Мобильная версия

Взрослая социальная сеть

Взрослое общение на жизненные темы
ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Живая лента Форум Блоги Группы Знакомства Только для взрослых Эротический видеочат

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
Можно и нужно лезть в некоторых случаях 13   52.00%
Не нужно лезть, им внутри монастыря всегда виднее, как правильно 5   20.00%
Мне пофиг на монастырь, на справедливость и на тех, кто лезет 1   4.00%
Мне пофиг на монастырь, а тех, кто лезет, осуждаю 3   12.00%
Свой вариант, напишу в теме 1   4.00%
Традиционный вариант: автор, иди на хуй 2   8.00%
Всего голосов: 25

Гости не могут голосовать 




Страницы: (20) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
vrille
дата: 08-11-2016 - 16:56
(_Al_ @ 08.11.2016 - время: 13:21)
(vrille @ 08.11.2016 - время: 13:44)
А я не понимаю для чего эвтаназию делать правовым аспектом и прописывать в Конституцию, делать ее относительно доступной, а также лазейкой для многих нечистых граждан. Эвтаназия эвтаназии рознь, отключение аппарата вентиляции легких не есть согласие на смерть по причине отсутствия смысла жизни после похорон мужа. Человек взаимодействует со своей судьбой сам, не хочет человек жить - никак ты его не оградишь от суицида, почему вопрос о распоряжении своим правом на жизнь, или там отказа от нее должно перекладываться на другое лицо? Есть препараты, которые устраняют боль, доктор проявляет милосердие, назначая их, мучений нет и это в его компетенции. Вопрос психологический остается открытым, люди хотят уйти из жизни, чувствуя сюда покинутыми, и все эти разговоры о эвтаназии по сути крик о помощи, о вовлечении, об участии. Те, кто действительно хотят уйти - уходят и так.
Да, мы не в госдуре... Мнения у нас разные, я на самом деле понимаю сторонников эвтаназии, но я сторонник эффектов анальгезии и оптимальных условий ее использования
А для того делать её правовым аспектом, чтобы с точки зрения Закона она не была убийством.
Ты говоришь об оборотной стороне, о рисках - это всё верно. Но любой риск можно минимизировать, а некоторые исключить.
Твои примеры не совсем корректны. Если человек неспособен на действие, если он недееспособен физически - ему остаётся только страдать и мучиться. Он не может прекратить свои мучения самостоятельно, у него нет средств и способов для этого.
Почему ты говоришь о переложении на другое лицо? Если речь о добровольной эвтаназии - это сознательный и добровольный выбор умирающего или даже не умирающего, а предполагающего такую возможность. Если о недобровольной - это консилиум, решение коллективное, разве не так?
Анальгетики, наркотики освободят от боли физической - если освободят, если их достаточно, если они вообще есть, если, если, если... но не освободят от душевных страданий обречённого на мучения человека. Даже пусть конкретно сейчас ему не больно, но человек разумный - не животное. Он хочет жить, но его жизнь управляется разумом, сознанием. Сознание первично, если неизлечимо больной человек осознаёт, что свою неизлечимость, неотвратимость скорой смерти и что его смерть - лишь вопрос короткого времени и количества мучений - он выбирает быструю и без мучений. Имеет право выбрать. Законное право - оно должно быть законным.
Огромное количество людей с ограниченными возможностями не хотят жить, многие из-за отсутствия элементарно социализации, дать им всем право на эвтаназию? Авария - инвалидное кресло - эвтаназия? Малышей с спастической диплегией не лечить, а убирать? Сделать подобную практику правовой нормой для родителя? Я сейчас не утрирую, а хочу понять ту грань, за который свободный выбор в данном вопросе превращается в долбоебизм. А если ребенок вырос в среде инвалида, как та самая птица в клетке, которая вряд ли сможет жить в неволе, для которой клетка - жизнь, ровно как и инвалид не знает другой жизни... И мы, люди, или он, врач, не имеем право лишать его жизни, потому что этот человек по нашим представлениям ни фига не адаптирован, да и вообще мы обрекаем его на сплошное мучение, жалкое существование etc.
Консилиум врачей, кхм, если посмотреть на опыт Голландии, в которой создан комитет по этике эвтаназии, то как-то они мало заинтересованы в сохранности жизни, предпочитая мобильные пункты "избавления", словно флюорография на колесах. Почему эвтаназия больных с рассеянным склерозом мутировала до эвтаназии людей, застрявших в драм кружке?
Я вот, например, подагрик, во время приступа боли такие, что это пиздец пиздецовый, которые с годами будут учащаться и действие нестероидных противовоспалительных будет сходить на нет. А боли такие, что действительно в голову лезут мысли о том, чтобы выброситься с балкона... А еще со временем откажут почки, и вообще случится ограниченная дееспособность, лучше уйти из жизни, пока ты молодой, красивый и относительно здоровый? Я осознаю свою неизлечимость, необратимый процесс с именно таким пунктом назначения, если лесовоз на перевернется рядом с моей машиной
Повторюсь, если эвтаназию сделать нормой, заложить это в голову, то это лишает всяческих сил к борьбе у самого человека, в основном у онкобольных, которые опускают руки и не хотят обузой ложиться на плечи своих родных, в том числе из-за того, что это очень дорого, но даже при этом опять-таки оглядываясь на страны БеНибезЛюкса онкобольные почему-то не спешат прибегнуть к этой высокогуманной процедуре

Это сообщение отредактировал vrille - 08-11-2016 - 17:47
Sarita
дата: 08-11-2016 - 17:14
(vrille @ 08.11.2016 - время: 16:56)
Я сейчас не утрирую, а хочу понять ту грань, за который свободный выбор в данном вопросе превращается в долбоебизм.

По-моему, с момента принятия такого закона.
Эвтаназия - это быстрая, сиюминутная выгода для общества. Общество быстро и "гуманно" избавляется от иждивенцев. Но давайте посмотрим на страны, где эвтаназия исторически была разрешена? Где они все? Где суровые викинги, относившие детей и стариков в лес замерзать? Где высокая государственность у всяких чукчей-эвенков, у которых это принято?
Принятие эвтаназии на законодательном уровне - это либо начало конца сообщества, либо очень скорая ее отмена.
Само общество построено на негласном договоре о заботе о слабых. Без уверенности в этой заботе пропадает мотивация что-то делать для сообщества в целом.
Второй аспект, который отлично озвучил процитированный автор.
Эвтаназия смещает акценты. Не надо бороться. Не надо развивать медицину. Не надо дорогостоящих процедур по пренатальной диагностике патологий плода - ведь выгоднее заработать на роженице, а потом по дешевке продать ей набор для убийства. Не надо совершенствовать протезы. Не надо искать новые обезболивающие. Ничего не надо. Надо наборы стоимостью в 620 рублев. Как три упаковки экседрина.
Стратегически - узаконивание эвтаназии есть проигрыш.
Illika
дата: 08-11-2016 - 18:16
Печально всё. Неготово обчество к эвтаназии, не тот уровень сознания. Сознания, засоренного маркетингом,менеджментом,жаждой материальной наживы и проча. :( Это как с коммунизмом, идея ничотак, а воплощение - швах. ИМХО.
Но, возвращаясь к нашим баранам, может недобровольная эвтаназия для педофилов и маниаков? :))))
ОLЕG
дата: 08-11-2016 - 18:24
(Illika @ 08.11.2016 - время: 18:16)
Печально всё. Неготово обчество к эвтаназии, не тот уровень сознания. Сознания, засоренного маркетингом,менеджментом,жаждой материальной наживы и проча. :( Это как с коммунизмом, идея ничотак, а воплощение - швах. ИМХО.
Но, возвращаясь к нашим баранам, может недобровольная эвтаназия для педофилов и маниаков? :))))






ни какой эвтаназии!
только пожизненный срок, без права помилований...
что бы мечтали о смерти, как об избавлении.
Illika
дата: 08-11-2016 - 18:26
(ОLЕG @ 08.11.2016 - время: 20:24)
(Illika @ 08.11.2016 - время: 18:16)
Печально всё. Неготово обчество к эвтаназии, не тот уровень сознания. Сознания, засоренного маркетингом,менеджментом,жаждой материальной наживы и проча. :( Это как с коммунизмом, идея ничотак, а воплощение - швах. ИМХО.
Но, возвращаясь к нашим баранам, может недобровольная эвтаназия для педофилов и маниаков? :))))


ни какой эвтаназии!
только пожизненный срок, без права помилований...
что бы мечтали о смерти, как об избавлении.

А зачем тратить деньги налогоплательщиков на прокорм и постой такого генетического мусора?
ОLЕG
дата: 08-11-2016 - 18:36
(Illika @ 08.11.2016 - время: 18:26)
(ОLЕG @ 08.11.2016 - время: 20:24)
(Illika @ 08.11.2016 - время: 18:16)
Печально всё. Неготово обчество к эвтаназии, не тот уровень сознания. Сознания, засоренного маркетингом,менеджментом,жаждой материальной наживы и проча. :( Это как с коммунизмом, идея ничотак, а воплощение - швах. ИМХО.
Но, возвращаясь к нашим баранам, может недобровольная эвтаназия для педофилов и маниаков? :))))

ни какой эвтаназии!
только пожизненный срок, без права помилований...
что бы мечтали о смерти, как об избавлении.
А зачем тратить деньги налогоплательщиков на прокорм и постой такого генетического мусора?

"око за око..."
должен, сука, почувствовать...на своей шкуре.
за некоторые преступления, смерть - слишком мягкое наказание.

у этого "мусора" могут быть здоровые почки...или печень.
тот же костный мозг.
обычно они следят за своим здоровьем.
педофилы эти...
Illika
дата: 08-11-2016 - 18:48
(ОLЕG @ 08.11.2016 - время: 20:36)
"око за око..."
должен, сука, почувствовать...на своей шкуре.
за некоторые преступления, смерть - слишком мягкое наказание.

у этого "мусора" могут быть здоровые почки...или печень.
тот же костный мозг.
обычно они следят за своим здоровьем.
педофилы эти...

Так может того, сразу на органы? :) без пожизненного?
Sarita
дата: 08-11-2016 - 18:52
(Illika @ 08.11.2016 - время: 18:48)
(ОLЕG @ 08.11.2016 - время: 20:36)
"око за око..."
должен, сука, почувствовать...на своей шкуре.
за некоторые преступления, смерть - слишком мягкое наказание.

у этого "мусора" могут быть здоровые почки...или печень.
тот же костный мозг.
обычно они следят за своим здоровьем.
педофилы эти...
Так может того, сразу на органы? :) без пожизненного?

Недобровольная эвтаназия - сиречь казнь. Давайте называть вещи свои именами 00003.gif
Опятьже... а если оно как укус барана - через кровь передается...?
vrille
дата: 08-11-2016 - 18:57
Вы предлагаете уничтожать за сам факт наличия парафилии или все-таки за акт насилия над ребенком? Это важно сейчас
ОLЕG
дата: 08-11-2016 - 19:00
(Illika @ 08.11.2016 - время: 18:48)
(ОLЕG @ 08.11.2016 - время: 20:36)
"око за око..."
должен, сука, почувствовать...на своей шкуре.
за некоторые преступления, смерть - слишком мягкое наказание.

у этого "мусора" могут быть здоровые почки...или печень.
тот же костный мозг.
обычно они следят за своим здоровьем.
педофилы эти...
Так может того, сразу на органы? :) без пожизненного?

можно...но не нужно.
с одной почкой или кусочком печени живут долго, но не счастливо...
Illika
дата: 08-11-2016 - 19:12
(vrille @ 08.11.2016 - время: 20:57)
Вы предлагаете уничтожать за сам факт наличия парафилии или все-таки за акт насилия над ребенком? Это важно сейчас

Нед. Если оно неактивно и просто дрочит на малолетних Убивашек в кино, как один широкоизвестный в узких кругах киноманов Леший, то хрен с ним. А вот за сам акт насилия - на разборку.
vrille
дата: 08-11-2016 - 19:28
(Illika @ 08.11.2016 - время: 18:12)
(vrille @ 08.11.2016 - время: 20:57)
Вы предлагаете уничтожать за сам факт наличия парафилии или все-таки за акт насилия над ребенком? Это важно сейчас
Нед. Если оно неактивно и просто дрочит на малолетних Убивашек в кино, как один широкоизвестный в узких кругах киноманов Леший, то хрен с ним. А вот за сам акт насилия - на разборку.

По-моему, мы уже где-то пересекались с тобой в этом вопросе)) Согласен, хотя противники такой позиции могут назвать нас поборниками педофилии...
Illika
дата: 08-11-2016 - 19:37
(vrille @ 08.11.2016 - время: 21:28)
По-моему, мы уже где-то пересекались с тобой в этом вопросе)) Согласен, хотя противники такой позиции могут назвать нас поборниками педофилии...

Ну, не помню. Я вообще, когда была чуть помоложе была той ещё хладнокровной сукой. И вполне себе соглашалась с постулатами имортизма типа:
1. Наркоман и не желаешь лечиться? На разборку.
2. Агрессивный алкаголек, опасный для общества и не желаешь лечиться? На разборку.
3. Распространяешь наркотики? На разборку.
4. Агрессивный маниак? На разборку.
5. Агрессивный педофил? На разборку.
6. Убийца-рецидивист? На разборку.

Сейчас уже как-то лояльнее, сентиментальнее что ли. Хотя с другой стороны, сколько средств, которые тратятся на подобные личности, могли бы освободиться для использования в других сферах жизни :)))))
ОLЕG
дата: 08-11-2016 - 19:45
(Illika @ 08.11.2016 - время: 19:37)
(vrille @ 08.11.2016 - время: 21:28)
По-моему, мы уже где-то пересекались с тобой в этом вопросе)) Согласен, хотя противники такой позиции могут назвать нас поборниками педофилии...
Ну, не помню. Я вообще, когда была чуть помоложе была той ещё хладнокровной сукой. И вполне себе соглашалась с постулатами имортизма типа:
1. Наркоман и не желаешь лечиться? На разборку.
2. Агрессивный алкаголек, опасный для общества и не желаешь лечиться? На разборку.
3. Распространяешь наркотики? На разборку.
4. Агрессивный маниак? На разборку.
5. Агрессивный педофил? На разборку.
6. Убийца-рецидивист? На разборку.

00056.gif как обманчива, порой, бывает внешность...
Illika
дата: 08-11-2016 - 19:47
(ОLЕG @ 08.11.2016 - время: 21:45)
00056.gif как обманчива, порой, бывает внешность...

Не боись, я подобрела :) но на всякий случай из винтовки я стреляю хорошо :)
vrille
дата: 08-11-2016 - 19:53
(Illika @ 08.11.2016 - время: 18:47)
(ОLЕG @ 08.11.2016 - время: 21:45)
00056.gif как обманчива, порой, бывает внешность...
Не боись, я подобрела :) но на всякий случай из винтовки я стреляю хорошо :)
Аххааха, вот от кого у меня этот дар)))

Это сообщение отредактировал vrille - 08-11-2016 - 19:56
Illika
дата: 08-11-2016 - 19:54
(vrille @ 08.11.2016 - время: 21:53)
Аххааха, вот от кого у меня этот дар)))

Целкость повышена? :)
vrille
дата: 08-11-2016 - 19:55
(Illika @ 08.11.2016 - время: 18:54)
(vrille @ 08.11.2016 - время: 21:53)
Аххааха, вот от кого у меня этот дар)))
Целкость повышена? :)

Как у Робин Гуда))
Illika
дата: 08-11-2016 - 19:57
(vrille @ 08.11.2016 - время: 21:55)
Как у Робин Гуда))

that's my boy (с) :)
free sex
дата: 08-11-2016 - 21:34
(Lessa @ 08.11.2016 - время: 13:14)
(free sex @ 08.11.2016 - время: 04:19)
(Lessa @ 07.11.2016 - время: 14:12)
Определенный % гомосексуальных людей в обществе - это нормально. И этот % существовал всегда. Так же, как определенный % чайлдфри в обществе - это нормально и существовал всегда. И определенный % асексуалов - это нормально. Отклонением от нормы можно будет назвать, если вдруг % гомосексуалистов станет неожиданно в 3 раза выше. Уточняю, в этом случае не сам гомосексуализм отклонением резко станет, а именно % гомосексуалистов будет нестандартным.
Ты опять не о том!!!
Никто не спорит с тем, что в обществе есть определенный процент гомосексуалистов, также как и есть процент педофилов, процент маньяков-насильников, процент убийц и тд и тп. Речь о том, что не надо делать из отклонений норму. Ты путаешь чисто статистическую норму распределения отклонений в обществе (статистически нормально ибо существует закономерность возникновения и проявления отклонений) с логически обоснованным правилом, набором характеристик. Это не одно и тоже.
Кто тебе сказал, что все правила - логически обоснованные? Логически обоснованные правила живут долго и легко объяснимы, но многие другие меняются от общества к обществу, от поколения к поколению. Иногда очень быстро.

В обществе может/могло считаться отклонением сексом до свадьбы заниматься.
Или - вступать в межрасовые браки.
Или - чтоб женщина в брюках ходила, машину водила, образование получала.
Или - брачных союз двух мужчин/двух женщин.
Или - быть неверующим.
Продолжать можно бесконечно.

Мне вот понятно логически, что насилие - это плохо, а добровольные решения взрослых дееспособных людей, от которых никто из посторонних не страдает - это нормально. Куча всех остальных социальных условностей для меня на непогрешимые истины ну никак не тянут.


Геи же не способны к воспроизводству (имеется ввиду внутри гомосексуальной пары), следовательно они вторичны ибо зависимы от гетеросексуалов, так как не появились бы на свет вовсе, а следовательно это отклонение
Железная логика))

Рабочие пчелы не способны к воспроизводству потомства и не появились бы на свет вовсе без пчелиной матки, следовательно - это отклонение. Бедные пчелы! Их популяция более чем на 90% из неразмножающихся особей, то бишь отклонений состоит - какой ужас! Правда без них ни матка, ни трутни не выжили бы.

Я еще раз повторю основной тезис - "не надо возводить отклонения в норму". Если ты возводишь отклонение в норму, то следующим шагом ты уже как бы обязана мириться и признавать то что совершаемые данными особями деяния (убийство, изнасилования, секс с малолетними) - это тоже норма, потому что они являются сутью и главенствующей неотъемлемой составляющей .
Ты хочешь чтобы педофилию признали нормой и разрешили детей трахать направо и налево? Может изнасилования и убийства разрешим?
Совсем необязательно мириться и признавать преступления. Тут у тебя опять проблема с логикой. Ты прям как триггер какой-то, лишь в двух крайних состояниях можешь находиться, либо 0, либо 1, либо норма, либо сразу плохо.
Не все, что не норма - то плохо.
Например, брюнеты с ярко зелеными глазами - это не норма, это редкость, их мало. Люди ростом выше 2 метров - это не норма, люди с интеллектом Эйнштейна - тоже не норма, а счастливое отклонение, мультиоргазм - это не норма, зато какая хорошая штука) В конце концов, любить рыбу, политую шоколадом - это тоже не норма и офигительно странно. Или мужчина, который к примеру увлекается танцами живота - тоже не норма, и выглядит для многих диковато. Но кому блин от этого плохо, если человек так делает?

По-другому надо оценивать. Причиняет отклонение от нормы вред другим людям, является ли насилием над другими людьми, лишает ли других людей сознательного добровольного выбора в чем-то? Если нет - оставьте человека в покое!

*Если что, дети до определенного возраста не являются полностью дееспособными людьми, поэтому их выбор не считается полностью сознательным. Детей должно защищать общество в том числе и от несознательного выбора. Так что их к добровольным отношениям взрослых дееспособных людей приплетать будет логически ошибочно.

P/S К вопросу о борьбе женщин за права
Сколько бы женщины не боролись за свои права, все равно мужчины и женщины разные по своей природе и в силу этих различий невозможно уравнять абсолютно, потому что в отдельных случаях попытка уравнять в правах приводит к негативным последствиям. Простой пример, если мужчин и женщин уравнять абсолютно, то они на спортивных состязаниях должны соревноваться друг с другом. Очевидно, что при таком раскладе женщин вообще в призах не будет (ну не считая разве что каких-нибудь технических видов типа стрельбы, гимнастики и тп, хотя и там судя по результатам есть разница)
А какое это имеет отношение к равным правам? Или для того, чтоб дать людям равные права, необходимо уравнять их по всем возможным характеристикам?

Если уж брать спорт, то мужчины-борцы в разном весе тоже соревнуются не в общей группе, а каждые - в своей весовой категории. А если их смешать - тоже никаких хороших последствий не будет. И что же? Разве это как-то влияет на их равные гражданские права? У мужчин весом до 60 и мужчин весом от 80 права как-то отличаются?

Вот только откровенную чушь говорить не надо и переворачивать мои слова. Я понимаю, что женщины и логика по разные стороны баррикады, поэтому лучше не продолжать этот диалог.

Если ты считаешь эвтаназию добром, то иди и твори это добро, чего ты сидишь? Спаси парочку другую детей.
Иди объясни Чулпан Хаматовой, что она хуйней занимается и тратит кучу денег сил и средств на неизлечимо больных детей. Надо их всех просто избавить от мучений и все, это же так гуманно.


Н-даааа. Почитаешь женские посты в этом топике и понимаешь, чем грозит миру приход к власти Хиллари...

free sex
дата: 08-11-2016 - 22:02
(Lessa @ 08.11.2016 - время: 13:14)
Совсем необязательно мириться и признавать преступления. Тут у тебя опять проблема с логикой. Ты прям как триггер какой-то, лишь в двух крайних состояниях можешь находиться, либо 0, либо 1, либо норма, либо сразу плохо.

Да я то как раз последователен и логичен, и не делю все на черное и белое.
Ты никак не поймешь закономерность, а она очевидна, просто вопрос времени. И никто не будет спрашивать тебя согласна ты или нет, хочешь ты мириться или нет, тебя просто поставят перед фактом и пожинай плоды своих умозаключений.

Еще раз проследим твою логику, где ты по сути занимаешься подменой понятий:
Ты говоришь что гомосексуализм существует и потому это нормально. Следовательно раз все то, что существует - это нормально, то и все прочее нормально: педофилия, изнасилования и тд.
Раз гомосексуализм это нормально, значит это ничем не хуже гетеросексуализма и всего что с ним связано, они тождественны. Но как мы уже выяснили все прочее тоже норма, а стало быть тоже ничем не хуже.
Это называется логика!

А то что ты делаешь -это фильтруешь и подгоняешь под логику то что ты готова принять за норму и то что тебе категорически не нравится. Это не логика, это твои предпочтения.
Lessa
дата: 08-11-2016 - 23:30
(free sex @ 08.11.2016 - время: 21:34)
Я понимаю, что женщины и логика по разные стороны баррикады, поэтому лучше не продолжать этот диалог.

О Фриша, если женщина и логика - вещи несовместимые, то из нас двоих ты - женщина куда больше, чем я. Это ж надо было так все извратить. Потрясающе! Ладно, бог с тобой.
Tassya
дата: 09-11-2016 - 06:10
(Illika @ 09.11.2016 - время: 02:12)
(vrille @ 08.11.2016 - время: 20:57)
Вы предлагаете уничтожать за сам факт наличия парафилии или все-таки за акт насилия над ребенком? Это важно сейчас
Нед. Если оно неактивно и просто дрочит на малолетних Убивашек в кино, как один широкоизвестный в узких кругах киноманов Леший, то хрен с ним. А вот за сам акт насилия - на разборку.

И что, тех кто дрочит на такое кино, по головке гладить что-ли предлагаете? Они же прежде всего создают спрос на это кино, тем самым, провоцируя хреновых режиссеров такое снимать, искать актёров...Я бы и их к стенке приперла, ибо нефиг даже в голове такое рождать.
Illika
дата: 09-11-2016 - 06:40
(Tassya @ 09.11.2016 - время: 08:10)
И что, тех кто дрочит на такое кино, по головке гладить что-ли предлагаете? Они же прежде всего создают спрос на это кино, тем самым, провоцируя хреновых режиссеров такое снимать, искать актёров...Я бы и их к стенке приперла, ибо нефиг даже в голове такое рождать.
Каждый дрочит, как хочет (с) народная мудрость
некоторые и с машинами женятся...так что ж? Я такого не одобряю, но странности у каждого можно найти в голове

Это сообщение отредактировал Illika - 09-11-2016 - 06:41
Tassya
дата: 09-11-2016 - 08:33
(Illika @ 09.11.2016 - время: 13:40)
(Tassya @ 09.11.2016 - время: 08:10)
И что, тех кто дрочит на такое кино, по головке гладить что-ли предлагаете? Они же прежде всего создают спрос на это кино, тем самым, провоцируя хреновых режиссеров такое снимать, искать актёров...Я бы и их к стенке приперла, ибо нефиг даже в голове такое рождать.
Каждый дрочит, как хочет (с) народная мудрость
некоторые и с машинами женятся...так что ж? Я такого не одобряю, но странности у каждого можно найти в голове

Дети - это святое! Дрочит, пусть как хочет, но до тех пор, пока это не начинает пересекаться с правами других, слабых и беззащитных. Искоренять сорняк лучше при первых же ростках, не давая ему разрастись по всему полю...Странности есть у каждого, да, только странность странности рознь, женятся и на машинах и на котах, но от этого никто не страдает, чужие души и судьбы не калечатся...
Illika
дата: 09-11-2016 - 09:17
(Tassya @ 09.11.2016 - время: 10:33)
Дети - это святое! Дрочит, пусть как хочет, но до тех пор, пока это не начинает пересекаться с правами других, слабых и беззащитных. Искоренять сорняк лучше при первых же ростках, не давая ему разрастись по всему полю...Странности есть у каждого, да, только странность странности рознь, женятся и на машинах и на котах, но от этого никто не страдает, чужие души и судьбы не калечатся...

Дык пока тихо дрочат, ты и не узнаешь педофил-не педофил, может, настроение у него такое, Убивашка понравилась :) а вот если оно начинает конкретные действия предпринимать в реале...детей трогать или около школ обретаться и пялиться, тогда уж ойойой
Tassya
дата: 09-11-2016 - 11:14
(Illika @ 09.11.2016 - время: 16:17)
(Tassya @ 09.11.2016 - время: 10:33)
Дети - это святое! Дрочит, пусть как хочет, но до тех пор, пока это не начинает пересекаться с правами других, слабых и беззащитных. Искоренять сорняк лучше при первых же ростках, не давая ему разрастись по всему полю...Странности есть у каждого, да, только странность странности рознь, женятся и на машинах и на котах, но от этого никто не страдает, чужие души и судьбы не калечатся...
Дык пока тихо дрочат, ты и не узнаешь педофил-не педофил, может, настроение у него такое, Убивашка понравилась :) а вот если оно начинает конкретные действия предпринимать в реале...детей трогать или около школ обретаться и пялиться, тогда уж ойойой

Ну почему не узнаешь? Скачал незаконный файл, по IP вычислили, пришли проверили, на кого он там дрочит. Сейчас, уголовное наказание существует только для тех, кто создает и распространяет такой материал, но не для тех, кто просто дрочит. Считаю, что не лишним было бы и их наказывать, потому как, такие дрочеры, повторюсь, создают спрос и провоцируют режиссеров на создание таких фильмов...Кстати, недавно читала, что и на законодательном уровне поднималась эта тема, кое-кто из депутатов, предлагал ввести наказание именно за скачивание и просмотр такого видео.

Да и сегодня он на кино дрочит, а завтра ему надоест, он в реал выйдет...

Это сообщение отредактировал Tassya - 09-11-2016 - 11:19
_Al_
дата: 09-11-2016 - 13:10
(vrille @ 08.11.2016 - время: 16:56)
Огромное количество людей с ограниченными возможностями не хотят жить, многие из-за отсутствия элементарно социализации, дать им всем право на эвтаназию? Авария - инвалидное кресло - эвтаназия? Малышей с спастической диплегией не лечить, а убирать? Сделать подобную практику правовой нормой для родителя? Я сейчас не утрирую, а хочу понять ту грань, за который свободный выбор в данном вопросе превращается в долбоебизм. А если ребенок вырос в среде инвалида, как та самая птица в клетке, которая вряд ли сможет жить в неволе, для которой клетка - жизнь, ровно как и инвалид не знает другой жизни... И мы, люди, или он, врач, не имеем право лишать его жизни, потому что этот человек по нашим представлениям ни фига не адаптирован, да и вообще мы обрекаем его на сплошное мучение, жалкое существование etc.

Нет четыре раза. Все приведённые варианты в моём понимании - далеко за гранью долбоебизма.
Мы вообще говорим с тобой о разном... Наверное я очень узко пониманию это слово по сравнению с тем, что под ним подразумеваешь ты - отсюда и непонимание.

Консилиум врачей, кхм, если посмотреть на опыт Голландии, в которой создан комитет по этике эвтаназии, то как-то они мало заинтересованы в сохранности жизни, предпочитая мобильные пункты "избавления", словно флюорография на колесах. Почему эвтаназия больных с рассеянным склерозом мутировала до эвтаназии людей, застрявших в драм кружке?
Я вот, например, подагрик, во время приступа боли такие, что это пиздец пиздецовый, которые с годами будут учащаться и действие нестероидных противовоспалительных будет сходить на нет. А боли такие, что действительно в голову лезут мысли о том, чтобы выброситься с балкона... А еще со временем откажут почки, и вообще случится ограниченная дееспособность, лучше уйти из жизни, пока ты молодой, красивый и относительно здоровый? Я осознаю свою неизлечимость, необратимый процесс с именно таким пунктом назначения, если лесовоз на перевернется рядом с моей машиной
Повторюсь, если эвтаназию сделать нормой, заложить это в голову, то это лишает всяческих сил к борьбе у самого человека, в основном у онкобольных, которые опускают руки и не хотят обузой ложиться на плечи своих родных, в том числе из-за того, что это очень дорого, но даже при этом опять-таки оглядываясь на страны БеНибезЛюкса онкобольные почему-то не спешат прибегнуть к этой высокогуманной процедуре
Голландия - довольно странное место. У них, например, не принято держать окна занавешенными. Идёшь по улице в каком-нть городке и, хочешь, не хочешь, а наблюдаешь, как они в своих гостиных расхаживают - одетые, как в офисе почти и в туфлях. У них, во-первых, отопления нихера нет, а во-вторых, если ты окна занавесишь, то вдруг ты фашист, который там что-то замышляет против свободы меньшинств, равенства негров и братства сирийцев и иракцев. Они там ебанутые все немножко в Голландии. Я понимаю почему и ты и Сарита ссылаетесь на Нидерланды и Бельгию - у них самый объёмный опыт. Но мы говорим о разном. Если бы сегодня надо было бы голосовать за или против эвтаназию в РФ - я бы против голосовал однозначно. Но это не значит, что я против этого в принципе, просто реальность сегодня далеко от... далека, короче.)
То, о чём ты говоришь, я имею в виду "уйти пока молодой" и "опускаются руки" - это, опять же, о другом. Уйти молодым можно и без всякой эвтаназии - Сарита верно говорит. Я же говорю только и исключительно о ситуациях, подобных описанной Илликой.
_Al_
дата: 09-11-2016 - 13:22
(Sarita @ 08.11.2016 - время: 17:14)
Эвтаназия - это быстрая, сиюминутная выгода для общества. Общество быстро и "гуманно" избавляется от иждивенцев. Но давайте посмотрим на страны, где эвтаназия исторически была разрешена? Где они все? Где суровые викинги, относившие детей и стариков в лес замерзать? Где высокая государственность у всяких чукчей-эвенков, у которых это принято?
Принятие эвтаназии на законодательном уровне - это либо начало конца сообщества, либо очень скорая ее отмена.
Само общество построено на негласном договоре о заботе о слабых. Без уверенности в этой заботе пропадает мотивация что-то делать для сообщества в целом.

Если понимать эвтаназию, как экономичный подход, то я тоже против, само собой. Но, повторюсь, мы о разном говорим совсем от слова абсолютно.

Что касается суровых викингов, так вон же они, Дания, Швеция, Норвегия - сплошной социализм, левые идеи, уравниловка... и, конечно, забота о слабых. О слабых, включая вообще всех подряд, от трахнутых на всю голову брейвиков, убивших кучу невинных людей, и до охуевших мигрантов, которые тот же Стокгольм превратили уже из местожительства Карлсона в турецкий базаар. Хотя до Брюсселя Стокгольму ещё, слава богу, далеко и об изнасилованиях мигрантами шведских детей и женщин пока вроде не слышно...
Это стратегически что? ИМХО - это дорога к уничтожению, к самоуничтожению и здесь прямая связь с заботой о слабых в том числе.
Просто когда любая хорошая и правильная Идея даётся в руки либералам (а это те, кто приватизирует либеральные ценности и, обратив их в свободно-конвертируемую валюту, выводит в оффшоры), она возводится в самопринцип, поднимается флагом и, доведённая до абсурда, превращается в полное говно.


Эвтаназия смещает акценты. Не надо бороться. Не надо развивать медицину. Не надо дорогостоящих процедур по пренатальной диагностике патологий плода - ведь выгоднее заработать на роженице, а потом по дешевке продать ей набор для убийства. Не надо совершенствовать протезы. Не надо искать новые обезболивающие. Ничего не надо. Надо наборы стоимостью в 620 рублев. Как три упаковки экседрина.
Нахер такую эвтаназию.

Стратегически - узаконивание эвтаназии есть проигрыш.
Стратегически европейская цивилизация уже проиграла. Может эвтаназию?))
_Al_
дата: 09-11-2016 - 13:40
(Tassya @ 09.11.2016 - время: 11:14)
Ну почему не узнаешь? Скачал незаконный файл, по IP вычислили, пришли проверили, на кого он там дрочит. Сейчас, уголовное наказание существует только для тех, кто создает и распространяет такой материал, но не для тех, кто просто дрочит. Считаю, что не лишним было бы и их наказывать, потому как, такие дрочеры, повторюсь, создают спрос и провоцируют режиссеров на создание таких фильмов...Кстати, недавно читала, что и на законодательном уровне поднималась эта тема, кое-кто из депутатов, предлагал ввести наказание именно за скачивание и просмотр такого видео.

Тю. У тебя дома вайфай есть?
Смотри, не перейди дорогу никому в бизнесе, не насоли соседу. Сиди и не высовывайся.
Бо скачать с твоего IP незаконный контент, стукануть на тебя кому следует и засадить за решётку практицки невинную девушку, которая даже сиськи на ПО не показала ни разу - как два байта переслать.
Да и сегодня он на кино дрочит, а завтра ему надоест, он в реал выйдет...
А мой знакомый один очень боевики любит и ужастики. Стрельба, мечи, кинжалы, взрывы - кровища по экрану течёт рекой. Вдруг он завтра на улицу выйдет с кухонным ножом и старушку на лавочке у подъезда зарежет? Как его накажем?
Tassya
дата: 09-11-2016 - 13:45
(_Al_ @ 09.11.2016 - время: 20:40)
(Tassya @ 09.11.2016 - время: 11:14)
Ну почему не узнаешь? Скачал незаконный файл, по IP вычислили, пришли проверили, на кого он там дрочит. Сейчас, уголовное наказание существует только для тех, кто создает и распространяет такой материал, но не для тех, кто просто дрочит. Считаю, что не лишним было бы и их наказывать, потому как, такие дрочеры, повторюсь, создают спрос и провоцируют режиссеров на создание таких фильмов...Кстати, недавно читала, что и на законодательном уровне поднималась эта тема, кое-кто из депутатов, предлагал ввести наказание именно за скачивание и просмотр такого видео.
Тю. У тебя дома вайфай есть?
Смотри, не перейди дорогу никому в бизнесе, не насоли соседу. Сиди и не высовывайся.
Бо скачать с твоего IP незаконный контент, стукануть на тебя кому следует и засадить за решётку практицки невинную девушку, которая даже сиськи на ПО не показала ни разу - как два байта переслать.

Да и сегодня он на кино дрочит, а завтра ему надоест, он в реал выйдет...
А мой знакомый один очень боевики любит и ужастики. Стрельба, мечи, кинжалы, взрывы - кровища по экрану течёт рекой. Вдруг он завтра на улицу выйдет с кухонным ножом и старушку на лавочке у подъезда зарежет? Как его накажем?

Оойвсё...)))
_Al_
дата: 09-11-2016 - 13:54
(Tassya @ 09.11.2016 - время: 13:45)
(_Al_ @ 09.11.2016 - время: 20:40)
(Tassya @ 09.11.2016 - время: 11:14)
Ну почему не узнаешь? Скачал незаконный файл, по IP вычислили, пришли проверили, на кого он там дрочит. Сейчас, уголовное наказание существует только для тех, кто создает и распространяет такой материал, но не для тех, кто просто дрочит. Считаю, что не лишним было бы и их наказывать, потому как, такие дрочеры, повторюсь, создают спрос и провоцируют режиссеров на создание таких фильмов...Кстати, недавно читала, что и на законодательном уровне поднималась эта тема, кое-кто из депутатов, предлагал ввести наказание именно за скачивание и просмотр такого видео.
Тю. У тебя дома вайфай есть?
Смотри, не перейди дорогу никому в бизнесе, не насоли соседу. Сиди и не высовывайся.
Бо скачать с твоего IP незаконный контент, стукануть на тебя кому следует и засадить за решётку практицки невинную девушку, которая даже сиськи на ПО не показала ни разу - как два байта переслать.

Да и сегодня он на кино дрочит, а завтра ему надоест, он в реал выйдет...
А мой знакомый один очень боевики любит и ужастики. Стрельба, мечи, кинжалы, взрывы - кровища по экрану течёт рекой. Вдруг он завтра на улицу выйдет с кухонным ножом и старушку на лавочке у подъезда зарежет? Как его накажем?
Оойвсё...)))

Испугалась, ага!))
Illika
дата: 09-11-2016 - 14:12
(Tassya @ 09.11.2016 - время: 13:14)
Ну почему не узнаешь? Скачал незаконный файл, по IP вычислили, пришли проверили, на кого он там дрочит. Сейчас, уголовное наказание существует только для тех, кто создает и распространяет такой материал, но не для тех, кто просто дрочит. Считаю, что не лишним было бы и их наказывать, потому как, такие дрочеры, повторюсь, создают спрос и провоцируют режиссеров на создание таких фильмов...Кстати, недавно читала, что и на законодательном уровне поднималась эта тема, кое-кто из депутатов, предлагал ввести наказание именно за скачивание и просмотр такого видео.

Да и сегодня он на кино дрочит, а завтра ему надоест, он в реал выйдет...

Ну на разборку за дрочку - до этого я морально не доросла ещё :))))
Tassya
дата: 09-11-2016 - 14:12
(_Al_ @ 09.11.2016 - время: 20:54)
Испугалась, ага!))

Я не испугалась)) Просто согласна с твоими словами. Можно подставить любого с этим IP, это да. У моей знакомой, год назад где-то, прикол был именно по этой теме: http://www.sxnarod.com/zhizn-vladivostoka-...l#entry21342358

С другой стороны, даже если тебя подставили с IP, ну пришли следственные органы к тебе домой, порылись в твоём компе, не нашли файлы с несовершеннолетними - нет доказухи, нашли - хотя бы штраф. В этом вопросе, как и с эвтаназией и хочется и колется, много дополнительных вопросов и проблем тянется сразу. Но это же не значит, что нужно все спускать на утёк...
Sarita
дата: 09-11-2016 - 14:47
(_Al_ @ 09.11.2016 - время: 13:22)
Что касается суровых викингов, так вон же они, Дания, Швеция, Норвегия - сплошной социализм, левые идеи, уравниловка... и, конечно, забота о слабых. О слабых, включая вообще всех подряд, от трахнутых на всю голову брейвиков, убивших кучу невинных людей, и до охуевших мигрантов, которые тот же Стокгольм превратили уже из местожительства Карлсона в турецкий базаар. Хотя до Брюсселя Стокгольму ещё, слава богу, далеко и об изнасилованиях мигрантами шведских детей и женщин пока вроде не слышно...

Какие это викинги... Не, ну вот правда.

Это стратегически что? ИМХО - это дорога к уничтожению, к самоуничтожению и здесь прямая связь с заботой о слабых в том числе.

Так у болезни редко когда только один симптом, не?


Просто когда любая хорошая и правильная Идея даётся в руки либералам (а это те, кто приватизирует либеральные ценности и, обратив их в свободно-конвертируемую валюту, выводит в оффшоры), она возводится в самопринцип, поднимается флагом и, доведённая до абсурда, превращается в полное говно.

Это щас не либерализм тут случился, ась? 00051.gif

Если серьезно, то в этом ключе я могу сказать, что любая самая зашибачая идея, доведенная до абсурда, превращается в говно.

Про либерализм знаю только что Сорквес - либерал-консерватор. Польше ничо не помню, бо политисторию сдавала с похмелья и сервер обнулился 00003.gif


Нахер такую эвтаназию.

Нахер, кнешна. Вон, менеджер проектов Европейского института биоэтики тож говорит - пора нахер эту эвтаназию. Даешь там нормальные дома престарелых и психушки. 00003.gif
http://www.refnews.ru/read/article/836181


Стратегически европейская цивилизация уже проиграла. Может эвтаназию?))

Чо жастокий-та тагой...?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (20) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ...
  Наверх  



Битва на мясорубках
Моя хата с краю - плохо или



Рекомендуем почитать также топики:

· Нудизм - психическое расстройство или

· Налоговая совесть потеряла.

· Откуда берутся ренегаты

· Пророчества о ненаписанных топиках

· Курение убивает