Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8
Женщина панда
Свободна
03-04-2011 - 12:20
Совсем не давно на лекции в МГУ я узнала, что в идеале надо воспитывать ребенка с детства, ничего ему не запрещая...вообще ничего. Он должен делать все, что хочет. Только так можно воспитать настоящую полноценную личность.

Что-то я с этим не согласна. А вы?

Это сообщение отредактировал Фема - 11-04-2011 - 13:49
Женщина Воспламеняющая взглядом
Замужем
03-04-2011 - 12:25
Я тоже не согласна... я читала такое раньше, в Японии так делают. Но там совершенно другой менталитет, и для наших детей такое не подходит абсолютно.
Более того, в свете рядом стоящей темы про Индиго, вынуждена с прискорбием согласиться, что нынешнее поколение детей может и не отличаться выдающимися талантами, но своим нигилизмом и отрицанием не только родительского, но и любого взрослого авторитета оно отличается.
Женщина панда
Свободна
03-04-2011 - 12:33
QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 03.04.2011 - время: 12:25)
Я тоже не согласна... я читала такое раньше, в Японии так делают. Но там совершенно другой менталитет, и для наших детей такое не подходит абсолютно.
Более того, в свете рядом стоящей темы про Индиго, вынуждена с прискорбием согласиться, что нынешнее поколение детей может и не отличаться выдающимися талантами, но своим нигилизмом и отрицанием не только родительского, но и любого взрослого авторитета оно отличается.

Японцы так воспитывают своих детей?????
Не знала, что вообще такое возможно: захотел:весь перемазался, захотел:ложкой по лбу ударил соседского мальчика...
Женщина Воспламеняющая взглядом
Замужем
03-04-2011 - 12:36
Да! Я давно читала, что до 5 лет запретов нет абсолютно никаких.Я тоже не понимаю, как можно до 5 лет всё разрешать, а потом тупо тормознуть и сказать - "Всё, родной, тебе исполнилось 5 лет, ты уже большой мальчик, вот это всё делать нельзя!"
Да даже у взрослого человека , которому длительное время разрешали , а потом запретили что-то, это вызовет бурю протеста, а что касается ребёнка с его истериками... я вообще не представляю, как это может быть.
Опять же, я ЧИТАЛА об этом. Не видела ни одного японца и его ребёнка, воспитанного подобным образом. 00027.gif

Свободен
03-04-2011 - 12:37
Я стараюсь придерживаться такой концепции в воспитании своей дочери. Ограничения конечно присутствую, но они сведены к минимуму.
Женщина панда
Свободна
03-04-2011 - 12:39
QUOTE (Kела @ 03.04.2011 - время: 12:37)
Я стараюсь придерживаться такой концепции в воспитании своей дочери. Ограничения конечно присутствую, но они сведены к минимуму.

А в чем ты ее тогда ограничиваешь, а что разрешаешь?

Свободен
03-04-2011 - 12:48
QUOTE (панда @ 03.04.2011 - время: 12:39)
QUOTE (Kела @ 03.04.2011 - время: 12:37)
Я стараюсь придерживаться такой концепции в воспитании своей дочери. Ограничения конечно присутствую, но они сведены к минимуму.

А в чем ты ее тогда ограничиваешь, а что разрешаешь?

Ну, допустим на 8 марта, на её просьбу долить ей ещё шампанского, я сказал "хватит!", много алкоголя в её возрасте вредно.
Так же под запретом, посещение "вредных" интернет сайтов, просмотры фильмов, содержащих порнографические или другие материалы влияющие на психику подростка.

Это сообщение отредактировал Kела - 03-04-2011 - 12:48
Женщина панда
Свободна
03-04-2011 - 12:51
QUOTE (Kела @ 03.04.2011 - время: 12:48)

Ну, допустим на 8 марта, на её просьбу долить ей ещё шампанского, я сказал "хватит!", много алкоголя в её возрасте вредно.
Так же под запретом, посещение "вредных" интернет сайтов, просмотры фильмов, содержащих порнографические или другие материалы влияющие на психику подростка.

А как на счет мальчиков?

Свободен
03-04-2011 - 12:57
QUOTE (панда @ 03.04.2011 - время: 12:51)
QUOTE (Kела @ 03.04.2011 - время: 12:48)

Ну, допустим на 8 марта, на её просьбу долить ей ещё шампанского, я сказал "хватит!", много алкоголя в её возрасте вредно.
Так же под запретом, посещение "вредных" интернет сайтов, просмотры фильмов, содержащих порнографические или другие материалы влияющие на психику подростка.

А как на счет мальчиков?

Вроде общается, жена ей рассказала что к чему, чего надо избегать, а чего не стоит бояться.
Мужчина SРAWN
Женат
03-04-2011 - 13:00
Везде нужна золотая середина.
Я в свое время писал на форуме, что необходимо понимание того, что хочет ребенок и что хотет родитель.
Пример из того сообщения следующий:"Я заставляю ребенка убрать с пола игрушку. Чью волю я ему изьявляю? Только свою! Но это против его воли! Он завтра будет играть с этой игрушкой. Все уговоры - это психологическое воздействие на него. Нарушение его свободы.
Пример тривиальный и простой. Не нужно его слишком понимать буквально. Важно понимание процесса вообще.

Женщина панда
Свободна
03-04-2011 - 14:55
QUOTE (SРAWN @ 03.04.2011 - время: 13:00)
Везде нужна золотая середина.
Я в свое время писал на форуме, что необходимо понимание того, что хочет ребенок и что хотет родитель.
Пример из того сообщения следующий:"Я заставляю ребенка убрать с пола игрушку. Чью волю я ему изьявляю? Только свою! Но это против его воли! Он завтра будет играть с этой игрушкой. Все уговоры - это психологическое воздействие на него. Нарушение его свободы.
Пример тривиальный и простой. Не нужно его слишком понимать буквально. Важно понимание процесса вообще.

Но что будет, если ребенка не заставлять убирать за собой игрушки, мыть руки, вовремя ложиться спать?
Женщина E-rotic
Замужем
03-04-2011 - 15:13
Я, как мама, в шоке от такого метода воспитания. И так ужасно сложно с этими детьми. Я думаю, что бОльший вред могут нанести не запреты, а разрешения что-то не делать. К примеру, я слишком оберегала своего сына от нагрузок. " Не поднимай тяжёлую сумку, ты ещё маленький", " Не надо, я сама сделаю, ты можешь порезаться" и так далее. И теперь он ростом чуть ниже меня, а всё хорошо помнит, что он маленький и ничего сложного и тяжёлого ему делать не надо.

Не знаю... не видела ни одной реальной семьи среди своих знакомых, в которых бы детям разрешали всё.
Запреты и наказания в той или иной степени присутствуют .


Свободен
03-04-2011 - 15:44
Да уж! Японская система - та ещё дурилка. Так только беспредельщика взрастить можно. И то, если в итоге останется где взращивать чадушко. МГУ вроде бы серьёзное заведение, а ссылается на восточный опыт. Почему никто не предложит таким же японским манером всей семьёй в центре города ушу заниматься? Где отсылки к буддизму? Нетути. А значит и система воспитания мимо пролетает. Воспитание ребёнка, это часть культуры. И, если в Японии такая система может себя оправдывать (впрочем , они уже кажись отказались от этой идеи), то в Европе система потерпит крах.
Женщина Жыта калахуя
Замужем
03-04-2011 - 16:18
Частично согласна. Мы учим говорить, ждем первое слово, а потом бросаем в сторону ребенка -"замолчи!", учим ходить и запрещаем потом - "не ходи туда!" В наше время ребенок недополучает родительского внимания - из-за занятости на работе, недополучает любви и заботы - из-за усталости родителей, стресса и др. от этого больше нелепых запретов, чем вседозволености. Разрешить все нельзя, но не запрещая, а объясняя почему нельзя.
Женщина панда
Свободна
03-04-2011 - 16:20
QUOTE (Егор Дикой @ 03.04.2011 - время: 15:44)
Да уж! Японская система - та ещё дурилка. Так только беспредельщика взрастить можно. И то, если в итоге останется где взращивать чадушко. МГУ вроде бы серьёзное заведение, а ссылается на восточный опыт. Почему никто не предложит таким же японским манером всей семьёй в центре города ушу заниматься? Где отсылки к буддизму? Нетути. А значит и система воспитания мимо пролетает. Воспитание ребёнка, это часть культуры. И, если в Японии такая система может себя оправдывать (впрочем , они уже кажись отказались от этой идеи), то в Европе система потерпит крах.

Они ссылались на Фрейда, а не на Японию. Но это не важно, главное, что половина из нашей группы согласились с этим((
Мужчина SРAWN
Женат
03-04-2011 - 17:33
QUOTE (панда @ 03.04.2011 - время: 14:55)
Но что будет, если ребенка не заставлять убирать за собой игрушки, мыть руки, вовремя ложиться спать?

Вопрос не в том, что бы не заставлять его не убирать игрушки, а в том, что бы понять его логику!

Женщина панда
Свободна
03-04-2011 - 22:32
QUOTE (SРAWN @ 03.04.2011 - время: 17:33)

Вопрос не в том, что бы не заставлять его не убирать игрушки, а в том, что бы понять его логику!

А какая логика может быть у двухлетнего ребенка или пятилетнего? "Не хочу и все")))
Мужчина SРAWN
Женат
03-04-2011 - 23:10
QUOTE (панда @ 03.04.2011 - время: 22:32)

А какая логика может быть у двухлетнего ребенка или пятилетнего?  "Не хочу и все")))

Напрасно вы так, дети очень логичны!!!
Они прямолинейно логичны!!!
К слову брошенный на полу заяц, может означать то, что внимание ребенка переключилось на иной предмет и он про него забыл просто, а может быть он его спать поклал:)
У меня мелкая самая каждый вечер по периметру овального ковра раскладывает всех своих пупсов, зверушек и прочих существ, наделенных ее волею душою. Это она играет в сад!
Пройти нереально! Изначально порядок и последовательность определить нельзя, хаотичное распределение. Кстати ей сейчас 5,5 лет.

Это сообщение отредактировал SРAWN - 03-04-2011 - 23:12
Мужчина ЛЕОНИД ОМ
Женат
03-04-2011 - 23:36
Воспитание без запретов невозможно. Представьте себе маленького ребенка (2-4 года) играющего и выбегающего на проезжую часть. Он не понимает характера своих действий, опасности для своей жизни. Не знаю, я дочке в ее два годика твердил об этом. В 4 года она уже запомнила словосочетание: источник повышенной опасности. Приятно как отцу. Или газовое оборудование. Или источник огня.

Свободен
03-04-2011 - 23:53
QUOTE (панда @ 03.04.2011 - время: 16:20)
Они ссылались на Фрейда, а не на Японию. Но это не важно, главное, что половина из нашей группы согласились с этим((

Ещё лучше. Знаменитого Фройда вообще подпускать к теме воспитания нельзя. Вы знакомы с его трудами? Большей ахинеи читать не доводилось. Знаете, если всю психологию человека замешать на комплексах и неудовлетворённом половом влечении, то Освенцим станет единственным выходом в излечении параноидального бреда.
Тем не менее именно японцы первыми опробовали систему воспитания без запретов. Не оправдалась. Столкнулись с беспределом.

И ещё пара слов по поводу недостатка внимания. При Советах, особенно во времена Ю.В.Андропова, родителям вообще было сложно уделять детям внимание. И что-то не было такого разгула непонятной молодёжи. И воспитывались и росли... Кто виной тому, что родитель не уделяет внимания ребёнку? Загруженность работой? Бытовые проблемы? Или собственная эгоистичная лень, а?

Свободен
04-04-2011 - 00:58
вот интересно мне, а как вы сами, состоявшиеся, успешные, взрослые и целостные личности относитесь к запретам? не напрягает "туда низзя, сюда низзя"? нет? думаю, что да, напрягает. а чем маленький человечек хуже вас?
ведь суть то не в запрете "не убивай себе подобных", а в полном поощрении "люби себе подобных". никаких запретов. воспитывать надо ответственность перед другими:
- "этот заяц будет спать здесь"
- "а может быть вон там?"
- "нет! пусть тут спит. я так хочу"
- "ладно, пусть спит тут. только учти, что утром ты его разбудишь, а он ещё маленький и не ходит в детский сад. он будет плакать"
- "я не хочу, чтоб зайчик плакал"
- "да, давай сделаем так, чтоб он не плакал"
усекаете? мдя... мне вообще нравится, когда везде валяются зайчики, мишки и всякие барби. наверное сказывается трудное детство: чугунные игрушки и тапочки, прибитые к полу. шутю...
Мужчина Zavr
Свободен
04-04-2011 - 01:55
QUOTE (панда @ 03.04.2011 - время: 12:20)
Совсем не давно на лекции в МГУ я узнала, что в идеале надо воспитывать ребенка с детства, ничего ему не запрещая...вообще ничего. Он должен делать все, что хочет. Только так можно воспитать настоящую полноценную личность.

Что-то я с этим не согласна. А вы?

Что-то мне это напомнило... 00064.gif А-а-а!... Да-да...
Скажи, а там, на лекции, ничего про цвета не было? Ну, что-то типа "цвет индиго"? 00064.gif Уж больно подход знакомый.

И ведь действительно: как воспитать "настоящую полноценную личность", если не давать ребёнку влезть пальцами в розетку; опрокинуть на себя чайник; отбирать спички, которыми ребёнок собрался поджечь ковёр в детском саду... 00003.gif

2 злойкот
Замечу, что речь вовсе не о самоценности запретов или о их "превалирующей роли в воспитании". Количество запретов стараемся минимизировать? - Да, согласен. Обойдёмся вообще без запретов? - Простите, бред.
Женщина NEMINE
Свободна
04-04-2011 - 01:58
Я своего приблизительно так и воспитывала. Не запрещено всё, что не опасно для жизни и здоровья. Но что-то он не делал никаких попыток делать гадости... Понимаете, наши дети растут под постоянным гнётом слова "нельзя".Это нервирует детей сначала, а потом они на это слово тупо забивают.
Если произносишь слово "нельзя", ребёнок точно должен понимать, почему этого не следует делать А очень часто это слово становится прикрытием нашего взрослого эгоизма. Слово "нельзя" должно быть "дорогим" словом, а оно у нас превратилось в пустой звук
Мужчина Zavr
Свободен
04-04-2011 - 02:47
QUOTE (NEMINE @ 04.04.2011 - время: 01:58)
Я своего приблизительно так и воспитывала. Не запрещено всё, что не опасно для жизни и здоровья. Но что-то он не делал никаких попыток делать гадости... Понимаете, наши дети растут под постоянным гнётом слова "нельзя".Это нервирует детей сначала, а потом они на это слово тупо забивают.
Если произносишь слово "нельзя", ребёнок точно должен понимать, почему этого не следует делать А очень часто это слово становится прикрытием нашего взрослого эгоизма. Слово "нельзя" должно быть "дорогим" словом, а оно у нас превратилось в пустой звук

Э-э-э... А можно попросить поаккуратнее с обощениями: "наши дети", "нашего взрослого эгоизма", "оно у нас превратилось...".

Кстати, ты своего воспитывала по принципу: "не запрещено всё, что не опасно для жизни и здоровья", то есть тебя саму твоё обобщение как бы и не касается? 00064.gif Ой, покусает народ... Ой, покусает... 00043.gif

И, наконец, запрет не обязательно связан со словом "нельзя". К примеру, моя дочка в очень юном возрасте регулярно пыталась дотянуться до чайника. Как объяснить, что не стоит хватать только что вскипевший чайник? Словами? Бесполезно. Пришлось подогреть до горячего, но не обжигающего состояния, предупредить: "горячо" - и дать таки дотронуться. Даже слёз не было, но запрет "горячо" был объяснён. 00047.gif
Женщина NEMINE
Свободна
04-04-2011 - 04:00
QUOTE (Zavr @ 04.04.2011 - время: 02:47)

Э-э-э... А можно попросить поаккуратнее с обощениями: "наши дети", "нашего взрослого эгоизма", "оно у нас превратилось...".

Кстати, ты своего воспитывала по принципу: "не запрещено всё, что не опасно для жизни и здоровья", то есть тебя саму твоё обобщение как бы и не касается? 00064.gif Ой, покусает народ... Ой, покусает... 00043.gif

И, наконец, запрет не обязательно связан со словом "нельзя". К примеру, моя дочка в очень юном возрасте регулярно пыталась дотянуться до чайника. Как объяснить, что не стоит хватать только что вскипевший чайник? Словами? Бесполезно. Пришлось подогреть до горячего, но не обжигающего состояния, предупредить: "горячо" - и дать таки дотронуться. Даже слёз не было, но запрет "горячо" был объяснён. 00047.gif

Я объясню, что я имела в виду, говоря "наши дети"
Когда сын был совсем маленький, я возила его на массаж к одной очень классной массажистке. Они с мужем прожили 7 лет на Кавказе. Её младший ребёнок родился там же. Семья русская, сразу оговорюсь. И вот как-то мы с ней обсуждали вопросы воспитания. Вот она мне рассказала, что первое, что её удивило, это что у них не принято запрещать что-то маленьким детишкам. Они там боги. До 5 лет им позволено всё. но вот после этого возраста начинаются различные запреты.Может быть с этим связано, что их дети вырастают уверенными в себе, не закомплексованными, не затуркаными...Мы-это прежде всего русские, наверно.. я не знаю, как определить слово мы)))Это определение в любом случае будет неточным)
Женщина Sarita
Замужем
04-04-2011 - 04:12
А что мы имеем ввиду под запретом?...
Убираться вместе с ребенком и всячески демонстрировать положительную оценку ребенкиных действий и радость от наведенного порядка - запрет и насилие? Как думаете?
Мужчина ЛЕОНИД ОМ
Женат
04-04-2011 - 04:43
QUOTE (злойкот @ 04.04.2011 - время: 00:58)
вот интересно мне, а как вы сами, состоявшиеся, успешные, взрослые и целостные личности относитесь к запретам? не напрягает "туда низзя, сюда низзя"? нет? думаю, что да, напрягает. а чем маленький человечек хуже вас?

К запретам чего? Например, к запрету переходить улицу при красном сигнале пешеходного светофора отношусь положительно. Я уважаю ПДД.
Женщина NEMINE
Свободна
04-04-2011 - 04:46
QUOTE (Sarita @ 04.04.2011 - время: 04:12)
А что мы имеем ввиду под запретом?...
Убираться вместе с ребенком и всячески демонстрировать положительную оценку ребенкиных действий и радость от наведенного порядка - запрет и насилие? Как думаете?

Под запретом я имела в виду употребление именно слова "нельзя", А на счёт прицчения ребёнка к труду и самообслуживанию...только "за", если это в игровой форме и ему в удовольствие.
Женщина Sarita
Замужем
04-04-2011 - 08:09
QUOTE (NEMINE @ 04.04.2011 - время: 04:46)
QUOTE (Sarita @ 04.04.2011 - время: 04:12)
А что мы имеем ввиду под запретом?...
Убираться вместе с ребенком и всячески демонстрировать положительную оценку ребенкиных действий и радость от наведенного порядка - запрет и насилие? Как думаете?

Под запретом я имела в виду употребление именно слова "нельзя", А на счёт прицчения ребёнка к труду и самообслуживанию...только "за", если это в игровой форме и ему в удовольствие.

Тогда нет такой ситуации где было бы прямо вот так необходимо категорично говорить "нельзя". Всегда можно объяснить последствия и дать выбор. Показать наглядно. Надо ходить только по переходу со светофором. Почему? Сядь за руль и посмотри - маленького ребенка просто не видно из-за капота. Толкни машину. Видишь какая тяжелая - сразу не остановится. А на переходах водитель для пешехода включается специальный фонарик и машины ждут, даже если никого и не видят.
Быть грязным - некрасиво. Чистым - красиво.
Не моешь руки перед едой - в животе заведутся вот такие червяки и можно сильно заболеть. Придется пить невкусные лекарства.
Обманешь меня? Я не смогу вовремя помочь, потому что буду думать, что все в порядке.
Возьмешь чужое - нас обоих накажут. И будет стыдно и куда хуже, чем радость от того, что взял.
Ударишь кого-то - ему будет больно (как и если тебя ударят) и он может дать сдачи.
... и т.п.
Мужчина дамисс
Свободен
04-04-2011 - 08:17
Запрет - это произнесение слова "нельзя", без объяснения причин.
Если разъяснение сделано, то это уже не запрет, а обучение.

Свободен
04-04-2011 - 08:31
QUOTE (Sarita @ 04.04.2011 - время: 08:09)
Тогда нет такой ситуации где было бы прямо вот так необходимо категорично говорить "нельзя". Всегда можно объяснить последствия и дать выбор. Показать наглядно. Надо ходить только по переходу со светофором. Почему? Сядь за руль и посмотри - маленького ребенка просто не видно из-за капота. Толкни машину. Видишь какая тяжелая - сразу не остановится. А на переходах водитель для пешехода включается специальный фонарик и машины ждут, даже если никого и не видят.
Быть грязным - некрасиво. Чистым - красиво.
Не моешь руки перед едой - в животе заведутся вот такие червяки и можно сильно заболеть. Придется пить невкусные лекарства.
Обманешь меня? Я не смогу вовремя помочь, потому что буду думать, что все в порядке.
Возьмешь чужое - нас обоих накажут. И будет стыдно и куда хуже, чем радость от того, что взял.
Ударишь кого-то - ему будет больно (как и если тебя ударят) и он может дать сдачи.
... и т.п.

Именно так своих детей воспитывают в Японии. К сожалению наш народ всё воспринимает буквально, поэтому и начинают писать о "пальцах в розетке"
Женщина панда
Свободна
04-04-2011 - 09:41
QUOTE
Что-то мне это напомнило... 00064.gif А-а-а!... Да-да...
Скажи, а там, на лекции, ничего про цвета не было? Ну, что-то типа "цвет индиго"?  00064.gif Уж больно подход знакомый.

Нет, речь шла не про Индиго, а обычных людей. Кстати .это не первый перл, который меня поверг в шок, от преподавателей нашего лучшего ВУЗа, но тем не менее, многие родители разделяют такую точку зрения. Моя подруга с детства позволяла своему ребенку все, сводя запреты к минимуму. В школе у него было много проблем с одноклассниками потом, ну а после окончания школы, уже и сама мама не рада,глядя на вечно потребительское поведение своего чада. Ему ведь всегда все разрешалось.
Женщина Sarita
Замужем
04-04-2011 - 09:54
QUOTE (панда @ 03.04.2011 - время: 14:55)
Но что будет, если ребенка не заставлять убирать за собой игрушки, мыть руки, вовремя ложиться спать?

Вопрос в другом...Что будет - если заставлять... 00003.gif
Мужчина Niо
Свободен
04-04-2011 - 10:04
QUOTE (панда @ 03.04.2011 - время: 12:33)
QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 03.04.2011 - время: 12:25)
Я тоже не согласна... я читала такое раньше, в Японии так делают. Но там совершенно другой менталитет, и для наших детей такое не подходит абсолютно.
Более того, в свете рядом стоящей темы про Индиго, вынуждена с прискорбием согласиться, что нынешнее поколение детей может и не отличаться выдающимися талантами, но своим нигилизмом и отрицанием не только родительского, но и любого взрослого авторитета оно отличается.

Японцы так воспитывают своих детей?????
Не знала, что вообще такое возможно: захотел:весь перемазался, захотел:ложкой по лбу ударил соседского мальчика...

Да, это правда, до определенного возраста (теперь уже прочитал, что до 5 лет) им ничего не запрещают.
Полностью согласен с Sarita и злойкот.
Если сказать ребенку: "Не хлопай дверью!!", то скорее всего мы услышым громкий удар двери.
А если объяснить ему, что так делать не стоит, по каким-либо причинам, скажем...разбудит того же зайца, то, думаю, ребенок уже не будет хлопать
Женщина панда
Свободна
04-04-2011 - 10:04
QUOTE (Sarita @ 04.04.2011 - время: 09:54)

Вопрос в другом...Что будет - если заставлять... 00003.gif

Сначала разберемся, что мы имеем в виду под словом "заставлять", а то я вижу в теме почему-то много внимания уделяется слову "запрет". По запретом понимается, любое "нельзя".
Если заставлять ребенка мыть руки перед едой регулярно, то скоро он приобретет очень хорошую привычку))
Я за запреты и приучения к порядку.))
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8 ...
  Наверх