Мобильная версия

Взрослая социальная сеть

Взрослое общение на жизненные темы
ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Живая лента Форум Блоги Группы Знакомства Только для взрослых Эротический видеочат

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
Мужская бисексуальность более естественна 14   5.83%
Женская бисексуальность более естественна 72   30.00%
Бисексуальность одинаково естественна для обоих полов 137   57.08%
Бисексуальность одинаково противоестественна для обоих полов 17   7.08%
Всего голосов: 240

Гости не могут голосовать 




Страницы: (3) 1 2 3
AlexWarhammer
дата: 11.10.2011 - время: 03:00
Здравствуйте!!!
Вот решил открыть первую тему - и сразу с опросом.
Просто сам собой как-то невзначай снова пришёл в голову вопрос, над которым думаю уже давно.
Для кого бисексуальность более естественна с точки зрения эволюции, матушки-природы, психологии и физиологии человека - для мужчин или для женщин???
Можно вопрос сформулировать ещё более чётко: для кого более естественно половое влечение к объекту своего пола - для мужчин или для женщин???
Подразумевается, что влечение к объекту противоположного пола изначально заложено в человеке природой (как и у всех других животных), необходимо для продолжения рода и абсолютно нормально.
У меня вот сложилось убеждение, что женская бисексуальность естественнее, чем мужская.
А как считаете вы???
Vitava
дата: 11.10.2011 - время: 08:19
Сложный вопрос,как это может быть естественным,то что сломало не одну семью,разрушило не одни отношения. Это исключение из правил,это я согласен,но ничего естественного в бишности нет.ИМХО
mityun1981
дата: 11.10.2011 - время: 09:58
Согласна с Vitava, не вижу ничего естественного в бисексуальности. Не важно кто, мужчина или женщина, испытывает влечение к своему полу. Важно то, что с точки зрения эволюции и "матушки -природы" такие отношения ни к чему не ведут, следовательно они не естественны - дать новую жизнь дитю люди в таких союзах не могут.
Касательно психологии бисексуалов - сложно сказать, но мало кто не прошел через ломки, сомнения, страхи, нервозные состояния, обвинения и неприятие себя. Это разве можно считать нормой? Это не естественное состояние человека. Нет гармонии с собой. Те же, кто принял себя, часто имеют внутренние переживания и те же страхи (боятся огласки, желают рассказать близким, но не могут открыться). Часто мне приходилось слышать и читать, что быть би относительно общества иногда довольно некомфортно и тяжело.
Что же до физиологии - тут и говорить нечего. Природой у мужчин и женщин предусмотрены органы, выполняющие свои функции для размножения вида. Эти органы были "сделаны" таким образом, чтобы процесс размножения был людям приятен и они возвращались к этому действу, тем самым давая новые жизни виду.
Автор пишет , что по его мнению женская бишность более естественна, но не аргументирует никак свое мнение. Почему Вам так кажется? Лично я не считаю, что женская бисексуальность отлична от мужской (если мы смотрим на процесс в разрезе "что естественнее" )Ни те, ни другие однополые пары не могут продолжить род, часто испытывают психологические стрессы, физиологически не приспособлены для интимных отношений (привлечение игрушек в женской паре, использование не приспособленных для секса отверстий в мужских парах), из этого могу сделать вывод, что ни те, ни другие отношения не могут быть естественными. Так что вопрос кто наиболее... - отпадает сам по себе.
ConcealedBoy
дата: 11.10.2011 - время: 11:34
QUOTE (Vitava @ 11.10.2011 - время: 08:19)
Сложный вопрос,как это может быть естественным,то что сломало не одну семью,разрушило не одни отношения. Это исключение из правил,это я согласен,но ничего естественного в бишности нет.ИМХО

а причём здесь разрушение семьи, отношений? в таком случае и полигамность мужчины неестественна
AlexWarhammer
дата: 11.10.2011 - время: 17:18
Что ж... приведу свои аргументы.

1. Обзор истории на протяжении многих тысяч лет становления, эволюции и развития человеческого вида и общества
делать не буду, потому что просто не владею такой информацией и статистикой в должной мере (если у кого-то есть
такая статистика - поделитесь - это интересно!!!). Но я склоняюсь к мысли что исторически с самого начала эволюции
человека гомосексуальные отношения и у М и у Ж встречались с примерно одинаковой частотой.

2. С точки зрения психологии большой разницы не вижу в отношениях М+М и Ж+Ж.
Личное дело каждого: к кому испытывать симпатию и чувства, кому доверять, кого любить.
Нам нравится не пол человека а его внутренний мир, его внешность, уровень личностного развития,
то, насколько интересным и полноценным является наше с ним общение и т.д.
Конечно, не стоит спорить, что подсознательно на уровне рефлексов и животных инстинктов должно
быть заложено половое влечение к объекту противоположного пола по чисто внешним признакам
(строение тела, запахи), но, как показывает жизнь, у человека всё не так однозначно.
Если говорить про секс, то с точки зрения психологии тоже не так уж и важен пол партнёра, который
тебя ласкает или которому сам доставляешь удовольствие. Опять же жизнь показывает, что и М и Ж могут доставить
удовольствие как объекту противоположного пола, так и объекту своего пола с примерно равным успехом.
Главное, чтобы была взаимная симпатия, возбуждение и удовлетворение от процесса.

Сразу оговорюсь, что в психологии я далеко не профи (хотя в то же время, я не очень далёк от этой науки - немного ею
интересуюсь) и все мои заключения умозрительны и очень субъективны.

3. С законами эволюции и необходимостью продолжения рода не поспоришь.
Тут, как говорится, без вариантов.
Единственное, что пришло на ум: самцы всегда гибнут в больших количествах (в войнах, в битвах за самок, за территорию).
Опять же продолжительность жизни и выносливость (это для всех животных справедливо) у самок от природы заведомо выше,
чем у самцов, хотя самцы почти всегда сильнее физически. У самок функция выносить, родить и вырастить потомство, а у самца - передать
свою генетическую информацию как можно большему числу самок. Поэтому мне кажется, что во всех популяциях самок заведомо
больше, чем самцов. А для человека, существа со сложной организацией психики и сложными мыслительными процессами, вопрос
полового удовлетворения стоит несравнимо острее, чем для остальных животных. Поэтому природой так заложено,
что самки чаще помогают друг другу в этом вопросе.

4. Осталась физиология. И этот аргумент мне почему-то видится наиболее значимым (опять же всё очень субъективно).
Речь вот о чём. Пара Ж+Ж в сексе использует либо оральные ласки, либо секс-игрушки. Игрушки, как правило используются по
естественному назначению в качестве фаллоимитатора, что очень естественно. Оральный секс - это (ИМХО) вообще просто прекрасно,
замечательно и абсолютно естественно для любых отношений (гомо, би, гетеро). Короче говоря, я обеими руками за ОС!!!
Но в паре М+М к ОС добавляется ещё и анальный секс. И вот тут главная нестыковка. Мне видится, что пассивная позиция в АС
и для М и для Ж - это очень противоестественный процесс, который противоречит всем функциям организма и предназначению его органов.
Согласитесь, что нелепо вскапывать огород пультом от телика (пример грубый, но очень яркий). И если для Ж+Ж анальный секс не является
обязательным блюдом в постели и вообще, как мне кажется, большая редкость (разновидность игр со страпоном), то для М+М это имеет
значение, как мне кажется, даже большее, чем ОС, если судить по всему, что я читал на эту тему, в том числе и на этом форуме.
Я понимаю, что сужу со своей колокольни. Лично я к АС с девушкой всегда был равнодушен. Может быть, я даже попробовал бы это ради
интереса, просто так, чтобы познать всё, как говорится, в сравнении, но пока возможности такой не предоставилось.

В заключение скажу, что мою точку зрения полностью опровергают наши СМИ, всякие-разные сайты знакомств и этот форум, в том числе.
Точной статистики у меня опять же нет (если у вас есть - поделитесь!!!), но лично у меня складывается впечатление, что в нашем обществе
гомосексуальных и бисексуальных мужчин намно-о-о-ого больше, чем женщин.
ConcealedBoy
дата: 11.10.2011 - время: 18:00
Тему бисексуальности связывать с темой продолжения рода вообще не стоит. Мы же не гомосексуалы, и жизненные приоритеты (за всех не отвечаю, но значительная часть би точно) у би такие же как и у гетеросексуалов, среди них на главном месте – это семья, дети.

Насчёт физиологии, и в частности АС. Да, со стороны он конечно противоестественен. Но если вернуться к обычному половому акту М+Ж, его предназначение – это продолжение рода (как в природе у животных), но в человеческом мире это всего лишь одна из целей, и сексом занимаются просто ради удовольствия, предохраняясь, что тоже по сути противоестественно. Поэтому рассматривать всё с позиции "естественно/неестественно" бессмысленно.
И вообще я не вижу ничего естественного в образе жизни современного человека, если сравнивать с животным миром.
Ник 35
дата: 11.10.2011 - время: 19:10
мое мнение, так как мужская би это проникновение, а женская просто ласка, женское би для меня это более естественно
Реланиум
дата: 17.10.2011 - время: 13:37
QUOTE (Ник 35 @ 11.10.2011 - время: 19:10)
мое мнение, так как мужская би это проникновение, а женская просто ласка, женское би для меня это более естественно

А если секс у парней без проникновения - это сразу становится естественно?:)
Skally
дата: 17.10.2011 - время: 14:11
Считаю женскую не более естественной, а более допустимой. Поясню:
1. Никого не смущает прогуливающиеся под руку или за ручку девушки
2. Девочки могут чмокаться при встрече и это норма в обществе
3. Лесби-порно видео у мужчин вызывают снисходительную улыбку, а много считают это красивым и "ничего страшного".
и еще много чего...Вроде мелочи,но это дает женщине повод быть раскованнее и прямее в своих желаниях...
Хотен
дата: 18.10.2011 - время: 03:10
1. Если говорить о матушке-природе. По мнению целого ряда исследователей, в эволюции человека шел достаточно последовательный отбор на бисексуальность у мужчин. (Статья в "Химии и Жизни", нумер 7 за 2010 год.) Учитывая ту мощную социальную функцию которую играет секс у высших приматов, думаю, что вопрос о матушке-природе отпадает: секс у нас не завязан целиком на размножение, область его применения намного шире, включая снятие стресса и способ наладить более близкие отношения.
2. Естественность/неестественность анального секса. Радость вагинального секса познали только млекопитающие. Да и то не все, утконосы кажется имеют одно отверстие.
2ликий анус
дата: 18.10.2011 - время: 04:15
Данная тема очень философская и говорить про это можно много. Сколько как говорится людей, столько и мнений. Моё субъективное мнение, что всё в природе естественно. А нормы придумали люди. История показывает, что в Спарте и Греции гомосексуальные связи считали нормой и до сих пор живут и не вымерли(это что касается размножения). А вот дальше изложу свои умозаключения. Кто вообще такие БИ? У всех разное понятие. В моём понимании, если ты испытываешь любовь к противоположному полу и занимаешься сексом, но можешь заниматься сексом со своим полом, но не рассматриваешь свой пол как объект любви, влюблённости ит.д. то ты БИ(если всё в мыслях, то латентный Би)!!! Если ты испытываешь любовь к своему полу и не приемлешь сексуальных отношений с противоположным полом ты Гей или Лесби.
ConcealedBoy
дата: 18.10.2011 - время: 04:50
QUOTE (2ликий анус @ 18.10.2011 - время: 04:15)
Кто вообще такие БИ? У всех разное понятие. В моём понимании, если ты испытываешь любовь к противоположному полу и занимаешься сексом, но можешь заниматься сексом со своим полом, но не рассматриваешь свой пол как объект любви, влюблённости ит.д. то ты БИ!!!

я бы такую группу людей назвал суррогатными би, и таких, имхо, среди общего числа би – большинство

Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 18.10.2011 - время: 04:52
2ликий анус
дата: 18.10.2011 - время: 08:16
QUOTE (ConcealedBoy @ 18.10.2011 - время: 04:50)
я бы такую группу людей назвал суррогатными би, и таких, имхо, среди общего числа би – большинство

Я же и говорю, сколько людей, столько и мнений. Моё мнение, что это и есть нормальные Би, а вот если ты испытываешь чувство любви к мужчине, то это Гей, и не нужно бояться этого слова, а то под видом Би, вы просто прикрываете своё гомо.
ConcealedBoy
дата: 18.10.2011 - время: 10:25
QUOTE (2ликий анус @ 18.10.2011 - время: 08:16)
QUOTE (ConcealedBoy @ 18.10.2011 - время: 04:50)
я бы такую группу людей назвал суррогатными би, и таких, имхо, среди общего числа би – большинство

Я же и говорю, сколько людей, столько и мнений. Моё мнение, что это и есть нормальные Би, а вот если ты испытываешь чувство любви к мужчине, то это Гей, и не нужно бояться этого слова, а то под видом Би, вы просто прикрываете своё гомо.

А тот, кто может испытывать чувства и к женщине и к мужчине, тот гей что ли? Вы, видимо, даже не понимаете, что в общем означает приставка "би".

Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 18.10.2011 - время: 10:26
Хотен
дата: 18.10.2011 - время: 13:08
QUOTE (2ликий анус @ 18.10.2011 - время: 09:16)
QUOTE (ConcealedBoy @ 18.10.2011 - время: 04:50)
я бы такую группу людей назвал суррогатными би, и таких, имхо, среди общего числа би – большинство

Я же и говорю, сколько людей, столько и мнений. Моё мнение, что это и есть нормальные Би, а вот если ты испытываешь чувство любви к мужчине, то это Гей, и не нужно бояться этого слова, а то под видом Би, вы просто прикрываете своё гомо.

А если ты испытываешь чувство любви к обоим полам?
Реланиум
дата: 18.10.2011 - время: 23:04
QUOTE (2ликий анус @ 18.10.2011 - время: 08:16)
QUOTE (ConcealedBoy @ 18.10.2011 - время: 04:50)
я бы такую группу людей назвал суррогатными би, и таких, имхо, среди общего числа би – большинство

Я же и говорю, сколько людей, столько и мнений. Моё мнение, что это и есть нормальные Би, а вот если ты испытываешь чувство любви к мужчине, то это Гей, и не нужно бояться этого слова, а то под видом Би, вы просто прикрываете своё гомо.

Если есть влечение к женщине, это уже никак не может быть гомо! Даже если при этом ты по уши влюблен в другого парня.
Все определяется направленностью сексуального влечения, в науке нет такого термина "любовь".
ytn
дата: 19.10.2011 - время: 00:13
QUOTE (Реланиум @ 18.10.2011 - время: 23:04)
QUOTE (2ликий анус @ 18.10.2011 - время: 08:16)
QUOTE (ConcealedBoy @ 18.10.2011 - время: 04:50)
я бы такую группу людей назвал суррогатными би, и таких, имхо, среди общего числа би – большинство

Я же и говорю, сколько людей, столько и мнений. Моё мнение, что это и есть нормальные Би, а вот если ты испытываешь чувство любви к мужчине, то это Гей, и не нужно бояться этого слова, а то под видом Би, вы просто прикрываете своё гомо.

Если есть влечение к женщине, это уже никак не может быть гомо! Даже если при этом ты по уши влюблен в другого парня.
Все определяется направленностью сексуального влечения, в науке нет такого термина "любовь".

Еще есть люди с вполне гетеросексуальным ПОВЕДЕНИЕМ, но при этом влюбленных в лиц своего пола. Ну, то есть буквально: любит мужчину, а сексуальные связи только с девушками.

И загадочное это явление встречается среди "гетеросексуалов" гораздо чаще, чем принято считать, маскируясь то под крепкую дружбу, то под отношения типа "учитель-ученик"...

Реланиум
дата: 19.10.2011 - время: 01:17
QUOTE (ytn @ 19.10.2011 - время: 00:13)
И загадочное это явление встречается среди "гетеросексуалов" гораздо чаще, чем принято считать, маскируясь то под крепкую дружбу, то под отношения типа "учитель-ученик"...

Как романтично, черт возьми!
ConcealedBoy
дата: 19.10.2011 - время: 01:36
QUOTE (Реланиум @ 19.10.2011 - время: 01:17)
QUOTE (ytn @ 19.10.2011 - время: 00:13)
И загадочное это явление встречается среди "гетеросексуалов" гораздо чаще, чем принято считать, маскируясь то под крепкую дружбу, то под отношения типа "учитель-ученик"...

Как романтично, черт возьми!

ага) не прочь от такой маскировки)
2ликий анус
дата: 19.10.2011 - время: 04:05
QUOTE (ConcealedBoy @ 18.10.2011 - время: 10:25)
А тот, кто может испытывать чувства и к женщине и к мужчине, тот гей что ли? Вы, видимо, даже не понимаете, что в общем означает приставка "би".

Я высказал сугубо своё мнение. Любви к обоим полам не понимаю. Бисексуальность - половое влечение индивида к сексуальным контактам с представителями обоих полов. Так вот, в моём понимании половое влечение, это и есть секс, а не любовь. И так же наоборот. Я допустим кошечек люблю, но это не говорит о том, что я зоофил, я не испытываю к ним полового влечения.
2ликий анус
дата: 19.10.2011 - время: 04:08
QUOTE (ytn @ 19.10.2011 - время: 00:13)
Еще есть люди с вполне гетеросексуальным ПОВЕДЕНИЕМ, но при этом влюбленных в лиц своего пола. Ну, то есть буквально: любит мужчину, а сексуальные связи только с девушками.


А вот это явление, сплошь и рядом и название ему - латентный гомосексуализм. Про это я тоже неоднократно писал.
2ликий анус
дата: 19.10.2011 - время: 04:15
PS: А больше всего мне нравится смотреть на сексуальных сайтах. Мужчина, гетеросексуал. Желания: хочу отсосать, хочу принять в попку, хочу чтобы кончили в рот ит.д. И так уверенно считают себя гетеро. Вот про это я и писал выше.
Анико
дата: 19.10.2011 - время: 08:55
А мне всё равно женская и мужская всё одинаково,в природе просто так ничего не меняется,это шаг к универсальному сексу.и без бишек для меня жизнь была бы без изюминки,они были,есть и будут,значит природе Матушке они нужны и не зачем заморачиваться по этому поводу.
2ликий анус
дата: 19.10.2011 - время: 14:03
Вот и я про то же! Пусть всегда будет солнце! 00042.gif
doktor-bi
дата: 19.10.2011 - время: 16:33
QUOTE (AlexWarhammer @ 11.10.2011 - время: 03:00)
Здравствуйте!!!
Вот решил открыть первую тему - и сразу с опросом.
Просто сам собой как-то невзначай снова пришёл в голову вопрос, над которым думаю уже давно.
Для кого бисексуальность более естественна с точки зрения эволюции, матушки-природы, психологии и физиологии человека - для мужчин или для женщин???
Можно вопрос сформулировать ещё более чётко: для кого более естественно половое влечение к объекту своего пола - для мужчин или для женщин???
Подразумевается, что влечение к объекту противоположного пола изначально заложено в человеке природой (как и у всех других животных), необходимо для продолжения рода и абсолютно нормально.
У меня вот сложилось убеждение, что женская бисексуальность естественнее, чем мужская.
А как считаете вы???

малопонятное мне желание впихнуть не впихуемое... т.е. сравнить не сравнимое - мужское и женское...
если же про бисексуальность, то более естественна - ЕСТЕСТВЕННАЯ бисексуальность, как и всё естественное...
это, если глобально и одной фразой...

а если конкретно, то...
с точки зрения "эволюции, матушки-природы и физиологии человека" - противоестественны и мужская и женская... там удовольствия не предполагается - чистый функционал, а бишность вообще не функциональная штука...)))))

а вот с точки зрения психологии - естественны обе бишности...
(блин, обе бишности... вот, что значит отвечать конкретно на конкретно поставленный вопрос...) 00064.gif))
ну это я о том, что с этой колокольни - бишность естественное явление... так как секс, в психологическом плане - поле, где люди максимально могут реализовать свою потребность в удовольствии... а если, по каким-то не зависящим от меня причинам, у меня есть потребность/возможность получать это самое удовольствие и со своим полом, то что же в этом противоестественного то...главное делать это естественно...)))


QUOTE (mityun1981 дата: 11.10.2011 - время: 09:58)
Касательно психологии бисексуалов - сложно сказать, но мало кто не прошел через ломки, сомнения, страхи, нервозные состояния, обвинения и неприятие себя. Это разве можно считать нормой? Это не естественное состояние человека. Нет гармонии с собой. Те же, кто принял себя, часто имеют внутренние переживания и те же страхи (боятся огласки, желают рассказать близким, но не могут открыться)

вы правы абсолютно во всем - про страхи, сомнения, ломки, внутренние переживания и т.д.... но...
это абсолютно естественные вещи на пути к этой самой гармонии... гармония - это, ведь, динамический процесс, а не статический... раз - и я гармоничная личность... это путь... а разве "страхи, сомнения и т.д." сопровождают не любую ситуацию "быть или не быть?.. любую...
если пофантазировать, то я бы хотел, чтобы у меня "вырезали" мою бишность (хотя - хотел бы, это еще вопрос)... но это же абсолютно инфантильная фантазия... фантазия человека, которому ботинки жмут, а в гору еще столько подниматься...
да, страхи, да сомнение и т.д. но это нормально... это нормальные атрибуты любого состояния между тем "как есть" и тем "как хочется, что бы было"...
AlexWarhammer
дата: 19.10.2011 - время: 17:20
Я тоже считаю, что надо разделять понятия "Любовь" и "Секс" и что в общем случае между ними
нет жёсткой взаимосвязи. Любовь - это категория вненаучная, не имеющая чёткого определения.
Каждый человек вкладывает свой особый смысл в понятие "Любовь" (это тема для отдельного обсуждения
под названием "Что такое Любовь?"). Исходя из моего понимания этого понятия, я считаю, что любить можно
любого человека - мужчину, женщину, ребёнка, родителей. Можно любить даже животных или любимые вещи.
Другое дело, что чувства к людям чаще всего сильнее, чем к кошке или собаке, а к домашним любимцам -
сильнее, чем к вещам (они же всё-таки живые и очень умные, только говорить не могут).

С половым влечением всё проще. Тут главное - понять себя, честно признаться самому себе в том, чего и кого
ты хочешь. Полноценный секс для человека ИМХО невозможен без взаимной симпатии между партнёрами,
определённого уровня взаимного доверия и взаимопонимания (сужу по себе, так как мне необходимы чувства
в отношениях). Но не стоит путать это с Любовью. Любовь - это более глубокое понятие, которое включает в
себя, в том числе, и симпатию и доверие и взаимопонимание, только в наивысшей степени. Для человека
секс - это не просто физиология и продолжение рода. Это ещё и чувства и эмоции, которые завязаны на
процессы, протекающие в мозгу, на нервную систему, работа которых, в свою очередь, очень сильно зависит от
обмена веществ и от выработки определённых гормонов железами организма. Получается, что секс нельзя
полностью отделить от чувств и эмоций, пусть это даже не будет любовью в полном смысле слова.

Так что, возможно, правы учёные, которые считают, что Любовь, Чувства и Эмоции - это, в конечном итоге,
всего лишь биохимия, гормоны, реакции нервных клеток... Только они всё равно ещё не поняли до конца, как работает
нервная система, мозг человека, как функцинирует память и т.д. Но это лишь небольшое лирическое отступление.

В итоге, я считаю, что мы здесь, обсуждая сексуальную ориентацию людей, говорим всё-таки именно о направленности
полового влечения, а не о том, кто кого любит.

Соглашусь с мнением Skally. Действительно, в обществе поцелуи, объятия и проявления нежности женщины по
отношению к женщине считаются более привычными и допустимыми (я и сам так считаю, как вы уже, наверное, поняли).
Образ женщины у меня ассоциируется с мягкостью, нежностью, лаской и заботой.
А мужчины - это исторически всегда соперники, которые за всё борются и во всём соревнуются. Мужчина - это сила,
жёсткость, агрессия по отношению к представителю своего пола. И лично мне проявления нежности или подчинение
одного мужчины другому кажутся противоестественными мужской природе.

Правильно высказывалось тут мнение, что у современных людей с животными мало общего. Но я всё-таки считаю,
что животные инстинкты (выживание, самосохранение, продолжение рода) всё равно играют ведущую роль в
жизнедеятельности человеческой особи. Просто у человека чаще встречаются отклонения от нормального поведения,
которые нарушают законы мира животных, что, видимо, объясняется сложностью функционирования человеческой
психики и мыслительных процессов.

Тут, кстати, многие высказывались в том духе, что "отношения с любимым мужем/женой для меня важнее, чем мой
партнёр, важнее, чем партнёр моего супруга". Из этого можно сделать вывод, что (в большинстве случаев) для семей,
в которых один или оба супруга бисексуальны, семья, дети и отношения с супругом стоят всё-таки на первом месте.
А это очень много значит.

И я считаю, что ошибочно думать, будто именно бисексуальность разбила много семей и отношений.
Отношения и браки губит алкоголь, наркотики, насилие в любой форме, ложь, отсутствие доверия и взаимопонимания
между партнёрами, а вовсе не их сексуальная ориентация.

Точно так же я считаю, что нельзя говорить, будто бы именно нетрадиционная ориентация вызывает у человека страхи,
внутренние конфликты, нерпринятие себя, фобии, психологические расстройства и т.д. Причин для таких расстройств
масса и человек с неустойчивой психикой и слабой нервной системой может переживать
из-за всего на свете с равным "успехом".

doktor-bi, вы правильно говорите, что такое состояние может встретиться в любом вопросе, в любой жизненной ситуации,
когда возникает необходимость принять сложное решение, сделать сложный выбор.

Мысль по поводу дуальности бисексуальности очень интересна ;-)))
Я раньше также говорил об этом, когда отдельно писал про физиологические и психологические аспекты отношений.

ConcealedBoy
дата: 19.10.2011 - время: 19:44
QUOTE (AlexWarhammer @ 19.10.2011 - время: 17:20)
Любовь - это категория вненаучная, не имеющая чёткого определения.

Ну вообще-то любовь недавно решением ВОЗ была внесена как болезнь в МКБ. Поэтому как же любовь может быть понятием ненаучным, если ей дали вполне чёткое определение те эе учёные.
AlexWarhammer
дата: 19.10.2011 - время: 20:21
QUOTE (ConcealedBoy @ 19.10.2011 - время: 19:44)
QUOTE (AlexWarhammer @ 19.10.2011 - время: 17:20)
Любовь - это категория вненаучная, не имеющая чёткого определения.

Ну вообще-то любовь недавно решением ВОЗ была внесена как болезнь в МКБ. Поэтому как же любовь может быть понятием ненаучным, если ей дали вполне чёткое определение те эе учёные.

Ну смешно просто, право слово. Ведь это не более, чем утка. Далее цитирую:

"Для тех кто хоть раз видел список МКБ (сейчас почти все диагнозы в карточках проставляются в соответствии с МКБ), тот наверняка знает, что диагнозы вида A##.9, т.е. те у которых 9 на конце, означают недообследованные проявления, с невыясненными причинами, которые подпадают под симптоматику целого класса заболеваний. При правильной диагностике диагнозы A##.9 превращаются в уточнённые. И зарегистрировать под этим номером, как утверждают некоторые издания, никакую определённую болезнь нельзя (да и просто нелогично). Что же касается F63.9, то это «Расстройство привычек и влечений, неуточнённое (Habit and impulse disorder, unspecified)." (с)

По материалам сайта www.x-wol.ru

Как видите, про ЛЮБОВЬ там решительно ничего не сказано.
ConcealedBoy
дата: 19.10.2011 - время: 20:28
QUOTE (AlexWarhammer @ 19.10.2011 - время: 20:21)
QUOTE (ConcealedBoy @ 19.10.2011 - время: 19:44)
QUOTE (AlexWarhammer @ 19.10.2011 - время: 17:20)
Любовь - это категория вненаучная, не имеющая чёткого определения.

Ну вообще-то любовь недавно решением ВОЗ была внесена как болезнь в МКБ. Поэтому как же любовь может быть понятием ненаучным, если ей дали вполне чёткое определение те эе учёные.

Ну смешно просто, право слово. Ведь это не более, чем утка. Далее цитирую:

"Для тех кто хоть раз видел список МКБ (сейчас почти все диагнозы в карточках проставляются в соответствии с МКБ), тот наверняка знает, что диагнозы вида A##.9, т.е. те у которых 9 на конце, означают недообследованные проявления, с невыясненными причинами, которые подпадают под симптоматику целого класса заболеваний. При правильной диагностике диагнозы A##.9 превращаются в уточнённые. И зарегистрировать под этим номером, как утверждают некоторые издания, никакую определённую болезнь нельзя (да и просто нелогично). Что же касается F63.9, то это «Расстройство привычек и влечений, неуточнённое (Habit and impulse disorder, unspecified)." (с)

По материалам сайта www.x-wol.ru

Как видите, про ЛЮБОВЬ там решительно ничего не сказано.

То есть назвали по другому, по-научному.
Разве любовь по сути не является расстройством привычек и влечений? По-моему да.
ytn
дата: 19.10.2011 - время: 22:54
QUOTE (ConcealedBoy @ 19.10.2011 - время: 20:28)

То есть назвали по другому, по-научному.
Разве любовь по сути не является расстройством привычек и влечений? По-моему да.

Отсутствие любви в жизни человека (или ее патология как в случае с нашим романтичным "гетеросексуалом", использующих женщин для секса и тайно от себя любящим мужчин(у)) признается большинством специалистов по психическому здоровью существенным признаком отклонения от здорового состояния, сопровождающим все личностные расстройства, классифицированные как в МКБ-10, так и в ДСМ-IV.

ConcealedBoy
дата: 19.10.2011 - время: 23:10
QUOTE (ytn @ 19.10.2011 - время: 22:54)
QUOTE (ConcealedBoy @ 19.10.2011 - время: 20:28)

То есть назвали по другому, по-научному.
Разве любовь по сути не является расстройством привычек и влечений? По-моему да.

Отсутствие любви в жизни человека (или ее патология как в случае с нашим романтичным "гетеросексуалом", использующих женщин для секса и тайно от себя любящим мужчин(у)) признается большинством специалистов по психическому здоровью существенным признаком отклонения от здорового состояния, сопровождающим все личностные расстройства, классифицированные как в МКБ-10, так и в ДСМ-IV.

Да, но какое это имеет отношение к мужской бисексуальности? Налицо, имхо латентный гомосексуализм.
ytn
дата: 20.10.2011 - время: 00:06
QUOTE (ConcealedBoy @ 19.10.2011 - время: 23:10)
QUOTE (ytn @ 19.10.2011 - время: 22:54)
QUOTE (ConcealedBoy @ 19.10.2011 - время: 20:28)

То есть назвали по другому, по-научному.
Разве любовь по сути не является расстройством привычек и влечений? По-моему да.

Отсутствие любви в жизни человека (или ее патология как в случае с нашим романтичным "гетеросексуалом", использующих женщин для секса и тайно от себя любящим мужчин(у)) признается большинством специалистов по психическому здоровью существенным признаком отклонения от здорового состояния, сопровождающим все личностные расстройства, классифицированные как в МКБ-10, так и в ДСМ-IV.

Да, но какое это имеет отношение к мужской бисексуальности? Налицо, имхо латентный гомосексуализм.

Вы сейчас оскорбили значительную (если не бОльшую) часть уважаемого собой мужского "элитного" и "гетеросексуального" сообщества...00003.gif


Поясню то, как вышеизложенное помогает раскрыть тему.

Мужская гомосексуальность по ряду причин жестко табуируется обществом. И мужчина более заинтересован в сокрытии сексуальных и любовных импульсов, направленных на лиц одного с ним пола. Причем, сексуальные импульсы подавляются (сублимируются, перенаправляются на другой объект, т.е. женщину), то любовные скрываются за знаменитой мужской реакцией группирования или "крепкой мужской дружбой".

С девушками другая беда. Почти до настоящего времени женская сексуальная активность с лицами противоположного пола (!) осуждалась сама по себе. Примером могут служить дожившие до наших дней темы на данном форуме о женитьбе на девственницах. И единственную отдушину, которое "общество" оставило женщинам, это возможность проявлять нежность и ласку к себе подобным... И даже не считать это за секс (так, девочки балуются!). Девушки спокойно могут целоваться и обнимать друг дружку при встречах: это даже не привлечет чьего-то нездорового внимания. А если и привлечет, то только со знаком "+". (А уж секс с двумя девушками-би, вообще, мечта большинства мужчин).

Поэтому-то и возникает иллюзия, что женщины поголовно бисексуальны. А раз это так часто встречается, то это, якобы, естественно...

ConcealedBoy
дата: 20.10.2011 - время: 00:55
QUOTE (ytn @ 20.10.2011 - время: 00:06)
Вы сейчас оскорбили значительную (если не бОльшую) часть уважаемого собой мужского "элитного" и "гетеросексуального" сообщества...00003.gif

Да мне как-то все равно, бОльшая эта часть или нет, элитная или ещё что-то там...

QUOTE (ytn @ 20.10.2011 - время: 00:06)

Мужская гомосексуальность по ряду причин жестко табуируется обществом. И мужчина более заинтересован в сокрытии сексуальных и любовных импульсов, направленных на лиц одного с ним пола. Причем, сексуальные импульсы подавляются (сублимируются, перенаправляются на другой объект, т.е. женщину), то любовные скрываются за знаменитой мужской реакцией группирования или "крепкой мужской дружбой".


В одном с Вами как би не соглашусь – никуда ничто не перенаправляется, если говорить о бисексуалах. У латентных гомо возможно, они же пытаются быть теми, кем не являются по природе своей, и женщины для них – средство самообмана, самоубеждения.

AlexWarhammer
дата: 20.10.2011 - время: 02:16
QUOTE (ConcealedBoy @ 20.10.2011 - время: 00:55)
В одном с Вами как би не соглашусь – никуда ничто не перенаправляется, если говорить о бисексуалах. У латентных гомо возможно, они же пытаются быть теми, кем не являются по природе своей, и женщины для них – средство самообмана, самоубеждения.

Согласен!!! Перенаправление полового влечения и чувств, связанных с ним, замещение объекта влечения в описанной выше ситуации будет только у латентного гомосексуалиста. Латентный - это значит скрытый от самого себя. То есть его влечение к мужчине неосознано и находится в области подсознательного. Поэтому и перенаправление влечения происходит подсознательно. Он лишь отдалённо и смутно понимает, что что-то не в порядке с ним. И чем больше он разбирает эту ситуацию (возможно даже обсуждает с близким человеком), рефлексирует, обдумывает свои реакции и желания, тем это ощущение становится сильнее. И вместе с ростом беспокойства по идее должно расти желание всё понять и найти ответ. В конце концов человек в какой-то момент должен прийти к полному СОЗНАТЕЛЬНОМУ пониманию своего влечения и настоящей ориентации.

Это есть поиск пути к себе, работа над собой, стремление лучше понимать свои желания, то, к чему ты стремишься, чего ты хочешь добиться и зачем тебе это нужно, как этого добиться, что для этого нужно сделать, стремление лучше видеть причины и последствия каждой своей мысли, желания или поступка.
В любой жизненной ситуации это нормально для любого человека - стараться лучше понять себя.

Так вот если наш латентный гомосексуалист определился и понял, что его привлекают мужчины, то у него есть два пути:
1. Принять себя таким, почувствовать огромное облегчение (ведь наконец-то разрешился вопрос, который так долго его мучал), быть счастливым, строить новые отношения и радоваться жизни.
2. Не принимать себя таким, отрицать свою нетрадиционную ориентацию даже наедине с самим собой, пытаться вести себя, "как все нормальные люди", заставлять себя быть гетеросексуалом, вести себя, как гетеросексуал, и идти против своих желаний.
Вот тут налицо будет глубокий внутриличностный конфликт и сильное психическое расстройство человека, душа которого разрывается на две части.

Как не допустить этого? Ответ прост - будьте честны прежде всего перед самими собой.
Такую работу над собой проделывать очень сложно и не все способны на такой уровень рефлексии и осознания своего бессознательного. Но никто не обещал, что в этой жизни всё будет легко и просто.

А насчёт понятия ЛЮБОВЬ скажу, что такое состояние психики человека, как влюблённость, имеет ярко выраженные признаки психического заболевания. Только вот очень сложно судить о том, это ещё норма или уже отклонение.
В психиатрии понятие нормального состояния психики, как мне кажется, очень размыто.
У меня есть знакомые психологи, которые говорят, что никто из психологов и психиаторов чётко и ясно не может сказать, что такое шизофрения, и что при желании абсолютно любому человеку можно влепить диагноз "лёгкая форма шизофрении" или другое, так называемое "лёгкое отклонение от нормы".

Если не лезть в научные дебри, то я просто приведу хорошую поговорку "лишая сердце любви, вы подвергаете свою жизнь опасности". И это было сказано уже очень давно.

AlexWarhammer
дата: 20.10.2011 - время: 02:49
QUOTE (ytn @ 19.10.2011 - время: 22:54)
Отсутствие любви в жизни человека (или ее патология как в случае с нашим романтичным "гетеросексуалом", использующих женщин для секса и тайно от себя любящим мужчин(у)) признается большинством специалистов по психическому здоровью существенным признаком отклонения от здорового состояния, сопровождающим все личностные расстройства, классифицированные как в МКБ-10, так и в ДСМ-IV.

У нас тут уже "Отсутствие любви в жизни человека ... признается большинством специалистов по психическому здоровью существенным признаком отклонения от здорового состояния, сопровождающим все личностные расстройства".

Во как здорово! Нет любви в твоём сердце - милости просим к психиатру на обследование.

А ещё у меня сразу возник вопрос по поводу словосочетания "патология любви".

Это что за новый зверь такой??? )))))

Если такое дословно есть в МКБ, киньте мне ссылочку пожалуйста. Ознакомлюсь с интересом!!!
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (3) 1 2 3 ...
  Наверх  



Форум бисексуалов
Мужская и женская бисексуальность



Рекомендуем почитать также топики:

· Би-секс: когда и как?

· Эмоции в сексе между Би-мужчинами

· А часто вы посещаете сайты?

· Кто я? Как мне быть.?

· Осознанный грех