Взрослая социальная сеть
 Lessa Замужем |
18-03-2012 - 23:46
Даже в дикой природе для того, чтобы есть мясо, самому животному совершенно необязательно уметь убивать и разделывать. Есть же шакалы и всякие птицы, которые следуют по саванне за хищниками, и приступают к трапезе, когда хищник насыщается. Они разве не плотоядные? Еще какие, хотя сами убить никого не могут. А человек плотояден (точнее, всеяден) уже потому, что его способен переварить мясо, и оно приятно на вкус. Неплотоядное животное было бы просто не способно переварить мясо. |
||||||||||||||
rickless27 Свободна |
18-03-2012 - 23:47 Диабет выражается в извращении вкусовых предпочтений + жажда + чесотка + выпадение шерсти в местах расчесов. Инсульт, лучше Этого не видеть ... кот на передних лапах, ползущий к своему лотку ... страшно. Прибить рука не поднялась, сейчас отошел: ходит более менее. |
||||||||||||||
Sister of Night Свободна |
18-03-2012 - 23:50
Ну, разделывают ведь тоже люди. А мы мясо жарим, парим, тушим, вялим, т.е. приближаем к максимально удобоваримому виду высококачественной падали. |
||||||||||||||
Nikion Свободна |
19-03-2012 - 00:25 qwetyr
Они разве в еде не обходятся своими силами? Им ведь не нужны: ножи и вилки, огонь, вода (не в смысле пить), средства дезинфекции.
Не все, что можно переварить, стоит есть. И животные, дикие, а не испорченные человеком, едят именно то, что им природой предписано. Собака тоже переварит корм, даже если там мяса толком не будет, а уж непереработанного не будет вовсе, но это не означает, что для нее хорошо так питаться.
Человек разве находит падаль приятной на вкус? Будет есть после хищника? Человек не тянет ни на хищника, ни на падальщика. Sister of Night
Будем тогда считать тех людей, кто ест мясо, падальщиками. Вообще же я думаю, что качественнее мясо будет после трапезы хищника, а не после обработки человеком. То, что на прилавки попадает неважное мясо, это даже мясоеды не оспаривают. Уже не говоря о "полезности" жарки, к примеру, с чем тоже многие теперь согласны. Это сообщение отредактировал Nikion - 19-03-2012 - 00:34 |
||||||||||||||
| Sister of Night Свободна |
19-03-2012 - 00:36
Согласна. Вряд ли кто-то будет сырое мясо хавать.  |
||||||||||||||
| Lessa Замужем |
19-03-2012 - 00:40
Предкам человека тоже нужны не были. Да и сейчас человек может оторвать своими силами кусочек сырого мяса из уже разделанной (допустим, порванной зубами хищника) тушки и скушать, и не умрет, просто в термообработанном виде оно приятнее. Животные, кстати, тоже могут вареное мясо покушать. Насчет ножа и вилки - ну это не аргумент, на мой взгляд. Да, сейчас нам развитие позволяет сделать наш прием пищи приятнее и вкуснее, но это не значит, что без этого раньше никто не мог обойтись. Салат люди тоже вилкой едят, и овощи для него режут ножом, хотя и без них можно было бы запросто рукой поесть не порезанное, но как-то не хочется уже, коли есть вилка. И картошку можно тоже прямо в шкурке скушать, и чистят ее не потому, что иначе никак, а потому, что так приятнее. Насчет средств дезинфекции: животные тоже страдают от заразы, например, могут подцепить паразитов из сырого мяса. И живут с ними, как и человек жил, но если сейчас можно всего этого избежать, и соответственно избегается, это не значит, что человек по-другому не может, значит, что просто не хочет, потому что зачем ему лишние трудности? |
||||||||||||||
| Lessa Замужем |
19-03-2012 - 00:50
Посты исправлять не получается. Человек не хищник, а существо всеядное. На одном мясе человеку будет гораздо хуже, чем на одних фруктах, это правда. Как полагают историки, бОльшую часть рациона у древнего человека составляла растительная пища, ибо охота далеко не всегда была успешной. Но уж точно, было бы людям предназначено быть вегетарианцами, мы бы мясо, рыбу, яйца, сыр в принципе переварить бы не могли. |
||||||||||||||
| Nikion Свободна |
19-03-2012 - 01:02 Sister of Night
Так падальщики его разве разогревают?:) qwetyr
То, что человек потенциально может есть что угодно, не означает, что все это одинаково пользительно.
Человек и на фруктах одних прожить не может. Он умрет, пусть и не так быстро, как в случае с одним мясом.
А я вот думаю, что природа дала человеку такую способность (есть мясо) просто для подстраховки. Именно потому человек и попал на верхушку развития. Точно также, как и собака может есть не только мясо, но и собачий корм. Это страховка.
Все дело в том, что чем больше у человека появлялось подручных средств делалось, тем шире становился выбор того, что он мог бы положить в свой рот, переварить и не умереть. Скажем, сейчас вот уже есть продукты генной инженерии. Или вот просто выращивание с помощью всякой химии, что растений, что животных. Я вот не думаю, что это сигнализирует о том, что мы идем вперед, а не назад в этом отношении.
И никогда человек не мог жить с тем в желудке, с чем живут многие истинные хищники. Это сообщение отредактировал Nikion - 19-03-2012 - 03:46 |
||||||||||||||
 mishanya Свободен |
19-03-2012 - 08:46
ЖКТ у неё такой, там симбиоз с бактериями, которые белок вырабатывают.
Ники, ты уже достаточно взрослая, организм такая хитрая штука, что подстраивается под наше питание. У него куча механизмов, чтобы не сдохнуть  Ограничение питания скажется в более глубоком возрасте, ибо обмен веществ с каждым годом всё хуже и хуже. Если ты сейчас очень мало ешь+твои голодные дни, то в будущем тебе надо будет всё время все сокращать и сокращать, ибо ты и так убила обменку, а с возрастом обмен веществ всё меньше и меньше. А если ты вздумаешь резко изменить питание например, при беременности, то 90% будешь сразу набирать первое время.А вот для детей отсутствие мяса, действительно, может привести к слабоумию.
Ники, это тупой аргумент, который веганы всегда используют)) Хочешь дам ссылку на учебник по биохимии животных (если интересно), там доходчиво объясняется, как жвачные получают необходимый им белок. |
||||||||||||||
yellowfox Женат |
19-03-2012 - 10:09
У древнего человека в рацион входило все, что более-менее съедобно или плохо бегает. Грибы, личинки насекомых, лягушки,ящерицы,яйца(не только птиц), моллюски и т.д.
Подходил, и даже мог хищника отогнать от его добычи.Человек не мог есть падать, с признаками разложения - в отличие от льва, и тем более от гиены,которая может любую падаль сожрать.
Люди не верят, они без мяса и остальной белковой пищи просто бы не выжили, кам не выжил короткомордый медведь их Северной Америки, который мог есть только свежее мясо и падаль, или как пещерный медведь, который ел только растительную пищу.Бурый медведь появился вместе с ними и сейчас процветает, т.к как и человек ест все подряд. Это сообщение отредактировал yellowfox - 19-03-2012 - 10:11 |
||||||||||||||
mcleod Свободен |
19-03-2012 - 10:40 Тема превратилась в демонстрацию женской половиной своих потрясающих знаний физиологии человека. Хотя тема лишь о что есть мясоедство - добро и ли зло. Согласно рекомендации Супермодераторов - никаких предупреждений. На Женский Форум. |
||||||||||||||
| Свободен |
19-03-2012 - 10:55 Человек может питаться исключительно животной пищей. Пример - народности крайнего севера. Недостаток витаминов восполняют сырым мясом и рыбой. Очень любят тухлятину. Наверно в тухлом мясе больше витамин или лучше усваивается. Любимое блюдо: Набивают весной шкуру тюленя непотрашенными гагарами. Крепко завязывают и оставляют на солнышке на все лето. Приваливают камнями ит песцов. По осени достают из нее что осталось и хавают на улице. Потому, как в чуме есть это невозможно. |
||||||||||||||
| yellowfox Женат |
19-03-2012 - 13:58 Есть еще одно экзотическое блюдо,- мясо кита складывают в яму,выстланную сшитыми тюленьими шкурами,тоже в виде большого мешка,где они и разлагается без доступа воздуха, некоренному жителю это есть,наверное, небезопасно. |
||||||||||||||
Гермaн Свободен |
19-03-2012 - 16:50
В не оплодотворенном яйце ничего не зреет. Получается с этической точки зрения, яйцо и молочные продукты - стоят на одной ступени. Жизнь не убивается, но животное эксплуатируется. Икра нет, по крайней мере я не знаю способа добыть икру не оплодотворенной, не убивая саму рыбу. |
||||||||||||||
rickless27 Свободна |
19-03-2012 - 17:30
не исключает ... можно кушать мясо сухопутных животных, можно. Только ЧТО ЕСТЬ МЯСО ?! Нормальное мясо трудно найти. |
||||||||||||||
Dr. Duce Женат |
19-03-2012 - 18:07
икра без проблем добывается соответствующими НЕбраконьерскими хозяйствами без убийства рыбы А по теме - чёта тут разговор пошёл в моральную сторону, в дискуссию о том, хорошо или плохо вегетарианство. Может, вернёмся к теме МЯСА В РАЦИОНЕ МУЖЧИНЫ, а не употребление мяса в моральном аспекте? А то уже почти вся ветка под флуд попадает ))))) |
||||||||||||||
| Гермaн Свободен |
19-03-2012 - 18:10
Не знал, если так, то икра в том же ряду.
Кстати, а что есть мясо в контексте этой темы? Любая плоть животного или мясо сухопутных животных? |
||||||||||||||
| Nikion Свободна |
20-03-2012 - 00:54
А у кого не вырабатывается? У человека? У него не расщепляется белок что ли?
Я никогда не ела мало. Мясо не ела и в детстве. Про обмен веществ вообще не поняла, откуда вывод, что у меня он плохой.
Мой вопрос был: почему из всех живых существ только человек не может прожить без коровьего мяса и молока. |
||||||||||||||
Лерусенька Замужем |
20-03-2012 - 03:15 Не вчитывалась, немного представление имею по теме... )) Живет человек спокойно на фруктах-овощах, полноценной жизнью. Зачинает и рожает детей (согласно полу, если кто захочет поупражняться в подколах)... Рождаются и мальчики, и девочки ))) Есть и спортсмены, и каменщики ))) (для пишущих, в нашем труде не забалуешь)) ) В общем, господа, будьте более информативны, образованы. Не для спора пишу, а справедливости для... Живите как вам удобно и радостно ))) Но суждение выносите более обосновано )) Осбенно когда пишите, не за себя, дескать - не читал(а), но осуждаю ))) А за вселенную ))) Дескать, все на защиту холестирина ))))))) Не дадим его уровню упасть в наших жилах, не для этого проливали кровь и прочее ))) Согласно позиции Американской ассоциации диетологов 2009 года[31], совместной позиции Американской ассоциации диетологов и Диетологов Канады 2003 года[32], позиции Новозеландской ассоциации диетологов 2000 года[33], а также справочной статье Британского института питания 2005 года[34], правильно спланированная вегетарианская диета, включая веганскую, является здоровой, полноценной и может приносить пользу в профилактике и лечении определённых заболеваний, она подходит для людей любого возраста, для беременных и кормящих женщин, для детей и подростков, а также для спортсменов. http://ru.wikipedia.org/wiki/Вегетарианство Но убедит ли это всех - никогда, поэтому и споры в такой теме, считаю, убийство времени, но ссылочку кинула, все же, а вдруг кому полезно будет ))) Вопрос в другом, чувствуете, что вегетарианство ваше - живите так, не чувствуете - живите, как прежде. Главное - будьте человечны и счастливы ))) А собирать всех под одни знамена и клеймить других - это как-то... (слово подобрать не могу))) ) выглядит немного смешно ))) (не писать же "немного глупо"). С уважением, к форумчанам, не зависимо от их образа питания ))) |
