 Свободен |
25-12-2011 - 13:23
| QUOTE (Nikion @ 25.12.2011 - время: 13:21) |
У меня для такого полного понимания есть мама:) В муже мне такое не требуется. |
ну вот, потому что все люди разные и это прекрасно, а я выросла без мамы и безумно рада что мой муж именно такой. |
 Nikion
 Свободна |
25-12-2011 - 13:24
Camalleri
| QUOTE (Camalleri @ 25.12.2011 - время: 12:16) | | QUOTE (Sister of Night @ 25.12.2011 - время: 12:45) | Разные или одинаковые - не будет иметь значения.
Волевые и сильные люди вообще не склонны менять своё мнение, а люди с мягким характером с удовольствием принимают другую точку зрения.  |
Значит, признавать свою неправоту могут только люди с мягким характером?  |
А при чем тут неправота? Говорили же просто о разных мнениях. Может это такой вопрос, на который нет одного правильного ответа, вот люди и разошлись во мнениях.
celene
| QUOTE (celene @ 25.12.2011 - время: 12:23) | | QUOTE (Nikion @ 25.12.2011 - время: 13:21) | | У меня для такого полного понимания есть мама:) В муже мне такое не требуется. |
ну вот, потому что все люди разные и это прекрасно, а я выросла без мамы и безумно рада что мой муж именно такой. |
Понимаю. Тогда конечно.
Это сообщение отредактировал Nikion - 25-12-2011 - 13:26 |
Sister of Night
 Свободна |
25-12-2011 - 13:28
| QUOTE (celene @ 25.12.2011 - время: 12:21) | | QUOTE (Sister of Night @ 25.12.2011 - время: 13:15) | | Вы же пишете, что у мужа и жены априори должны быть одинаковые мнения по всем вопросам. |
опять перевираете, в 3 раз уже, не хорошо...троллите значит, аяяяй
я нигде такого не писала, я писала что МОГУТ совпадать мнения и мысли. |
А могут и не совпадать.  Вот и объясните мне пожалуйста смысл написанного вами после этого. Безусловно, если мнения совпадают всегда и во всём, это очень хорошо. |
 Camalleri
 Женат |
25-12-2011 - 13:35
| QUOTE (Nikion @ 25.12.2011 - время: 13:24) | А при чем тут неправота? Говорили же просто о разных мнениях. Может это такой вопрос, на который нет одного правильного ответа, вот люди и разошлись во мнениях.
|
Как это при чём? Признать, что своё мнение было неправильным, допустим под напором фактов - есть проявление мягкохарактерности? |
Sister of Night
Свободна |
25-12-2011 - 13:37
| QUOTE (Camalleri @ 25.12.2011 - время: 12:35) | | QUOTE (Nikion @ 25.12.2011 - время: 13:24) | А при чем тут неправота? Говорили же просто о разных мнениях. Может это такой вопрос, на который нет одного правильного ответа, вот люди и разошлись во мнениях.
|
Как это при чём? Признать, что своё мнение было неправильным, допустим под напором фактов - есть проявление мягкохарактерности? |
Да. |
Camalleri
Женат |
25-12-2011 - 13:37
| QUOTE (Sister of Night @ 25.12.2011 - время: 13:20) | | Мягкий характер бы этому очень способствовал. |
Компромиссам? Мудрость с мягкохарактерностью пропорционально не связан, понять это не сложно.  |
Camalleri
Женат |
25-12-2011 - 13:37
| QUOTE (Sister of Night @ 25.12.2011 - время: 13:37) | | QUOTE (Camalleri @ 25.12.2011 - время: 12:35) | | QUOTE (Nikion @ 25.12.2011 - время: 13:24) | А при чем тут неправота? Говорили же просто о разных мнениях. Может это такой вопрос, на который нет одного правильного ответа, вот люди и разошлись во мнениях.
|
Как это при чём? Признать, что своё мнение было неправильным, допустим под напором фактов - есть проявление мягкохарактерности? |
Да. |
Почему? |
Nikion
Свободна |
25-12-2011 - 13:41
| QUOTE (Camalleri @ 25.12.2011 - время: 12:35) | | QUOTE (Nikion @ 25.12.2011 - время: 13:24) | А при чем тут неправота? Говорили же просто о разных мнениях. Может это такой вопрос, на который нет одного правильного ответа, вот люди и разошлись во мнениях.
|
Как это при чём? Признать, что своё мнение было неправильным, допустим под напором фактов - есть проявление мягкохарактерности? |
А при чем тут то, что мнение было неправильным?
Речь, кажется, шла о высказывании мнений и принятии решения. То есть еще до наступления последствий этого решения. А признание неправоты пост фактум уже ничего не изменит. |
Свободен |
25-12-2011 - 13:43
| QUOTE (Sister of Night @ 25.12.2011 - время: 13:28) | | QUOTE (celene @ 25.12.2011 - время: 12:21) | | QUOTE (Sister of Night @ 25.12.2011 - время: 13:15) | | Вы же пишете, что у мужа и жены априори должны быть одинаковые мнения по всем вопросам. |
опять перевираете, в 3 раз уже, не хорошо...троллите значит, аяяяй
я нигде такого не писала, я писала что МОГУТ совпадать мнения и мысли. |
А могут и не совпадать. Вот и объясните мне пожалуйста смысл написанного вами после этого. |
ссылочку предоставите где б я писала что | QUOTE |
Sister of Night @ 25.12.2011 - время: 13:15)
Вы же пишете, что у мужа и жены априори должны быть одинаковые мнения по всем вопросам. |
вам бы перестать перевирать посты пользователей прикрываясь после непониманием написанного.
| QUOTE | | Безусловно, если мнения совпадают всегда и во всём, это очень хорошо. |
для кого-то хорошо, для кого-то не очень.
Это сообщение отредактировал celene - 25-12-2011 - 13:44 |
Sister of Night
Свободна |
25-12-2011 - 13:45
| QUOTE (Camalleri @ 25.12.2011 - время: 12:37) | | QUOTE (Sister of Night @ 25.12.2011 - время: 13:37) | | QUOTE (Camalleri @ 25.12.2011 - время: 12:35) | | Признать, что своё мнение было неправильным, допустим под напором фактов - есть проявление мягкохарактерности? |
Да. |
Почему? |
Ну вот что такое мягкость? Это способность меняться и неспособность что-то менять. И с другой стороны, твёрдость - это способность менять и неспособность меняться. Мягкохарактерный человек более охотно признаёт чужое мнение как своё, ему даже начинает казаться что он изначально был с этим согласен. |
Camalleri
Женат |
25-12-2011 - 13:47
| QUOTE (Nikion @ 25.12.2011 - время: 13:41) | А при чем тут то, что мнение было неправильным?
Речь, кажется, шла о высказывании мнений и принятии решения. |
Речь шла о том, что менять якобы "Волевые и сильные люди вообще не склонны менять своё мнение" и это всё в условиях так сказать ведениях домашнего хозяйства. Посты ж ведь совсем рядом, их не мудрено перечитать. Ну так что, вы тоже считаете, что волевые люди не склонны мнение своё менять, даже если они осознают свою неправоту?
Это сообщение отредактировал Camalleri - 25-12-2011 - 13:48 |
Camalleri
Женат |
25-12-2011 - 13:53
| QUOTE (Sister of Night @ 25.12.2011 - время: 13:45) | | Ну вот что такое мягкость? Это способность меняться и неспособность что-то менять. И с другой стороны, твёрдость - это способность менять и неспособность меняться. Мягкохарактерный человек более охотно признаёт чужое мнение как своё, ему даже начинает казаться что он изначально был с этим согласен. |
А твёрдохарактерный, это выходит тот, кто неохотно меняет своё мнение, даже если ему ткнули носом в его неправоту? Так сила воли присуща твёрдому характеру, а без силы воли признать свои ошибки невероятно сложно. Это ж элементарная психология. А кто-то предлагал объединить её с наукой и философией. |
Sister of Night
Свободна |
25-12-2011 - 13:55
| QUOTE (Camalleri @ 25.12.2011 - время: 12:47) | | QUOTE (Nikion @ 25.12.2011 - время: 13:41) | А при чем тут то, что мнение было неправильным?
Речь, кажется, шла о высказывании мнений и принятии решения. |
Речь шла о том, что менять якобы "Волевые и сильные люди вообще не склонны менять своё мнение" и это всё в условиях так сказать ведениях домашнего хозяйства. Посты ж ведь совсем рядом, их не мудрено перечитать. Ну так что, вы тоже считаете, что волевые люди не склонны мнение своё менять, даже если они осознают свою неправоту? |
Можно я сама отвечу.. не склонны, это не значит что они его не меняют никогда. Просто очень редко, например тогда, когда явно видят свою неправоту. |
Camalleri
Женат |
25-12-2011 - 14:09
| QUOTE (Sister of Night @ 25.12.2011 - время: 13:55) | | Можно я сама отвечу.. не склонны, это не значит что они его не меняют никогда. Просто очень редко, например тогда, когда явно видят свою неправоту. |
Только человек, обладающий сильным и твердым характером, может искренне признать свою неправоту. |
Nikion
Свободна |
25-12-2011 - 14:11
| QUOTE (Camalleri @ 25.12.2011 - время: 12:47) | | Ну так что, вы тоже считаете, что волевые люди не склонны мнение своё менять, даже если они осознают свою неправоту? |
Пожалуй что да. Я согласна с Систер, что сильные люди чаще всего менее внутренне эластичны.
| QUOTE (Camalleri @ 25.12.2011 - время: 13:09) | | QUOTE (Sister of Night @ 25.12.2011 - время: 13:55) | | Можно я сама отвечу.. не склонны, это не значит что они его не меняют никогда. Просто очень редко, например тогда, когда явно видят свою неправоту. |
Только человек, обладающий сильным и твердым характером, может искренне признать свою неправоту. |
Сильный человек, когда видит свою неправоту, может просто сломаться.
А так, я могу признать свою неправоту, при том, что не обладаю очень уж твердым и сильным характером. Более того: если вижу, что подвела человека, то повинюсь перед ним еще до того, как он сам меня к ответу потребует.
Это сообщение отредактировал Nikion - 25-12-2011 - 14:15 |
Camalleri
Женат |
25-12-2011 - 14:28
| QUOTE (Nikion @ 25.12.2011 - время: 14:11) | Пожалуй что да. Я согласна с Систер, что сильные люди чаще всего менее внутренне эластичны.
|
Показательно. Вот вы согласны сейчас с Систер ввиду твёрдохарактерности или слабохарактерности? | QUOTE | | Сильный человек, когда видит свою неправоту, может просто сломаться. |
Сильный человек он на то и сильный, что сломать его невероятно сложно, потому что мудрость никто не отменял. Нет, конечно, если это слабохарактерный дурак, то вполне возможно. Впрочем, это не зависит от предпочтения мужчин к тому, работает жена или нет. |
Sister of Night
Свободна |
25-12-2011 - 14:40
| QUOTE (celene @ 25.12.2011 - время: 12:43) | ссылочку предоставите где б я писала что | QUOTE |
Sister of Night @ 25.12.2011 - время: 13:15)
Вы же пишете, что у мужа и жены априори должны быть одинаковые мнения по всем вопросам. |
вам бы перестать перевирать посты пользователей прикрываясь после непониманием написанного.
|
Тык
Когда у мужа и жены мнения совпадают, это чудесно. Но если не совпадают, кто-то должен уступить. И я не думаю, что этим кем-то чаще будет оказываться волевой и решительный руководитель или бизнесмен. |
Nikion
Свободна |
25-12-2011 - 14:51
| QUOTE (Camalleri @ 25.12.2011 - время: 13:28) | | QUOTE (Nikion @ 25.12.2011 - время: 14:11) | Пожалуй что да. Я согласна с Систер, что сильные люди чаще всего менее внутренне эластичны.
|
Показательно. Вот вы согласны сейчас с Систер ввиду твёрдохарактерности или слабохарактерности? |
Я считаю, что твердохарактерные в целом за свое мнение по важным для них вопросам держатся крепче, чем те, кто слабее.
| QUOTE | | QUOTE | | Сильный человек, когда видит свою неправоту, может просто сломаться. |
Сильный человек он на то и сильный, что сломать его невероятно сложно, потому что мудрость никто не отменял. |
Сильный человек может с равной вероятностью быть мудрым и не быть.
Не стоит автоматически приписывать сильному человеку все возможные положительные качества, вроде мудрости и способности легко адаптироваться к фактам, противным изначальным установкам. |
Свободен |
25-12-2011 - 15:00
| QUOTE (Sister of Night @ 25.12.2011 - время: 14:40) | | QUOTE (celene @ 25.12.2011 - время: 12:43) | ссылочку предоставите где б я писала что | QUOTE |
Sister of Night @ 25.12.2011 - время: 13:15)
Вы же пишете, что у мужа и жены априори должны быть одинаковые мнения по всем вопросам. |
вам бы перестать перевирать посты пользователей прикрываясь после непониманием написанного.
|
Тык
|
и что это тык?
я где в этом тык написано, что у мужа и жены априори должны быть одинаковые мнение?
вот мои пост:
| QUOTE | поэтому я и написала что, у людей тем более долго проживших вместе, мысли и МНЕНИЯ могут совпадать на все 100%.
во многих как правило ДОЛГИХ и СЧАСТЛИВЫХ браках как раз мнения и совпадают, мне думается это идет с того что у них похожие взгляды на семью, ее обустройство, быт и так далее, не нужно им искать компромисса, они как две половинки единого целого, такие отношения это больше чем любовь, он/она-часть тебя.
сложно объяснить это тем, которые никогда с подобным не сталкивались. |
вот ваш:
| QUOTE | | Вы же пишете, что у мужа и жены априори должны быть одинаковые мнения по всем вопросам. |
где я пишу что мнения у супругов ДОЛЖНЫ АПРИОРИ совпадать? я пишу что они МОГУТ совпадать.
может вам погуглить слова "априори" и "могут"?
| QUOTE |
Когда у мужа и жены мнения совпадают, это чудесно. Но если не совпадают, кто-то должен уступить. И я не думаю, что этим кем-то чаще будет оказываться волевой и решительный руководитель или бизнесмен. |
мне честно не интересно что ВЫ думаете, мне интересно лишь, когда вы перестанете перевирать посты пользователей и вкладывать тот смысл, который они вообще не имели в виду.
|
Соулу_Кора
 Влюблена |
25-12-2011 - 15:00
По мне, сила проявляется в человеке не в споре с собеседником. Это некий внутренний стержень, принципы и догмы, определяющие вас как личность. Когда в семье возникает спорный вопрос - тут не сила требуется, а логика и здравый смысл. Сила скорее в форс-мажорных обстоятельствах видна, когда человек действует и принимает решение сам, без предварительных диалогов.
|
Sister of Night
Свободна |
25-12-2011 - 15:10
| QUOTE (celene @ 25.12.2011 - время: 14:00) | где в этом тык написано, что у мужа и жены априори должны быть одинаковые мнение?
вот мои пост:
| QUOTE | поэтому я и написала что, у людей тем более долго проживших вместе, мысли и МНЕНИЯ могут совпадать на все 100%.
во многих как правило ДОЛГИХ и СЧАСТЛИВЫХ браках как раз мнения и совпадают, мне думается это идет с того что у них похожие взгляды на семью, ее обустройство, быт и так далее, не нужно им искать компромисса, они как две половинки единого целого, такие отношения это больше чем любовь, он/она-часть тебя.
сложно объяснить это тем, которые никогда с подобным не сталкивались. |
вот ваш:
| QUOTE | | Вы же пишете, что у мужа и жены априори должны быть одинаковые мнения по всем вопросам. |
где я пишу что мнения у супругов ДОЛЖНЫ АПРИОРИ совпадать? я пишу что они МОГУТ совпадать.
может вам погуглить слова "априори" и "могут"?
| QUOTE |
Когда у мужа и жены мнения совпадают, это чудесно. Но если не совпадают, кто-то должен уступить. И я не думаю, что этим кем-то чаще будет оказываться волевой и решительный руководитель или бизнесмен. |
мне честно не интересно что ВЫ думаете, мне интересно лишь, когда вы перестанете перевирать посты пользователей и вкладывать тот смысл, который они вообще не имели в виду. |
Ну то есть, различия во мнениях мужа и жены ты всё-таки признаёшь, или нет?
Если признаёшь, то к чему было накатывать столько о том, что у мужа и жены как правило мнения одинаковые? Твоя логика мне непонятна. А также я никогда не видела, чтобы волевой и решительный мужчина дома превращался в мягкотелого. Никогда такого не видела. |
Nikion
Свободна |
25-12-2011 - 15:17
| QUOTE (Sister of Night @ 25.12.2011 - время: 14:10) | | А также я никогда не видела, чтобы волевой и решительный мужчина дома превращался в мягкотелого. Никогда такого не видела. |
Вот и я тоже. Такого просто не может быть. Сила и воля не могут утеряться только от того, что мужчина переступил порог собственного дома:) Это же не обувь, которую оставляешь в прихожей.
Это сообщение отредактировал Nikion - 25-12-2011 - 15:18 |
Camalleri
Женат |
25-12-2011 - 15:20
| QUOTE (Nikion @ 25.12.2011 - время: 14:51) | | Я считаю, что твердохарактерные в целом за свое мнение по важным для них вопросам держатся крепче, чем те, кто слабее. |
Ваше право так считать. | QUOTE | Сильный человек может с равной вероятностью быть мудрым и не быть.
Не стоит автоматически приписывать сильному человеку все возможные положительные качества, вроде мудрости и способности легко адаптироваться к фактам, противным изначальным установкам. |
Видите. Всё-таки факты оказываются важней. Ибо они анализируются умом. А не характером и его твёрдостью. Кстати, а кто такой СИЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК? |
Sister of Night
Свободна |
25-12-2011 - 15:23
| QUOTE (Camalleri @ 25.12.2011 - время: 14:20) | | Кстати, а кто такой СИЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК? |
Ответ кроется в определении слова "сила": способный совершать воздействия на других, и сопротивляться воздействиям извне. Чтобы достичь карьерных высот, необходимо быть сильным. Для выполнения домашней работы сила не требуется, и даже бывает что вредна, тк столкновение двух сил часто приводит к конфликтам. |
Camalleri
Женат |
25-12-2011 - 15:27
| QUOTE (Sister of Night @ 25.12.2011 - время: 15:23) | | Чтобы достичь карьерных высот, необходимо быть сильным. |
А почему не пронырливым и хитрым?| QUOTE | | Для выполнения домашней работы сила не требуется, и даже бывает что вредна, тк столкновение двух сил часто приводит к конфликтам. |
Аха. Расскажите это своим бабушкам и прабабушкам. Вот уж времена пошли: стиральная машина, пылесос, кухонный комбайн, электромясорубка, плита и много другое. Ну да, сильным быть не нужно. Это тебе не коров по утру доить. |
Sister of Night
Свободна |
25-12-2011 - 15:31
| QUOTE (Camalleri @ 25.12.2011 - время: 14:27) | | QUOTE (Sister of Night @ 25.12.2011 - время: 15:23) | | Чтобы достичь карьерных высот, необходимо быть сильным. |
А почему не пронырливым и хитрым?
|
Действительно, почему бы и нет?  Я вроде не отрицала.
|
Nikion
Свободна |
25-12-2011 - 15:33
| QUOTE (Camalleri @ 25.12.2011 - время: 14:20) | | QUOTE | Сильный человек может с равной вероятностью быть мудрым и не быть.
Не стоит автоматически приписывать сильному человеку все возможные положительные качества, вроде мудрости и способности легко адаптироваться к фактам, противным изначальным установкам. |
Видите. Всё-таки факты оказываются важней. Ибо они анализируются умом. А не характером и его твёрдостью. |
Не очень поняла, откуда такой вывод, что факты важнее.
| QUOTE | | Кстати, а кто такой СИЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК? |
Об этом много тут было тем, не хочется сейчас начинать по новой.
Давайте лучше вернемся к теме топика.
| QUOTE (Camalleri @ 25.12.2011 - время: 14:27) | | QUOTE | | Для выполнения домашней работы сила не требуется, и даже бывает что вредна, тк столкновение двух сил часто приводит к конфликтам. |
Аха. Расскажите это своим бабушкам и прабабушкам. Вот уж времена пошли: стиральная машина, пылесос, кухонный комбайн, электромясорубка, плита и много другое. Ну да, сильным быть не нужно. Это тебе не коров по утру доить. |
Едва ли Систер говорила о физической силе.
Но в целом Вы правы: сейчас быт куда проще.
Это сообщение отредактировал Nikion - 25-12-2011 - 15:36 |
Vospi
Свободна |
25-12-2011 - 15:46
| QUOTE (Тётя Ле. @ 25.12.2011 - время: 03:25) | | М-м-м...а почему вложиться в квартиру и потом иметь с неё доход - более "независимо", чем вложиться в детей и потом с них иметь "доход" в виде некоторой помощи? |
Потому что это "заедать" детей. Они могли бы родить еще одного ребенка, или купить себе ту же квартирку "на старость", а им надо будет средства и силы бросать на обслуживание старика. |
Vospi
Свободна |
25-12-2011 - 15:53
| QUOTE (Kirsten @ 25.12.2011 - время: 04:22) |
До каких лет, ты предполагаешь, твоя мама работать будет? |
Моя мать работала до 74х. За несколько месяцев до 75ти оставила работу - сильно заболела. И умерла через пол-года. Без работы она себя не мыслила. |
Kirsten
 Замужем |
25-12-2011 - 15:54
| QUOTE (Vospi @ 25.12.2011 - время: 15:46) | | QUOTE (Тётя Ле. @ 25.12.2011 - время: 03:25) | | М-м-м...а почему вложиться в квартиру и потом иметь с неё доход - более "независимо", чем вложиться в детей и потом с них иметь "доход" в виде некоторой помощи? |
Потому что это "заедать" детей. Они могли бы родить еще одного ребенка, или купить себе ту же квартирку "на старость", а им надо будет средства и силы бросать на обслуживание старика. |
Ну а куда старика-девать? Кроме приюта мыслей нет? |
Vospi
Свободна |
25-12-2011 - 15:59
| QUOTE (celene @ 25.12.2011 - время: 09:31) |
Так и у меня тоже, считайте, что оборот речи)
хозяйство или участок -это не суть, по мнению многих здесь отписавшихся она никчемная домохозяйка, которая сидит дома потому что не на что больше не годна, вот вам за что. |
А, тогда понятно :) Приняла :)
Ну, я за них не отвечаю, по мне тетка горит на работе. Есть в интернете блог французской домохозяйки, у нее парк в гектар. ЕЙ я жуДко завидую, честно. |
Vospi
Свободна |
25-12-2011 - 16:00
| QUOTE (Kirsten @ 25.12.2011 - время: 15:54) |
Ну а куда старика-девать? Кроме приюта мыслей нет? |
А что, у вас, как когда-то давно, одна из девочек замуж не выходит, чтобы ухаживать за стариками? По-моему, уже такого нет. И куда старика, в семью, где половина - не ее родственники? Которым чужой старик, часто с поехавшим разумом - совсем ненужная нагрузка? |
Vospi
Свободна |
25-12-2011 - 16:02
| QUOTE (Kirsten @ 25.12.2011 - время: 09:48) |
Да, именно так. |
Ну, не знааааю. Когда я работала по многу часов, по приходу домой у меня было одно желание - чтоб никто ко мне не обращался. ВАЩЕ! :) |
Kirsten
Замужем |
25-12-2011 - 16:03
| QUOTE (Vospi @ 25.12.2011 - время: 16:00) | | QUOTE (Kirsten @ 25.12.2011 - время: 15:54) |
Ну а куда старика-девать? Кроме приюта мыслей нет? |
А что, у вас, как когда-то давно, одна из девочек замуж не выходит, чтобы ухаживать за стариками? По-моему, уже такого нет. И куда старика, в семью, где половина - не ее родственники? Которым чужой старик, часто с поехавшим разумом - совсем ненужная нагрузка? |
Вы действительно с 59 года? У вас этот возраст уже не за горами... когда уход нужен будет. |
Kirsten
 Замужем |
25-12-2011 - 16:04
| QUOTE (Vospi @ 25.12.2011 - время: 16:02) | | QUOTE (Kirsten @ 25.12.2011 - время: 09:48) |
Да, именно так. |
Ну, не знааааю. Когда я работала по многу часов, по приходу домой у меня было одно желание - чтоб никто ко мне не обращался. ВАЩЕ! :) |
Типа плохой характер? |
Взрослая социальная сеть