучить детей. И я бы пыталась помочь, если бы могла и знала бы как. Очень много девочек умирает от этого, потому и привела пример, по ограничению численности. Может пример и не очень удачный, но суть, которую я хотела донести думаю понятна. Прочитайте внимательно, что я писала. Любую ситуацию я рассматриваю всегда с разных сторон. Попробую еще раз. Если рассматривать с точки зрения простого человека, общественной морали и гуманности, то да, более развитому обществу необходимо вмешиваться в решение таких вопросов других государств или хотя бы помогать. Но, если судить масштабней, с точки зрения всего Человечества, то ситуация начинает выглядеть иначе. Численность населения на планете сильно растет, так, что скоро никому нечего будет жрать. Это проблема на самом деле очень серьезная. Рано или поздно, она приведет к катастрофе. И на тот момент, вы уже не вспомните про девочек, так как начнется какая-нить мировая война или нечто подобное)) Как ограничивать рост, за счет чего и кого? Вот за счет таких низших государств? Жизнь так устроена в принципе, что ради жизни одних, приходится жертвовать жизнью других. Простые законы природы.

Давно, еще где-то в конце 80-х читал статью о том, что Земля легко прокормит население в 20 ярдов без ущерба для себя. Наши 7 в этом плане вообще ни о чем. А голод, войны за недостающие ресурсы и прочие подобные катаклизмы регулярно случались и тогда, когда популяция хомо сапиенс насчитывала несколько миллионов
rickless27
дата: 2016-10-31 - 14:24
(Lessa @ 31.10.2016 - время: 14:02)
Можно осознать, но зачем? Зачем осознавать, если люди всеми силами хотят осознавать обратное?
Мне кажется, именно осознание своей конечности отличает людей от прочих видов. То есть это явно человеческое. Один из немногих моментов, который присущ людям. Помимо упразднения инстинктов и замены оных стереотипами, которое и позволяет говорить о том, что у человека есть свобода воли и свобода выбора. Так как и у высших приматов помимо человека инстинкты заменены стереотипами (по всей видимости в меньшей степени), то остается гипертрофированный у человека неокортекс, который и позволяет осознать свою конечность. Это человеческое (культура), не животное (природа). Зачем? Чтоб повзрослеть. Человечество обязано повзрослеть, пока не угробило всю планету и все остальные виды. Это взросление, на мою имху. А "всеми силами хотят осознать обратное" -- это инфантилизм, безответственность, восприятие происходящего в качестве игры. Это безответственность и инфантилизм, от которых страдает планета и оставшиеся в живых виды. И люди-люди-люди. Осознаннее жить будет человечество, ЭТИЧНЕЕ.

Ты выше написала, что Тассино мистическое мышление делает ее более счастливой. Человек с синдромом Дауна, который гарантировано не подвергался сексуальным изнасилованиям и физическому насилию, человек с синдромом Дауна, который не увидел за свою жизнь пиздеца, он счастливее меня и Тасси с ее мистическим мышлением? Я не знаю, счастливее ли тот человек, который умудрился умереть, не приходя в сознание. В сознание -- это образное выражение. Нихуя не вкурил, нихуя не понял, нихуя не узнал, нихуя не узрел, но прожил в счастливом неведении и даже не удосужился задуматься об экзистенции, ввиду, как вариант, пышащего здоровья и молодого возраста, а погиб он моментально внезапной смертью, не успев понять, что происходит. Резкая потеря сознания. Отключился и ушел.
Lessa
дата: 2016-10-31 - 14:31
(Tassya @ 31.10.2016 - время: 14:09)

Вселенским рандомом, быть может?))
Во многих религиях кстати говорится, что у человека есть свобода воли и что он сам может хотя бы частично выбирать свою судьбу.
Ты религиозный человек?
Может и Вселенским рандомом ХЗ. Только все равно кто то же должен был это запустить, обозначить начальную точку отсчета. Нет, не религиозный, но в некую высшую силу верю. Но это уже и так по-моему ясно из моих постов)))

Если кто-то запустил все это - то вдруг этот кто-то и прекратить все это в любой момент может, если ему надоест или если эксперимент будет признан неудачным?)
Lessa
дата: 2016-10-31 - 14:37
(Jackouille @ 31.10.2016 - время: 14:13)
(Tassya @ 31.10.2016 - время: 05:09)
Не самоуничтожились, да, потому что размножаются со скоростью света. И ограничивает это явление только смертность от голода и болезней, первобытные условия, да убогии традиции, от которых мрет очень много детей. А так бы население было еще больше. Конечно, я против этих обрезаний, зачем так мучить детей. И я бы пыталась помочь, если бы могла и знала бы как. Очень много девочек умирает от этого, потому и привела пример, по ограничению численности. Может пример и не очень удачный, но суть, которую я хотела донести думаю понятна. Прочитайте внимательно, что я писала. Любую ситуацию я рассматриваю всегда с разных сторон. Попробую еще раз. Если рассматривать с точки зрения простого человека, общественной морали и гуманности, то да, более развитому обществу необходимо вмешиваться в решение таких вопросов других государств или хотя бы помогать. Но, если судить масштабней, с точки зрения всего Человечества, то ситуация начинает выглядеть иначе. Численность населения на планете сильно растет, так, что скоро никому нечего будет жрать. Это проблема на самом деле очень серьезная. Рано или поздно, она приведет к катастрофе. И на тот момент, вы уже не вспомните про девочек, так как начнется какая-нить мировая война или нечто подобное)) Как ограничивать рост, за счет чего и кого? Вот за счет таких низших государств? Жизнь так устроена в принципе, что ради жизни одних, приходится жертвовать жизнью других. Простые законы природы.
Давно, еще где-то в конце 80-х читал статью о том, что Земля легко прокормит население в 20 ярдов без ущерба для себя. Наши 7 в этом плане вообще ни о чем. А голод, войны за недостающие ресурсы и прочие подобные катаклизмы регулярно случались и тогда, когда популяция хомо сапиенс насчитывала несколько миллионов

Кстати, в некоторых странах Африки голод наступил не из-за перенаселения, а потому что бандиты всех фермеров перестреляли, и людей, которые бы что-то хотели выращивать, просто не осталось.
rickless27
дата: 2016-10-31 - 14:42

Давно, еще где-то в конце 80-х читал статью о том, что Земля легко прокормит население в 20 ярдов без ущерба для себя.
Это пиздежь. Это вредоносное вранье. Катастрофическое.
rickless27
дата: 2016-10-31 - 14:46
Блядь, я в дурдоме. Внатуре, в дурдоме. Среди идиотов и психопатов. В рот ебала того ублюдка, который написал про "20 миллиардов" и про "прокормит без ущерба для себя". Какой адовый пиздец. Остановите шарик, я сойду((
Jackouille
дата: 2016-10-31 - 15:02
(Lessa @ 31.10.2016 - время: 14:31)
(Tassya @ 31.10.2016 - время: 14:09)

Вселенским рандомом, быть может?))
Во многих религиях кстати говорится, что у человека есть свобода воли и что он сам может хотя бы частично выбирать свою судьбу.
Ты религиозный человек?
Может и Вселенским рандомом ХЗ. Только все равно кто то же должен был это запустить, обозначить начальную точку отсчета. Нет, не религиозный, но в некую высшую силу верю. Но это уже и так по-моему ясно из моих постов)))
Если кто-то запустил все это - то вдруг этот кто-то и прекратить все это в любой момент может, если ему надоест или если эксперимент будет признан неудачным?)

Ну хоть тот же астероид, а Брюс Виллис уже не тот. Или ядрена заваруха. Чем тебе не "ручка божья"? Это из ожидаемого, но мне что-то подсказывает, что если упомянутые посоны сверху решат, что эксперимент неудачен, они что-нить покреативнее накреативят
Бля, как тема-то эволюционировала
Ramses IV
дата: 2016-10-31 - 15:10
Ух ты, какие глобальные дебаты!
А какая, нафик, разница сколько лярдов пасётся на планете?
Мы все умрём так или иначе.
dfcz81
дата: 2016-10-31 - 15:40
(rickless27 @ 31.10.2016 - время: 14:46)
Блядь, я в дурдоме. Внатуре, в дурдоме. Среди идиотов и психопатов. В рот ебала того ублюдка, который написал про "20 миллиардов" и про "прокормит без ущерба для себя". Какой адовый пиздец. Остановите шарик, я сойду((

Толком никто не знает(точнее не сообщают нам, власть предержащие),сколько человек сейчас живет на нашей планете на самом деле. Я как как то читал про "неофициальные исследования" группой независимых ученых,которые заинтересовались этим вопросом и провели собственное исследование,так вот они утверждают что цифра в 7,5 млрд. населения,сильно завышена. Они смогли определить чуть более 2 млрд. конечно это с учетом допусков и погрешностей,но они не большие. А метод которым они определяли количество душ довольно прост,со спутников хорошо видна локализация городов и поселков,где можно просчитать примерное количество жителей,но основная масса территорий довольно пустынна. Земля конечно в состоянии всех прокормить,но определенная "система",навязанная человечеству извне,мешает это сделать. Вместо созидательного труда и процветания человечества эта "система" внедряет людям войны,хаос(ею же управляемый) и обязательное "разобщение" людей, по религиозным,языковым и культурным признакам.
Ты кстати являешься "типичной жертвой" этой самой "системы",судя по твоим постам в этой теме. Конечно это мое скромное ИМХО,так что без обид. Мы все являемся "жертвами системы",но кое кто об этом знает(или догадывается) и пытается выйти из под ее контроля. Я например.)
Lessa
дата: 2016-10-31 - 15:48
(rickless27 @ 31.10.2016 - время: 14:24)
(Lessa @ 31.10.2016 - время: 14:02)
Можно осознать, но зачем? Зачем осознавать, если люди всеми силами хотят осознавать обратное?
Мне кажется, именно осознание своей конечности отличает людей от прочих видов. То есть это явно человеческое. Один из немногих моментов, который присущ людям. Помимо упразднения инстинктов и замены оных стереотипами, которое и позволяет говорить о том, что у человека есть свобода воли и свобода выбора. Так как и у высших приматов помимо человека инстинкты заменены стереотипами (по всей видимости в меньшей степени), то остается гипертрофированный у человека неокортекс, который и позволяет осознать свою конечность. Это человеческое (культура), не животное (природа). Зачем? Чтоб повзрослеть. Человечество обязано повзрослеть, пока не угробило всю планету и все остальные виды. Это взросление, на мою имху. А "всеми силами хотят осознать обратное" -- это инфантилизм, безответственность, восприятие происходящего в качестве игры. Это безответственность и инфантилизм, от которых страдает планета и оставшиеся в живых виды. И люди-люди-люди. Осознаннее жить будет человечество, ЭТИЧНЕЕ.

Не факт, что этичнее будет. Может быть и да, но не уверена.
Религия в каком-то смысле тоже дает этику людям. Особенно тем людям, которым в принципе не хочется или не можется задумываться над вопросами "почему?" Потому что написано "не убей, не укради", вот почему.

Есть такие 2 позиции:
1. Кто-то не совершает плохих поступков именно потому, что они плохие (или хотя бы старается), а кто-то - потому что боится, что бог накажет. Т.е. по этой позиции если б не страх наказания свыше, часть людей начала бы куда больше плохих поступков совершать. А если после смерти ничего нет - то и бояться нечего.
2. Бойтесь верующих, у них есть боги, которые им всё прощают (с)
Т.е. все люди в любом случае догадываются, если поступают нехорошо, и внутренний протест испытывают, но религия позволяет притянуть ко всему этому какое-то оправдание и успокоиться.

В принципе, в обеих позициях есть доля истины.


Ты выше написала, что Тассино мистическое мышление делает ее более счастливой. Человек с синдромом Дауна, который гарантировано не подвергался сексуальным изнасилованиям и физическому насилию, человек с синдромом Дауна, который не увидел за свою жизнь пиздеца, он счастливее меня и Тасси с ее мистическим мышлением? Я не знаю, счастливее ли тот человек, который умудрился умереть, не приходя в сознание. В сознание -- это образное выражение. Нихуя не вкурил, нихуя не понял, нихуя не узнал, нихуя не узрел, но прожил в счастливом неведении и даже не удосужился задуматься об экзистенции, ввиду, как вариант, пышащего здоровья и молодого возраста, а погиб он моментально внезапной смертью, не успев понять, что происходит. Резкая потеря сознания. Отключился и ушел.

Я не думаю, что самые умные люди самые счастливые.
Люди с психическими ограничениями тоже не самые счастливые, именно в силу изначальных ограничений. Не дано им осознать и прочувствовать всю палитру счастья.

Имхо, в целом счастливее всего люди, родившиеся в относительно благополучной обстановке, более или менее здоровые, как физически, так и психически, и поэтому способные ощутить, осознать, прочувствовать все возможные эмоции; интеллектуально развитые средне или чуть ниже среднего, без лишней рефлексии, и с кучей иллюзий, удобных для жизни. Иллюзии конечно должны быть не все подряд, потому что при разрушении иллюзий человек наоборот становится очень несчастен. Но есть такие иллюзии, которым практически не грозит рухнуть от столкновения с реальностью и которые сильно добавляют "розовоочковости" к взгляду на мир.

з.ы. Я кстати сама не осознаю конечность, скажем так, души, хотя вообще-то меня эта идея не пугает, в отличие от многих. Не считаю, что конечность - это что-то плохое, но вовсе не уверена, что это так. Вот конечность жизни я осознаю очень хорошо, чудом ведь жива осталась. Своей смерти не боюсь, а боли боюсь.
ОLЕG
дата: 2016-10-31 - 15:51
(rickless27 @ 31.10.2016 - время: 14:24)
(Lessa @ 31.10.2016 - время: 14:02)
Можно осознать, но зачем? Зачем осознавать, если люди всеми силами хотят осознавать обратное?
Мне кажется, именно осознание своей конечности отличает людей от прочих видов. То есть это явно человеческое. Один из немногих моментов, который присущ людям.

не совсем...собаки чувствуют свою смерть.
иногда уходят от хозяина...почему? думаю, что они осознают, что причиняют человеку боль.
коровы, кони... плачут перед убоем у ворот мясокомбината.
свиньи ведут себя совсем по другому перед убоем...их приходится силой выгонять из закутка.
хотя в другое время они сами стараются вырваться на свободу.
что это?....предчувствие?
тогда надо признать, что животные обладают сознанием.
а киты? дельфины и касатки...выбрасывающиеся на берег.
лезут в неприемлемые для их жизнедеятельности условия...
добровольно обрывая свою жизнь.

rickless27
дата: 2016-10-31 - 15:56
(dfcz81 @ 31.10.2016 - время: 15:40)
Ты кстати являешься "типичной жертвой" этой самой "системы",судя по твоим постам в этой теме. Конечно это мое скромное ИМХО,так что без обид. Мы все являемся "жертвами системы",но кое кто об этом знает(или догадывается) и пытается выйти из под ее контроля. Я например.)
Никаких обид с моей стороны.

)) Я тащусь с этого топика. Лессе спасибо за организацию и участие в обсуждении. И участникам также спасибо. Второй раз в процессе общения и обмена мнениями в этом топике встречаю совершенно новые моменты, переворачивающие меня с ног на голову: первый за авторством Тасси, когда она она предложила рассматривать увечье девочкиных гениталий как механизм регулирования численности населения -- часть девочек умрет и не наплодит десяток-другой детишек; и второй за твоим авторством)) Альтернативная демография называется))
Тайная, оккультная, герметическая, альтернативная демография 00054.gif
Тассино мистическое мышление -- это не так уж и плохо))
Альтернативная демография суровее!)
Lessa
дата: 2016-10-31 - 15:58
(Ramses IV @ 31.10.2016 - время: 15:10)
Ух ты, какие глобальные дебаты!
А какая, нафик, разница сколько лярдов пасётся на планете?
Мы все умрём так или иначе.

А мне кстати принципиально, ТАК я умру или иначе.
И принципиально, какая жизнь будет этому предшествовать)
rickless27
дата: 2016-10-31 - 16:39
(Lessa @ 31.10.2016 - время: 15:48)
з.ы. Я кстати сама не осознаю конечность, скажем так, души, хотя вообще-то меня эта идея не пугает, в отличие от многих. Не считаю, что конечность - это что-то плохое, но вовсе не уверена, что это так. Вот конечность жизни я осознаю очень хорошо, чудом ведь жива осталась. Своей смерти не боюсь, а боли боюсь.
Предельно тактична к твоим убеждениям-верованиям. А сама сомневаюсь в существовании души. Не верю, короче говоря. То есть и от этой мистической фигни умудрилась освободиться-избавиться. От чакр и энергетических тел, атм, джив и бла-бла-бла. Мутирую в циничного технофашиста)) Я знаю, где именно мое Я находится, где локализуется. В неокортексе. Я -- это мой неокортекс. То есть Я -- это мною воспринимаемые буквально вот сейчас. в эту секунду раздражители из окружающей среды, их обработка + предыдущий опыт. Типа электрические импульсы и электросеть, по которой они бегают. Это и есть Я.

Конечность жизни ты осознаешь очень хорошо, своей смерти не боишься, а боли боишься. Та же фигня и у меня. Несколько экзистенциальных экспириенсов лишь укрепляют в небоязни, в спокойном осознании конечности биологического тела. + у меня дикая, отчаянная боязнь боли в процессе умирания и до, если смерть является исходом терминальной стадии какого-нибудь стремного заболевания. И еще такой момент: прекрасно осознаю не только конечность моего биологического тела, но и конечность моего Я, которое после биологической смерти моего тела умрет, исчезнет, так как Я -- это мой неокортекс. Можно поставить математический знак равенства между Я и неокортексом. Вот такие пироги.

Это сообщение отредактировал rickless27 - 2016-10-31 - 16:40
ОLЕG
дата: 2016-10-31 - 18:35
(rickless27 @ 31.10.2016 - время: 16:39)
(Lessa @ 31.10.2016 - время: 15:48)
з.ы. Я кстати сама не осознаю конечность, скажем так, души, хотя вообще-то меня эта идея не пугает, в отличие от многих. Не считаю, что конечность - это что-то плохое, но вовсе не уверена, что это так. Вот конечность жизни я осознаю очень хорошо, чудом ведь жива осталась. Своей смерти не боюсь, а боли боюсь.
Предельно тактична к твоим убеждениям-верованиям. А сама сомневаюсь в существовании души. Не верю, короче говоря. То есть и от этой мистической фигни умудрилась освободиться-избавиться. От чакр и энергетических тел, атм, джив и бла-бла-бла. Мутирую в циничного технофашиста)) Я знаю, где именно мое Я находится, где локализуется. В неокортексе. Я -- это мой неокортекс. То есть Я -- это мною воспринимаемые буквально вот сейчас. в эту секунду раздражители из окружающей среды, их обработка + предыдущий опыт. Типа электрические импульсы и электросеть, по которой они бегают. Это и есть Я.

Конечность жизни ты осознаешь очень хорошо, своей смерти не боишься, а боли боишься. Та же фигня и у меня. Несколько экзистенциальных экспириенсов лишь укрепляют в небоязни, в спокойном осознании конечности биологического тела. + у меня дикая, отчаянная боязнь боли в процессе умирания и до, если смерть является исходом терминальной стадии какого-нибудь стремного заболевания. И еще такой момент: прекрасно осознаю не только конечность моего биологического тела, но и конечность моего Я, которое после биологической смерти моего тела умрет, исчезнет, так как Я -- это мой неокортекс. Можно поставить математический знак равенства между Я и неокортексом. Вот такие пироги.

у тебя ее и нету....души.
предлагающий эвтаназию старикам, по определению ее (душу) иметь не может.
ты компьютер! ходячий, биологический комп...с жестким диском, заместо мозгов.
тебя выключат и пиздец! просто выдернут из розетки...

а я точно знаю, что душа у меня есть!
иначе как объяснить, что во время операции...когда лежал на операционном столе, я не только слышал, как хирург матюкался матом на хирургических сестер...но и видел! как они суетились и бегали возле моего тела.
всю эту картину я наблюдал, повиснув под потолком.
и мне было охуительно заебись и весело!

и не только у меня было такое...многие, возвращаясь "от туда" описывают подобное состояние своего Я.
Ramses IV
дата: 2016-10-31 - 18:39
(Lessa @ 31.10.2016 - время: 14:58)
(Ramses IV @ 31.10.2016 - время: 15:10)
Ух ты, какие глобальные дебаты!
А какая, нафик, разница сколько лярдов пасётся на планете?
Мы все умрём так или иначе.
А мне кстати принципиально, ТАК я умру или иначе.
И принципиально, какая жизнь будет этому предшествовать)

Врата храмов открыты для страждущих - вперёд.
Или могу подкинуть московский адресок, где собираются сотонисты.
Правда, ебстись придётся - о, ужас! - с мужыками.
rickless27
дата: 2016-10-31 - 18:52
(ОLЕG @ 31.10.2016 - время: 18:35)
у тебя ее и нету....души.
предлагающий эвтаназию старикам, по определению ее (душу) иметь не может.
Обратно выдумываешь? Не выдумывай, Олег. Я агитирую за легализацию добровольной эвтаназии.
ОLЕG
дата: 2016-10-31 - 19:39
(rickless27 @ 31.10.2016 - время: 18:52)
(ОLЕG @ 31.10.2016 - время: 18:35)
у тебя ее и нету....души.
предлагающий эвтаназию старикам, по определению ее (душу) иметь не может.
Обратно выдумываешь? Не выдумывай, Олег. Я агитирую за легализацию добровольной эвтаназии.

при таком отношении к старшему поколению ...считаю, это одно и тоже.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (20) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ...
  Наверх  



Битва на мясорубках
Моя хата с краю - плохо или



Рекомендуем почитать также топики:

· Привет, я хочу сыграть с тобой в игру.

· Читалка Мясорубки

· ДОСКА ПОЗОРА

· Ночь с Дональдом Трампом

· Дэфа, у меня к тебе есть