Свободен |
28-11-2011 - 19:37
QUOTE (Шахматный Король @ 28.11.2011 - время: 19:29) | QUOTE (celene @ 28.11.2011 - время: 19:18) | То есть вы согласны с тем мнением, что озвучил Вулкан? |
С каким именно из? Он много чего озвучил. Про жестокое отношение к раковинам, например. С этим я решительно не согласен!!! Мне моя раковина дорога! Я не буду ее оскорблять таким жестоким отношением | то, что вы зацитировали и то, что заявлено в стартпосте.
QUOTE | А что вас удивляет? Собственно, у женщин то же самое. |
что тоже самое? пока спишь с отцом дитенка...любишь его, как перестаешь с ним спать и любовь к ребенку уходит? вынуждена вас огорчить ни у мужчин, ни у женщин, которые любят своих детей не ставится их любовь в зависимость от каких либо факторов.
QUOTE | Не передергивайте, я написал про некоторых из своих знакомых, и не думал обобщать на всех мужчин... как вы |
я и не передергивала, я уточнила и строчкой выше вы написали: А что вас удивляет?, значит вы согласились...к тому же в своем посту вы пишите конкретно, что или или...или секс с бывшей или жить с детьми...иначе любви к ним нет, живущих со своими детьми малый процент, вполне логично, если продолжить вашу теорию, что те кто живет отдельно и любят своих детей они спят с БЖ. а про отдельных знакомых вы написали:
QUOTE | Но в принципе, у меня есть пара друзей, которые и после развода могут пялить бывшую. Ну, по настроению, конечно, а не в качестве регулярной практики. Кстати, на их заботе о детях это сказывается самым благотворным образом )) |
|
sxn255340339 Свободен |
28-11-2011 - 19:38 QUOTE (celene @ 28.11.2011 - время: 19:18) | QUOTE (Шахматный Король @ 28.11.2011 - время: 19:09) | Мнение сложилось, потому что они нам секс за это дают. Собственно, это главное. Если баба секс не дает - зачем ей что-то отдавать. Это же и определяет отношения с бывшими. Бывшая, это бывшая, секса с ней нет. Отсюда какая забота о ней? То, что это и на детей распространяется, это, конечно, грустно, но в чем-то логично. Многие мужчины любят детей и после развода, и заботились бы о них не хуже матерей. Но с одним маленьким условием - если бы им детей отдали. А пока это условие не выполняется, воз и ныне там.
Но в принципе, у меня есть пара друзей, которые и после развода могут пялить бывшую. Ну, по настроению, конечно, а не в качестве регулярной практики. Кстати, на их заботе о детях это сказывается самым благотворным образом ))
ЗЫ ничего, что я написал, никого лично не оскорбляя? В этом топике так можно? ))) Если нельзя, то я пост сотру... |
То есть вы согласны с тем мнением, что озвучил Вулкан?
если я вас правильно поняла любовь отца к детям ставится в зависимость от того есть ли с его матерью секс и от того проживает ребенок с ним или нет? я ничего не попутала? без этого любви к собственным детям у мужчины -нет?
жесть...не...мегажесть девушки, знайте у тех у кого мужья любят и заботятся о своих детях от предыдущих браков...они трахают своих БЖ..........аааааааа |
Мне кажется, в том, что озвучил Шахматный Король, есть разумное зерно. Просто не надо все это абсолютизировать. Одно дело почти взрослый уже ребенок, который вырос у тебя на глазах, а совсем другое младенец, который и папу то еще не узнает. Думаю, во-втором случае любовь к ребенку будет больше инициироваться отношением к его матери. На мой взгляд, дело не столько в сексе, сколько в чувствах. Есть чувства к матери, будут и к ребенку. Далее у мужчины может в скором времени появиться новая семья. Она будет отнимать его время, а новая жена вполне возможно будет в той или иной мере настраивать его против прежней. Но то, что отношение к женщине играет важную роль к отношению отца к ребенку, мне кажется, - это факт. Любовь отца вообще не является безусловной, даже по отношению к детям, живущим с ним в одной семье.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 28-11-2011 - 19:42 |
Шахматный Король В поиске |
28-11-2011 - 19:52
QUOTE (celene @ 28.11.2011 - время: 19:37) | QUOTE (Шахматный Король @ 28.11.2011 - время: 19:29) | QUOTE (celene @ 28.11.2011 - время: 19:18) | То есть вы согласны с тем мнением, что озвучил Вулкан? |
С каким именно из? Он много чего озвучил. Про жестокое отношение к раковинам, например. С этим я решительно не согласен!!! Мне моя раковина дорога! Я не буду ее оскорблять таким жестоким отношением |
то, что вы зацитировали и то, что заявлено в стартпосте. | Это не одно и то же?
QUOTE | QUOTE | А что вас удивляет? Собственно, у женщин то же самое. |
что тоже самое? пока спишь с отцом дитенка...любишь его, как перестаешь с ним спать и любовь к ребенку уходит? |
Да, только женщины предпочитают это не замечать.
QUOTE | QUOTE | Не передергивайте, я написал про некоторых из своих знакомых, и не думал обобщать на всех мужчин... как вы |
я и не передергивала, я уточнила и строчкой выше вы написали: А что вас удивляет?, значит вы согласились...к тому же в своем посту вы пишите конкретно, что или или...или секс с бывшей или жить с детьми...иначе любви к ним нет, живущих со своими детьми малый процент, вполне логично, если продолжить вашу теорию, что те кто живет отдельно и любят своих детей они спят с БЖ. а про отдельных знакомых вы написали:
QUOTE | Но в принципе, у меня есть пара друзей, которые и после развода могут пялить бывшую. Ну, по настроению, конечно, а не в качестве регулярной практики. Кстати, на их заботе о детях это сказывается самым благотворным образом )) |
|
Ой, не хочу долго и нудно объяснять. Могу сказать только одно - за деревьями (отдельными словами из моего поста, которые вы из него выдрали), вы не заметили леса. То есть общего смысла.
А может быть, мы с вами по-разному понимаем любовь. Вы как чувство, я как действие. Не вижу причин считать любовью ситуацию, когда М не имеет реальной возможности проявлять заботу о детях, потому что с ними не живет, и при этом БЖ его до тела (а значит, с высокой вероятностью, до детей) не допускает.
И кстати, еще не считаю любовью к детям ситуацию, когда БЖ не поддерживает с БМ эмоциональные отношения. Когда, даже при нормальных с ним отношениях, она сводит отношения с ним к одним алиментам. Это же и детям передается, и они с детства получают импринтинг представления, что в отношениях М и Ж главное - материальный вопрос. Родители для них главные люди в жизни. Отношения между ними они будут копировать, позитивно или негативно, в своей жизни. Это неправильно все. Женщины, которые не поддерживают отношения с бывшим, или ставят их в зависимость от алиментов, не любят детей, прежде всего.
Я еще много чего могу написать по этому поводу. Жаль, что вы не в состоянии ничего из этого понять |
Свободен |
28-11-2011 - 19:52
QUOTE (sxn255340339 @ 28.11.2011 - время: 19:38) | Мне кажется, в том, что озвучил Шахматный Король, есть разумное зерно. Просто не надо все это абсолютизировать. | да никто и не абсолютизирует, все чисто со слов ШК, у него написано четко любовь к ребенку поставлена в зависимость от ряда факторов или совместное проживание или секс с БЖ...все.
QUOTE | Одно дело почти взрослый уже ребенок, который вырос у тебя на глазах, а совсем другое младенец, который и папу то еще не узнает. Думаю, во-втором случае любовь к ребенку будет больше инициироваться отношением к его матери. На мой взгляд, дело не столько в сексе, сколько в чувствах. Есть чувства к матери, будут и к ребенку. |
это у вас чувства, а у ШК-чиста секс...тем более а если нету(да и откуда чувства к бывшим) то и к ребенку нету?
QUOTE | Далее у мужчины может в скором времени появиться новая семья. Она будет отнимать его время, а новая жена вполне возможно будет в той или иной мере настраивать его против прежней. |
что-то вы все в кучу и время и настраивать против...мы же говорим вроде о мужчинах, а не о куклах...чи не? вас так легко настроить, что вы про своего ребенка забудете? а самим не противно жить с такими бабами?
QUOTE | Но то, что отношение к женщине играет важную роль к отношению отца к ребенку, мне кажется, - это факт. |
в другом браке, когда ребенок не твои биологически...соглашусь, а тут нет.
QUOTE | Любовь отца вообще не является безусловной, даже по отношению к детям, живущим с ним в одной семье. |
любовь она или есть или ее нет, не надо щас втирать...те кто любят своих детей они их любят находясь за тысячи км от них, а тех кому они как в анеке про поручика Ржевского, то и в браке на них насрать будет. |
Шахматный Король В поиске |
28-11-2011 - 19:55
QUOTE (sxn255340339 @ 28.11.2011 - время: 19:38) | На мой взгляд, дело не столько в сексе, сколько в чувствах. | Бывают чувства без секса? За этим - к Платону
С остальным согласен. |
Шахматный Король В поиске |
28-11-2011 - 19:59 QUOTE (celene @ 28.11.2011 - время: 19:52) | QUOTE (sxn255340339 @ 28.11.2011 - время: 19:38) | Мне кажется, в том, что озвучил Шахматный Король, есть разумное зерно. Просто не надо все это абсолютизировать. |
да никто и не абсолютизирует, все чисто со слов ШК, у него написано четко любовь к ребенку поставлена в зависимость от ряда факторов или совместное проживание или секс с БЖ...все. |
Не ШК, а Шахматный Король, с вашего позволения.
Любовь, как чувство, вообще не зависит ни от каких внешних факторов. Любовь как действия по заботе - скажите мне еще какие-то факторы, которые ее определяют, помимо тех, которые я назвал.
А ребенку для нормального развития нужно и то, и другое.
ЗЫ, исправил, дописал слово "внешних". Оно имеет важное значение.
Это сообщение отредактировал Шахматный Король - 28-11-2011 - 20:00 |
Свободен |
28-11-2011 - 20:04 QUOTE (Шахматный Король @ 28.11.2011 - время: 19:52) | Это не одно и то же?
|
одно и тоже.
QUOTE | Да, только женщины предпочитают это не замечать. |
хм...то есть я к примеру не сплю со своим бывшим получается с ваших слов я не люблю своего ребенка????
QUOTE | Ой, не хочу долго и нудно объяснять. Могу сказать только одно - за деревьями (отдельными словами из моего поста, которые вы из него выдрали), вы не заметили леса. То есть общего смысла. |
ну остальное же объясняете...чтоб это не объяснить или просто сказать не чего?
QUOTE |
А может быть, мы с вами по-разному понимаем любовь. Вы как чувство, я как действие. Не вижу причин считать любовью ситуацию, когда М не имеет реальной возможности проявлять заботу о детях, потому что с ними не живет, и при этом БЖ его до тела (а значит, с высокой вероятностью, до детей) не допускает. |
если мужчина не живет с ребенком -это никак не мешает ему проявлять к нему заботу. я понимаю любовь как чувство и действие, которое не ставится в зависимость от чего либо, от расстояния, от места нахождения, от кол-ва потраченных денег, сил и так далее.
QUOTE | И кстати, еще не считаю любовью к детям ситуацию, когда БЖ не поддерживает с БМ эмоциональные о Я еще много чего могу написать по этому поводу. Жаль, что вы не в состоянии ничего из этого понять тношения. Когда, даже при нормальных с ним отношениях, она сводит отношения с ним к одним алиментам. Это же и детям передается, и они с детства получают импринтинг представления, что в отношениях М и Ж главное - материальный вопрос. Родители для них главные люди в жизни. Отношения между ними они будут копировать, позитивно или негативно, в своей жизни. Это неправильно все. Женщины, которые не поддерживают отношения с бывшим, или ставят их в зависимость от алиментов, не любят детей, прежде всего. |
старо как мир...баян вообщем.
QUOTE | Я еще много чего могу написать по этому поводу. Жаль, что вы не в состоянии ничего из этого понять |
ну почему, с вами все предельно ясно у вас типа "любовь" к ребенку до тех пор пока есть секс с его матерью или когда он проживает с вами...а нету...то все отрезанный ломоть. интересно сколько мужчин считают так как вы...хоть отдельную тему создавай.
Это сообщение отредактировал celene - 28-11-2011 - 20:11 |
Kirsten Замужем |
28-11-2011 - 20:14
QUOTE (celene @ 28.11.2011 - время: 19:18) | QUOTE (Шахматный Король @ 28.11.2011 - время: 19:09) | QUOTE | А мне вот не полнятно, почему сложилос\ь такое социально- бабье мнение, что мы должны на вас горбатиться? И при разводе та же шняга - по совести, отдай всё бабе, она ж с тобой настрадалась. |
Мнение сложилось, потому что они нам секс за это дают. Собственно, это главное. Если баба секс не дает - зачем ей что-то отдавать. Это же и определяет отношения с бывшими. Бывшая, это бывшая, секса с ней нет. Отсюда какая забота о ней? То, что это и на детей распространяется, это, конечно, грустно, но в чем-то логично. Многие мужчины любят детей и после развода, и заботились бы о них не хуже матерей. Но с одним маленьким условием - если бы им детей отдали. А пока это условие не выполняется, воз и ныне там.
Но в принципе, у меня есть пара друзей, которые и после развода могут пялить бывшую. Ну, по настроению, конечно, а не в качестве регулярной практики. Кстати, на их заботе о детях это сказывается самым благотворным образом ))
ЗЫ ничего, что я написал, никого лично не оскорбляя? В этом топике так можно? ))) Если нельзя, то я пост сотру... |
То есть вы согласны с тем мнением, что озвучил Вулкан?
если я вас правильно поняла любовь отца к детям ставится в зависимость от того есть ли с его матерью секс и от того проживает ребенок с ним или нет? я ничего не попутала? без этого любви к собственным детям у мужчины -нет?
жесть...не...мегажесть девушки, знайте у тех у кого мужья любят и заботятся о своих детях от предыдущих браков...они трахают своих БЖ..........аааааааа | ну это типичное мнение высокопримативного самца. |
Шахматный Король В поиске |
28-11-2011 - 20:14
QUOTE (celene @ 28.11.2011 - время: 20:04) | хм...то есть я к примеру не сплю со своим бывшим получается с ваших слов я не люблю своего ребенка???? | Если женщина мужчину любит - она с ним спит. Если не любит - не спит. Хорошо ли вы делаете ребенку, когда вы ему на эмоциональном уровне каждый день демонстрируете, что не любите его отца? Имхо, нет. Любовь ли это? Имхо, нет.
QUOTE | QUOTE | Ой, не хочу долго и нудно объяснять. Могу сказать только одно - за деревьями (отдельными словами из моего поста, которые вы из него выдрали), вы не заметили леса. То есть общего смысла. |
ну остальное же объясняете...чтоб это не объяснить или просто сказать не чего? |
Что именно вам нужно объяснить?
QUOTE | QUOTE | А может быть, мы с вами по-разному понимаем любовь. Вы как чувство, я как действие. Не вижу причин считать любовью ситуацию, когда М не имеет реальной возможности проявлять заботу о детях, потому что с ними не живет, и при этом БЖ его до тела (а значит, с высокой вероятностью, до детей) не допускает. |
если мужчина не живет с ребенком -это никак не мешает ему проявлять к нему заботу. |
В данном случае вы вообще не понимаете, о чем пишете.
QUOTE | я понимаю любовь как чувство-которое не ставится в зависимость от чего либо, от расстояния, от места нахождения, от кол-ва потраченных денег, сил и так далее. |
Ну, тогда вообще все БМ любят детей, с которыми не живут В полном противоречии с вашими словами:
QUOTE | типа "любовь" к ребенку до тех пор пока есть секс с его матерью или когда он проживает с вами...а нету...то все отрезанный ломоть. | |
Angelofdown Замужем |
28-11-2011 - 20:22
QUOTE (Шахматный Король @ 28.11.2011 - время: 21:09) | Многие мужчины любят детей и после развода, и заботились бы о них не хуже матерей. Но с одним маленьким условием - если бы им детей отдали. А пока это условие не выполняется, воз и ныне там. | Что вполне соответствует "Нужна женщина - нужен ребёнок. Не нужна женщина - не нужен и ребёнок". Печально, что детям этого не объяснить, да и не поймут они. |
Свободен |
28-11-2011 - 20:22 QUOTE (Шахматный Король @ 28.11.2011 - время: 20:14) | Если женщина мужчину любит - она с ним спит. Если не любит - не спит. Хорошо ли вы делаете ребенку, когда вы ему на эмоциональном уровне каждый день демонстрируете, что не любите его отца? Имхо, нет. Любовь ли это? Имхо, нет.
|
это жизнь, многие вообще выходят замуж без любви и ничего живут и на детях это никак не отражается. ребенку главное чтоб его родители любили, а не то любят ли родители друг друга.
QUOTE | В данном случае вы вообще не понимаете, о чем пишете. |
я то прекрасно понимаю, мои муж не живет с ребенком от первого брака, более того живет от него за тысячи км, но принимает участие в его воспитании, как не каждый кто живет в одной квартире со своими детьми.
QUOTE | В полном противоречии с вашими словами:
QUOTE | типа "любовь" к ребенку до тех пор пока есть секс с его матерью или когда он проживает с вами...а нету...то все отрезанный ломоть. |
|
а вот цитатки искажать не надо, она звучала совсем иначе. а именно:
ну почему, с вами все предельно ясно у вас типа "любовь" к ребенку до тех пор пока есть секс с его матерью или когда он проживает с вами...а нету...то все отрезанный ломоть. интересно сколько мужчин считают так как вы...хоть отдельную тему создавай. вы исказили, чем полностью изменили сам смысл.
QUOTE | Ну, тогда вообще все БМ любят детей, с которыми не живут |
те кто любили-продолжают любить и после развода, а кому он и вбраке нужен не был ищут отмазки, лишь бы свалить с больной головы на здоровую.
Это сообщение отредактировал celene - 28-11-2011 - 20:25 |
Sister of Night Свободна |
28-11-2011 - 20:24 Я считаю, что мужчинам нужно определить фиксированную сумму алиментов, и не компостировать мозг. Всем мужчинам - одинаковую сумму, равную 1/2 части детской потребительской корзины. |
Шахматный Король В поиске |
28-11-2011 - 20:26
QUOTE (Angelofdown @ 28.11.2011 - время: 20:22) | QUOTE (Шахматный Король @ 28.11.2011 - время: 21:09) | Многие мужчины любят детей и после развода, и заботились бы о них не хуже матерей. Но с одним маленьким условием - если бы им детей отдали. А пока это условие не выполняется, воз и ныне там. |
Что вполне соответствует "Нужна женщина - нужен ребёнок. Не нужна женщина - не нужен и ребёнок". Печально, что детям этого не объяснить, да и не поймут они. | Да у женщин то же самое. Пока нужен муж, нужны и совместные дети. Если муж не нужен, то о детях заботятся исключительно по факту проживания вместе.
Если бы судебная практика в РФ была бы кардинально другой, и при разводе дети в 99% доставались бы отцу - поверьте, ситуация с уплатой алиментов женщинами, с их также нематериальной заботой о детях, неживущих с ними, была бы точно такой же, как с мужской заботой о детях сейчас. |
Angelofdown Замужем |
28-11-2011 - 20:30
QUOTE (Sister of Night @ 28.11.2011 - время: 22:24) | Я считаю, что мужчинам нужно определить фиксированную сумму алиментов, и не компостировать мозг. Всем мужчинам - одинаковую сумму, равную 1/2 части детской потребительской корзины. | Вы искренне считаете, что ребёнка можно тыщ на 6 в месяц нормально прокормить? И не просто бич-пакетами с сосисками, а мясом, овощами, фруктами.... И не просто прокормить, а ещё купить игрушек, развлечь, свозить в отпуск, купить одежду, заплатить за дополнительное образование... Либо у вас детей нет, либо вы сейчас сказали, не подумавши.
У меня другое предложение. Не менять это 25% алиментов, но дать право мужчине отказаться от выплаты. Взамен он лишается родительских прав с постановкой в паспорт соответствующего штампа, ребёнку по желанию фамилия и отчество меняются на другие. Вместо отца алименты будет платить государство. |
Свободен |
28-11-2011 - 20:32
QUOTE (Шахматный Король @ 28.11.2011 - время: 20:26) | QUOTE (Angelofdown @ 28.11.2011 - время: 20:22) | QUOTE (Шахматный Король @ 28.11.2011 - время: 21:09) | Многие мужчины любят детей и после развода, и заботились бы о них не хуже матерей. Но с одним маленьким условием - если бы им детей отдали. А пока это условие не выполняется, воз и ныне там. |
Что вполне соответствует "Нужна женщина - нужен ребёнок. Не нужна женщина - не нужен и ребёнок". Печально, что детям этого не объяснить, да и не поймут они. |
Да у женщин то же самое. Пока нужен муж, нужны и совместные дети. Если муж не нужен, то о детях заботятся исключительно по факту проживания вместе. | у меня просто нет слов...походу что такое любовь вы не имеете ни малейшего понятия, вас в детстве не любили, мама развелась с папой и забила на вас, отсюда такие выводы? извиняюсь, что в личное...можете не отвечать если не хотите. |
Angelofdown Замужем |
28-11-2011 - 20:32
QUOTE (Шахматный Король @ 28.11.2011 - время: 22:26) | Да у женщин то же самое. Пока нужен муж, нужны и совместные дети. Если муж не нужен, то о детях заботятся исключительно по факту проживания вместе. | Женщина своего ребёнка любит даже в том случае, когда рожает без мужа. |
Шахматный Король В поиске |
28-11-2011 - 20:33
QUOTE (celene @ 28.11.2011 - время: 20:22) | QUOTE (Шахматный Король @ 28.11.2011 - время: 20:14) | Если женщина мужчину любит - она с ним спит. Если не любит - не спит. Хорошо ли вы делаете ребенку, когда вы ему на эмоциональном уровне каждый день демонстрируете, что не любите его отца? Имхо, нет. Любовь ли это? Имхо, нет. |
это жизнь, многие вообще выходят замуж без любви и ничего живут и на детях это никак не отражается. | Вы в это верите?
QUOTE | QUOTE | В данном случае вы вообще не понимаете, о чем пишете. |
я то прекрасно понимаю, мои муж не живет с ребенком от первого брака, более того живет от него за тысячи км, но принимает участие в его воспитании, как не каждый кто живет в одной квартире со своими детьми. |
Какой хороший. Вы его, наверное, очень любите?
QUOTE | вы исказили, чем полностью изменили сам смысл. |
Я вам процитировал ваши же слова. Они вам не нравятся? Тогда вам не стоило их писать |
Шахматный Король В поиске |
28-11-2011 - 20:34
QUOTE (Angelofdown @ 28.11.2011 - время: 20:32) | QUOTE (Шахматный Король @ 28.11.2011 - время: 22:26) | Да у женщин то же самое. Пока нужен муж, нужны и совместные дети. Если муж не нужен, то о детях заботятся исключительно по факту проживания вместе. |
Женщина своего ребёнка любит даже в том случае, когда рожает без мужа. | Когда без мужа, это да. Но когда с мужем - это большая разница. |
Гермaн Свободен |
28-11-2011 - 20:36
QUOTE (Angelofdown @ 28.11.2011 - время: 20:32) | QUOTE (Шахматный Король @ 28.11.2011 - время: 22:26) | Да у женщин то же самое. Пока нужен муж, нужны и совместные дети. Если муж не нужен, то о детях заботятся исключительно по факту проживания вместе. |
Женщина своего ребёнка любит даже в том случае, когда рожает без мужа. | Далеко не всегда. Вы не встречали детей, кого воспитывали бабушки, пока их матери устраивали личную жизнь, делали карьеру, занимались бизнесом? Мне вот с такой мамой повезло. Нет, я ее все равно очень люблю, все таки она моя мама, но надо отдать должное, до лет 8 я ее не чаще пару раз в год видел, с 8 до 16 вообще не видел, только фотография в рамке стояла. |
Angelofdown Замужем |
28-11-2011 - 20:37
QUOTE (Шахматный Король @ 28.11.2011 - время: 22:34) | QUOTE (Angelofdown @ 28.11.2011 - время: 20:32) | QUOTE (Шахматный Король @ 28.11.2011 - время: 22:26) | Да у женщин то же самое. Пока нужен муж, нужны и совместные дети. Если муж не нужен, то о детях заботятся исключительно по факту проживания вместе. |
Женщина своего ребёнка любит даже в том случае, когда рожает без мужа. |
Когда без мужа, это да. Но когда с мужем - это большая разница. | Ни-ка-кой разницы нет. Вы не женщина и никогда не сможете прочувствовать состояние, когда рождается твой ребёнок. |
Angelofdown Замужем |
28-11-2011 - 20:38
QUOTE (Гермaн @ 28.11.2011 - время: 22:36) | QUOTE (Angelofdown @ 28.11.2011 - время: 20:32) | QUOTE (Шахматный Король @ 28.11.2011 - время: 22:26) | Да у женщин то же самое. Пока нужен муж, нужны и совместные дети. Если муж не нужен, то о детях заботятся исключительно по факту проживания вместе. |
Женщина своего ребёнка любит даже в том случае, когда рожает без мужа. |
Далеко не всегда. Вы не встречали детей, кого воспитывали бабушки, пока их матери устраивали личную жизнь, делали карьеру, занимались бизнесом? Мне вот с такой мамой повезло. Нет, я ее все равно очень люблю, все таки она моя мама, но надо отдать должное, до лет 8 я ее не чаще пару раз в год видел, с 8 до 16 вообще не видел, только фотография в рамке стояла. | Наверное и вы согласитесь, что таких женщин не большинство. Гораздо меньше чем мужчин, отказывающихся принимать участие в жизни ребёнка. |
Шахматный Король В поиске |
28-11-2011 - 20:41
QUOTE (Angelofdown @ 28.11.2011 - время: 20:37) | QUOTE (Шахматный Король @ 28.11.2011 - время: 22:34) | QUOTE (Angelofdown @ 28.11.2011 - время: 20:32) | Женщина своего ребёнка любит даже в том случае, когда рожает без мужа. |
Когда без мужа, это да. Но когда с мужем - это большая разница. |
Ни-ка-кой разницы нет. Вы не женщина и никогда не сможете прочувствовать состояние, когда рождается твой ребёнок. | Зато я могу описать его со стороны, а это во многом достовернее. Нельзя быть судьей в собственном деле (с) кто-то из древних римлян.
При наличии мужа, рождение ребенка - это акт двоих. И в отношении к ребенку во многом проявляется ее отношение к мужу. Даже если она сама это за собой не замечает.
ЗЫ не говоря уже о тех прискорбных явлениях, о которых написал уваж. Герман. И которые тоже имеют место, из песни слова не выкинешь. |
Шахматный Король В поиске |
28-11-2011 - 20:43
QUOTE (Angelofdown @ 28.11.2011 - время: 20:38) | Наверное и вы согласитесь, что таких женщин не большинство. Гораздо меньше чем мужчин, отказывающихся принимать участие в жизни ребёнка. | Отказаться можно только от того, что предлагают. Большинству мужчин после развода такой возможности и не предлагают, в общем-то. |
Angelofdown Замужем |
28-11-2011 - 20:44
QUOTE (Шахматный Король @ 28.11.2011 - время: 22:41) | При наличии мужа, рождение ребенка - это акт двоих. И в отношении к ребенку во многом проявляется ее отношение к мужу. Даже если она сама это за собой не замечает. | По вашим раскладкам, я должна считать своего ребёнка конченым идиотом и испытывать омерзение. Но я его почему то очень люблю. Странно.... |
Angelofdown Замужем |
28-11-2011 - 20:45
QUOTE (Шахматный Король @ 28.11.2011 - время: 22:43) | QUOTE (Angelofdown @ 28.11.2011 - время: 20:38) | Наверное и вы согласитесь, что таких женщин не большинство. Гораздо меньше чем мужчин, отказывающихся принимать участие в жизни ребёнка. |
Отказаться можно только от того, что предлагают. Большинству мужчин после развода такой возможности и не предлагают, в общем-то. | Почему? Участие в жизни ребёнка - это и финансовое обеспечение тоже. |
Гермaн Свободен |
28-11-2011 - 20:46
QUOTE (Angelofdown @ 28.11.2011 - время: 20:38) | Наверное и вы согласитесь, что таких женщин не большинство. | Мне и одной в жизни хватило. |
Шахматный Король В поиске |
28-11-2011 - 20:48
QUOTE (Angelofdown @ 28.11.2011 - время: 20:44) | QUOTE (Шахматный Король @ 28.11.2011 - время: 22:41) | При наличии мужа, рождение ребенка - это акт двоих. И в отношении к ребенку во многом проявляется ее отношение к мужу. Даже если она сама это за собой не замечает. |
По вашим раскладкам, я должна считать своего ребёнка конченым идиотом и испытывать омерзение. Но я его почему то очень люблю. Странно.... | Знаете, если женщина внушает ребенку, что его отец конченый идиот, и способен вызвать лишь омерзение, то она не любит ребенка. Для меня это очевидно.
А если она так считает, но ребенку не говорит, то она все равно ему это внушает. Невербальное общение еще никто не отменял. |
Angelofdown Замужем |
28-11-2011 - 20:58 QUOTE (Шахматный Король @ 28.11.2011 - время: 22:48) | QUOTE (Angelofdown @ 28.11.2011 - время: 20:44) | QUOTE (Шахматный Король @ 28.11.2011 - время: 22:41) | При наличии мужа, рождение ребенка - это акт двоих. И в отношении к ребенку во многом проявляется ее отношение к мужу. Даже если она сама это за собой не замечает. |
По вашим раскладкам, я должна считать своего ребёнка конченым идиотом и испытывать омерзение. Но я его почему то очень люблю. Странно.... |
Знаете, если женщина внушает ребенку, что его отец конченый идиот, и способен вызвать лишь омерзение, то она не любит ребенка. Для меня это очевидно.
А если она так считает, но ребенку не говорит, то она все равно ему это внушает. Невербальное общение еще никто не отменял. |
Вы щас ерунду сказали, чесслово! Невербальное общение. Ребёнок бы ещё вспоминал отца родного, которого хрен знает сколько не видел.
Подумала и добавлю: и я бы его ещё как-то вспоминала, кроме как приводя пример на форуме.
Это сообщение отредактировал Angelofdown - 28-11-2011 - 21:00 |
Свободен |
28-11-2011 - 21:01
QUOTE (Шахматный Король @ 28.11.2011 - время: 20:33) | Вы в это верите?
| я это знаю.
QUOTE | Какой хороший. Вы его, наверное, очень любите?
|
совершенно верно, только он не хороший или плохой...он просто мужчина.
QUOTE | Я вам процитировал ваши же слова. Они вам не нравятся? Тогда вам не стоило их писать |
вы процитировали лишь часть моих слов, полностью изменив смысл, жмякну все ж на кнопочку пожаловаться на пост. |
Шахматный Король В поиске |
28-11-2011 - 21:02
QUOTE (Angelofdown @ 28.11.2011 - время: 20:58) | Вы щас ерунду сказали, чесслово! Невербальное общение. Ребёнок бы ещё вспоминал отца родного, которого хрен знает сколько не видел. | Глупо думать, что ребенок не наслышан о том, что кроме мам, бывают еще и папы.
Поэтому даже при физическом отсутствии отца в его психике образуется образ отца. А женщина своей ненавистью насыщает этот образ. В результате, могут очень серьезные комлексы образоваться, особенно у мальчика. |
Kirsten Замужем |
28-11-2011 - 21:05
QUOTE (Angelofdown @ 28.11.2011 - время: 20:44) | QUOTE (Шахматный Король @ 28.11.2011 - время: 22:41) | При наличии мужа, рождение ребенка - это акт двоих. И в отношении к ребенку во многом проявляется ее отношение к мужу. Даже если она сама это за собой не замечает. |
По вашим раскладкам, я должна считать своего ребёнка конченым идиотом и испытывать омерзение. | Надо быть справедливым и признать, что таких матерей тоже немало. |
Шахматный Король В поиске |
28-11-2011 - 21:08
QUOTE (celene @ 28.11.2011 - время: 21:01) | QUOTE (Шахматный Король @ 28.11.2011 - время: 20:33) | Вы в это верите?
|
я это знаю. | Я вас точно процитирую:
QUOTE | это жизнь, многие вообще выходят замуж без любви и ничего живут и на детях это никак не отражается. |
Как вы можете это знать? Вы лично знаете всех детей, воспитывавшихся в семье без любви? Вы проводили их опросы, тестирование? Вы знакомы с их психологами, учителями, сверстниками? На основании данных исследований вы точно можете утверждать, что у них никаких проблем в связи с этим нет? Да вы титанический труд проделали просто.
QUOTE | QUOTE | Какой хороший. Вы его, наверное, очень любите?
|
совершенно верно, |
Ну, любимых людей идеализировать - это обычное дело.
QUOTE | QUOTE | Я вам процитировал ваши же слова. Они вам не нравятся? Тогда вам не стоило их писать |
вы процитировали лишь часть моих слов, полностью изменив смысл, жмякну все ж на кнопочку пожаловаться на пост. |
Как знаете. Правила форума советуют цитировать только самое главное. Самое главное я процитировал. |
Свободен |
28-11-2011 - 21:08
QUOTE (Kirsten @ 28.11.2011 - время: 21:05) | QUOTE (Angelofdown @ 28.11.2011 - время: 20:44) | QUOTE (Шахматный Король @ 28.11.2011 - время: 22:41) | При наличии мужа, рождение ребенка - это акт двоих. И в отношении к ребенку во многом проявляется ее отношение к мужу. Даже если она сама это за собой не замечает. |
По вашим раскладкам, я должна считать своего ребёнка конченым идиотом и испытывать омерзение. |
Надо быть справедливым и признать, что таких матерей тоже немало. | то есть она переносит негатив к бывшему на ребенка? да, я встречала таких...но очень и очень не многих. |
Kirsten Замужем |
28-11-2011 - 21:14
QUOTE (celene @ 28.11.2011 - время: 20:04) | ну почему, с вами все предельно ясно у вас типа "любовь" к ребенку до тех пор пока есть секс с его матерью или когда он проживает с вами...а нету...то все отрезанный ломоть. интересно сколько мужчин считают так как вы...хоть отдельную тему создавай. | Да.Ты права. Я тогда тоже думала, что надо было бы опрос сделать. Чтобы наглядно было видно, кто за, а кто против. |
Kirsten Замужем |
28-11-2011 - 21:15
QUOTE (celene @ 28.11.2011 - время: 21:08) | то есть она переносит негатив к бывшему на ребенка? да, я встречала таких...но очень и очень не многих. | Не, не думаю, что негатив. Просто изначально такая была. |