Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (2) 1 2
Мужчина Ckjybr
Свободен
28-08-2007 - 18:37
Вопрос собственно навеян многими темами. Вот и решил спросить у народа, а что такое мужские или женские качества, чем должны обладать мужчина и женщина, а что неприемлемо, чтобы называться настоящим мужчиной, джентельменом или женщиной, истинной леди?
Высказывайтесь чего вы ждете от противоположного пола, проявления каких качеств?
Женщина VIRTushka
Свободна
28-08-2007 - 18:52
Мужчина должен быть мужественным, а женщина женственной)))
Для меня мужественный - это сильный, немногословный, защитник, твёрдый характер.. Женственная - это нежная, заботливая, покорная..
Ну и, конечно же, есть общечеловеческие качества, которые я ценю в людях. Порядочность, воспитанность и др.

Свободен
28-08-2007 - 19:05
мужественность - это внимание, твердость, спокойствие, рассудительность и решительность.
женственность - капризность, покорство, грациозность и миловидность
+ + + ко всем - доброта, преданность и уважение к людям
Женщина бэби
Свободна
28-08-2007 - 19:12
Мужские качества - это мужественность и ответственность за свои действия, чтобы женщина ощущала полную надежность во всех вопросах.
Женские качества - это нежность и самоуважение
Мужчина Ckjybr
Свободен
28-08-2007 - 21:21
Давайте поподробней, уйдем в этой теме от общих слов, вроде этих - "мужчина должен быть мужественным, а женщина женственной" Вот что мы понимаем под мужественностью и женственностью?

А качества, которые неприсущи полу или таких нет?
Ну например, если мужчина болтлив, заботится о своей внешности, о том, что о нем говорят, любит заниматься домашними делами, убирать, готовить, стирать, да крестиком вышивать?
В то же время, женщина немногословна, не знакома с косметикой, не любит заниматься воспитанием ребенка, озабочена карьерой, принимает жесткие и волевые решения?
Давайте нарисуем портреты соответствия, какие качества должны быть, каким качествам лучше не быть и с какими качествами можно смириться, чтобы соответствовать Настоящим мужчине и женщине.

Свободен
28-08-2007 - 21:42
по-моему даже если женщина не болтлива и самостоятельна а мужчина разговорчив и обращает достаточно много внимания на свою внешность это никак не делает такую женщину неженщиной и такого мужчину немужчиной.просто все эти икачества - это все весьма условно.это гендер - социальный пол,та модель поведения мужчины и иженщины которая сложилась в определенном обществе.а действительно делают мужчину мужчиной а женщину женщиной совсем не эти качества и не эти модели поведения,а что-то внутреннее и неуловимое.поэтому рассуждать на данную тему можно бесконечно но ни к чему конкретному имхо прийти невозможно ибо истинная мужественность и женственность мало того что скрыта внутри человека так еще и окружающие люди воспринимают ее каждый по-своему...это конечно лично мое убеждение...
Женщина VIRTushka
Свободна
28-08-2007 - 21:49
QUOTE (Ckjybr @ 28.08.2007 - время: 21:21)
Давайте поподробней, уйдем в этой теме от общих слов, вроде этих - "мужчина должен быть мужественным, а женщина женственной" Вот что мы понимаем под мужественностью и женственностью?


Вы читать умеете? wink.gif По-моему, выше все довольно ясно выразились, что они под этим подразумевают)
Мужчина Ckjybr
Свободен
28-08-2007 - 22:06
QUOTE (Leksie @ 28.08.2007 - время: 21:42)
поэтому рассуждать на данную тему можно бесконечно но ни к чему конкретному имхо прийти невозможно ибо истинная мужественность и женственность мало того что скрыта внутри человека так еще и окружающие люди воспринимают ее каждый по-своему...это конечно лично мое убеждение...

Ну так это ж хорошо, что тема будет вечной, долгообсуждаемой. Мне за это медальку очередную дадут. :) Шутка конечно. Но я с Вами полностью согласен. Мужественность это что то внутреннее, неуловимое, это то что мы чувствуем на подсознательном уровне. Прошел мимо мужчина, а в голове пронеслось, вот это мужчина, какой он мужественный. Или глянул на женщину и понял, вот она, истинная леди, это даже не видиш, это чувствуеш.

QUOTE
Вы читать умеете?  По-моему, выше все довольно ясно выразились, что они под этим подразумевают)

И не только читать, еще и писать. Если бы тема была раскрытой, небыло бы смысла ее продолжать. А сейчас мы еще не можем резюмировать тему. Потому и обсуждаем, не все еще высказано. И вот почему, я Вас процитирую и задам несколько вопросов, если можно.
QUOTE
Для меня мужественный - это сильный, немногословный, защитник, твёрдый характер.. Женственная - это нежная, заботливая, покорная..

А как же быть с такими качествами для мужчины, как смелость, способность принимать решения, нести ответственность? Или Вы считаете что эти качества необязательно иметь настоящему мужчине?
А с женственностью, неужели можно быть настоящей женственной, истинной леди, обладая только этими тремя качествами, которые Вы перечислили?
Да, настоящего мужчину и настоящую женщину мы чувствуем, но ведь эти люди обладают определенными качествами, вот я и хочу описать эти качества, обсудить их. Для чего это нужно? А чтобы кто то мог почитать эту тему и понять, каким нужно быть, какие качества в себе воспитать и чем нужно обладать, чобы окружающие видели в тебе настоящего мужчину или истинную леди.

Свободен
28-08-2007 - 22:19
вот в том-то и дело что ВСЕ качества перечислить просто невозможно,восприятие-то индивидуально.кто-то считает настоящей леди вот такую женщину а для кого-то она весьма далека от идеала.более того - для многих даже понятия "женщина" и "леди" - совершенно различны.для меня вот например совершенно отличны друг от друга понятия "мужчина" и "мужик",а для кого-то они тождественны.но обсуждая это к общему знаменателю мы не придем никогда вот в чем загвоздка))
Женщина VIRTushka
Свободна
28-08-2007 - 22:34
QUOTE (Ckjybr @ 28.08.2007 - время: 22:06)
QUOTE
Для меня мужественный - это сильный, немногословный, защитник, твёрдый характер.. Женственная - это нежная, заботливая, покорная..

А как же быть с такими качествами для мужчины, как смелость, способность принимать решения, нести ответственность? Или Вы считаете что эти качества необязательно иметь настоящему мужчине?

Зачем жоглировать словами, которые по сути синонимичны)) "Смелость, способность принимать решения, нести ответственность это" вполне вписывается в моё определение - "сильный, защитник, твёрдый характер".
QUOTE
А с женственностью, неужели можно быть настоящей женственной, истинной леди, обладая только этими тремя качествами, которые Вы перечислили?

Нет, я же написала, что есть ещё общечеловеческие качества, которые должны быть присущи всем людям, независимо от пола, чтобы пробуждать интерес и подчёркивать мужественность мужчин и женственность женщин. Но Вы же спрашиваете в теме об исключительно мужских и исключительно женских качествах. Так вот, перечисленные мною три женских качества, по-моему мнению являются необходимыми для того, чтобы женщина была женственной, но недостаточными, конечно же. Просто остальные качества (порядочность, воспитанность, ухоженность и проч.) можно отнести к достоинствам как мужчин, так и женщин. И к теме это не относится.
QUOTE
Да, настоящего мужчину и настоящую женщину мы чувствуем, но ведь эти люди обладают определенными качествами, вот я и хочу описать эти качества, обсудить их. Для чего это нужно? А чтобы кто то мог почитать эту тему и понять, каким нужно быть, какие качества в себе воспитать и чем нужно обладать, чобы окружающие видели в тебе настоящего мужчину или истинную леди.

Мне кажется, что истинную мужественность и истинную женственность нельзя в себе воспитать, и не имеет особого смысла, тут я соглашаюсь с Лекси:
QUOTE
истинная мужественность и женственность мало того что скрыта внутри человека так еще и окружающие люди воспринимают ее каждый по-своему...

Мы все, каждый для себя, подсознательно чувствуем, глядя на представителей противоположного пола, кто мужественен, кто женственен) Как только начинаем объяснять это на словах, получается, в общем-то, набор банальных фраз, который не отражает сути целиком. Много компонентов создают мужественный образ и женственный, помимо внешних качеств и качеств характера. А жесты, голос, взгляд, запах.. всё это очень действует на наше подсознание и влияет на восприятие того или иного человека, как мужественного или женственной. Да ещё и для разных людей этот "набор" может разниться.
В общем-то, и правда, тема ни о чём и обо всём happy.gif
Женщина Мириэль
Замужем
29-08-2007 - 12:23
Ну, во-первых, на мой взгляд, мужчина, дабы иметь право зваться "настоящим", должен уметь отвечать не только за себя, но и за других, а так же за свои поступки. Смелость, уверенность в себе, немногословность - это уже частности, кто-то обладает этими качествами, кто-то - нет.
А женщина должна быть понимающей, терпеливой и любящей :)
Женщина Something_Wild
Свободна
30-08-2007 - 04:39
А вот для меня мужчина может называется моим мужчиной.. такой, который сможет прижать меня (непокорную, дерзкую, дрянную) к стене не силой, а морально. Тогда я буду полностью его)

А девушка... Она должна оставаться до последнего непознанной.
Женщина Join_me
Свободна
30-08-2007 - 12:38
Ой, мне кажется на эту тему можно написать ответ на целую книгу rolleyes.gif
Но если совсем кратко, то уже очень хорошо выразились -
QUOTE
Мужчина должен быть мужественным, а женщина женственной
Мужчина Ckjybr
Свободен
30-08-2007 - 14:13
Да вот в том то и дело, что не редко мужчины слышат в свой адрес упрек - Ну какой ты мужчина? Или что то подобное. А женщинам не редко говорят, ну какая из тебя хозяйка или мать и т.д. Имеется ввиду, что образ женщины это прежде всего хозяйка в доме, заботливая мать и речи о успешной карьере не идет. То есть, чтобы быть настоящей женщиной, успешная карьера или волевой характер не учитываются. В то же время, если мужчина умеет хорошо готовить, то вначале это вызывает гордость, а потом мужчина превращается в тютю, в глазах женщины. Нередко бывает так, что женщина или мужчина, обладая определенным набором качеств и считая себя настоящими, истинными женщиной или мужчиной, не соответствуют этому образу в глазах своего окружения. Или наоборот, когда все считают вас вот тем самым образцом для подражания, а вы в себе этого не чувствуете. А иногда ведь может недоставать одного единственного качества, чтобы соответствовать этим высоким именам. Ведь согласитесь, не может мужчина быть настоящим мужчиной, если он не способен нести ответственность? Если он трус. Если он сдается перед первой трудностью, слабак. И в то же время, женщина не обладая обоянием, не красотой, а именно обоянием, уже вряд ли будет выглядеть в глазах окружающих той самой леди. Да и чувство собственного достоинства, это не лишний атрибут для истинной леди. И в то же время, женщина может себе позволить некоторые шалости, например сказать глупость, не сдержать слово, проявить свою слабость и при этом она не перестанет быть истинной леди. Помните выражение, мужественная женщина? Это только добавляло в репутацию женщин. И в то же время, если мы скажем женственный мужчина, это никак не прибавит к репутации мужчины. Вот поэтому и хотелось бы проанализировать что для каждого из нас, неотъемлемый атрибут женственности и мужества?

Это сообщение отредактировал Ckjybr - 30-08-2007 - 14:15
Женщина Мириэль
Замужем
30-08-2007 - 14:35
QUOTE (Ckjybr @ 30.08.2007 - время: 14:13)
Да вот в том то и дело, что не редко мужчины слышат в свой адрес упрек - Ну какой ты мужчина? Или что то подобное. А женщинам не редко говорят, ну какая из тебя хозяйка или мать и т.д. Имеется ввиду, что образ женщины это прежде всего хозяйка в доме, заботливая мать и речи о успешной карьере не идет. То есть, чтобы быть настоящей женщиной, успешная карьера или волевой характер не учитываются.

"Да посмотри на себя! Клушка, целый день дома сидишь, растолстела! Ты когда последний раз одевала что-нибудь сексуальное? Все время в халате и тапках, у плиты, да ты на себя в зеркало посмотри!"
Так и вижу, как некоторые мужчины хозяйственность в женщинах ценят angel_hypocrite.gif

Насчет обояния +1
Мужчина ya777
Свободен
30-08-2007 - 18:01
"А кто может объяснить, почему такая разница в отношении мужчин к женщинам, и женщин к мужчинам? Вот в секс-шопе, женщины продаются целиком, а мужчины только запчастями."

QUOTE (Ckjybr @ 28.08.2007 - время: 21:21)
Давайте нарисуем портреты соответствия, какие качества должны быть, каким качествам лучше не быть и с какими качествами можно смириться, чтобы соответствовать Настоящим мужчине и женщине.

Ну это уже твоя задача все ответы систематизировать и сделать выводы licklips.gif

мужчина - встает рано, делает зарядку,думает о том,чем кормить семью и планирует отдых для всех, занимается делами,приносящие денежку,имеет увлечения,но в меру,встречается с друзьями и иногда выпивает,любит футбол(спорт) и увлекается иногда политикой, ездит иногда с друзьями отдельно от семьи на рыбалку либо охоту,вечер проводит в кругу семьи(если женат), любит делать своей девушке(жене) приятные сюрпризы(подарки),сдержан,но не всегда,немногословен(не всегда,после второй рюмки начинает увлекательно что-нибудь рассказывать),все внешние трудности старается брать на себя,любит поспорить и отстаивать свою точку зрения,голодный - злой и колючий,обращает внимание на красивых женщин, при благоприятном раскладе не считает для себя зазорным получить от женщины удовольствие("Никогда не откладывай удовольствие с женщиной на завтра, ибо завтра можешь получить его с другой женщиной".) biggrin.gif
дорожит хорошими отношениями,никогда не бросит близких в беде,имеет свои принципы...пойду перекушу,потом напишу про женщину biggrin.gif
Женщина Anette_7
Влюблена
30-08-2007 - 20:29
Мне нравятся жизнерадостные, словоохотливые мужчины без завышенной самооценки и претензий: "Вот я - мужчина!!!!"
А умение делать все по дому без заявлений типа: "Это не мужская работа" - обязательное требование.
Страх перед трудностями и слезы я считаю нормальными челвеческими качествами, поэтому не осуждаю их в мужчинах. Считаю, что если мужчина чего-то боится, то нужно показать, что со стороны женщины будет поддержка, а не тупо все сваливать на его плечи.
Женщина метAMORфоза
Свободна
31-08-2007 - 03:09
QUOTE (Ckjybr @ 30.08.2007 - время: 14:13)
Вот поэтому и хотелось бы проанализировать что для каждого из нас, неотъемлемый атрибут женственности и мужества?

Неотьемлемые атрибуты женственности (с моей точки зрения) - снисходительность, изящность, чувственность, мягкость, уступчивость, деликатность, нежность, заботливость, сочувствие, гибкость ума, хитрость, капризность, разноОбразность (ударение на "о"), шарм, интрига, сексапильность, эмоциональность, застенчивость (или скромность), хозяйственность

Неотьемлемые атрибуты мужественности на мой взгляд таковы - достоинство (не только то, что в штанах), сила не только физическая, но и волевая, честность, знание негласного "кодекса чести", хладнокровность, логичность, стабильность, надёжность, твёрдость характера и ума, контроль, независимость, компетентность, авторитарность, смелость, настойчивость, принципиальность, собственничество, терпеливость, похотливость

Многие из этих вышеперечисленных качеств могут присутствовать и в мужчине и в женщине, но ярче выражены они именно у одного пола

Пока достаточно? Может попозже ещё чё-нить надумаю rolleyes.gif
Мужчина Ckjybr
Свободен
31-08-2007 - 15:09
QUOTE (Мириэль @ 30.08.2007 - время: 14:35)
"Да посмотри на себя! Клушка, целый день дома сидишь, растолстела! Ты когда последний раз одевала что-нибудь сексуальное? Все время в халате и тапках, у плиты, да ты на себя в зеркало посмотри!"

Ну вот за подобные высказывания, это однозначный минус мужчине и жирный такой минус. Вот так вот сказать, ни один мужчина не может, уверяю Вас. Быдло может, быдло и не такое может сказать. А мужчина, пусть просто мужчина, еще не тот самый настоящий мужчина, уже не может такое сказать.
QUOTE
"А кто может объяснить, почему такая разница в отношении мужчин к женщинам, и женщин к мужчинам? Вот в секс-шопе, женщины продаются целиком, а мужчины только запчастями."

А может это и хорошо? Боюсь представить себе резинового мужчину, глядя на резиновую женщину.
А вот в остальном, мне нравится образ такого мужчины, ничего брутального и в то же время мужественно.
QUOTE
Мне нравятся жизнерадостные, словоохотливые мужчины без завышенной самооценки и претензий: "Вот я - мужчина!!!!"
А умение делать все по дому без заявлений типа: "Это не мужская работа" - обязательное требование.
Страх перед трудностями и слезы я считаю нормальными челвеческими качествами, поэтому не осуждаю их в мужчинах. Считаю, что если мужчина чего-то боится, то нужно показать, что со стороны женщины будет поддержка, а не тупо все сваливать на его плечи.

Вот такого мужчину, наверное можно назвать женственным, не оскорбив при этом. Неплохой набор качеств, но рядом непременно должна оказаться женщина, которой это нужно, которая умеет это понять и оценить, иначе жизнь такого мужчины, может оказаться незавидной.

QUOTE
Неотьемлемые атрибуты женственности (с моей точки зрения) - снисходительность, изящность, чувственность, мягкость, уступчивость, деликатность, нежность, заботливость, сочувствие, гибкость ума, хитрость, капризность, разноОбразность (ударение на "о"), шарм, интрига, сексапильность, эмоциональность, застенчивость (или скромность), хозяйственность

Согласен со всеми вышеперечисленными качествами, особенно с хитростью, добавил бы еще мудрость, а разноОбразность, это непременный, обязательный атрибут женщины, женщины врожденные актрисы и эти качества нужно использовать. Но вот совершенно не согласен со снисходительностью, это присуще только очень сильному человеку, вершителю судьбы, тому кто может решать, быть снисходительным или нет, а женщина по природе своей слабая.
QUOTE
Неотьемлемые атрибуты мужественности на мой взгляд таковы - достоинство (не только то, что в штанах), сила не только физическая, но и волевая, честность, знание негласного "кодекса чести", хладнокровность, логичность, стабильность, надёжность, твёрдость характера и ума, контроль, независимость, компетентность, авторитарность, смелость, настойчивость, принципиальность, собственничество, терпеливость, похотливость

Достоинство и то что в штанах, тоже знаешь ли весьма значимый аргумент в некоторых ситуациях. Хладнокровность, это очень хорошо. Нет, не жестокость, а именно хладнокровность в принятии решений, уметь жертвовать малым, приобретая большее. И похотливость, это тоже хорошо. Разумеется не разбрызгивание слюней на каждую мимо проходящую, а хищьническая похотливость, очень хорошо.

Вот сколько качеств расскрылось. Уже многие наверное нашли что то в себе или наоборот, нашли то, чего каждому из нас не хватает. Да и портреты начинают складываться уже более осязаемые, а не из общих слов.
Женщина метAMORфоза
Свободна
31-08-2007 - 17:12
QUOTE (Ckjybr @ 31.08.2007 - время: 15:09)
Но вот совершенно не согласен со снисходительностью, это присуще только очень сильному человеку, вершителю судьбы, тому кто может решать, быть снисходительным или нет, а женщина по природе своей слабая.

Снисходительность в моём понимании - это умение понимать и вследствии этого прощать. Если "слабую" женщину и "сильного" мужчину поставить в одну и ту же ситуацию, как пример возьму экстрим - необходимость убийства: мужчина будет безапелляционен - убить однозначно, женщина будет снисходительна - попытается понять и простить (природа) и только в крайнем случае нажмёт на курок. Хорошим подтверждением моим словам будет фильм "Убить Билла" Тарантино (так как общих знакомых у нас нет и не помню книг, в которых бы такая ситуация была раскрыта более ярко). О слабости женщины я напишу попозже (сейчас надо немного поработать), так как я опустила слово "слабость" в истинно женских качествах намеренно.
Мужчина Ckjybr
Свободен
31-08-2007 - 17:23
QUOTE (метAMORфоза @ 31.08.2007 - время: 17:12)
Снисходительность в моём понимании - это умение понимать и вследствии этого прощать. Если "слабую" женщину и "сильного" мужчину поставить в одну и ту же ситуацию, как пример возьму экстрим - необходимость убийства: мужчина будет безапелляционен - убить однозначно, женщина будет снисходительна - попытается понять и простить (природа) и только в крайнем случае нажмёт на курок. Хорошим подтверждением моим словам будет фильм "Убить Билла" Тарантино (так как общих знакомых у нас нет и не помню книг, в которых бы такая ситуация была раскрыта более ярко). О слабости женщины я напишу попозже (сейчас надо немного поработать), так как я опустила слово "слабость" в истинно женских качествах намеренно.

Пожалуйчта, давай не будем искать нелепых оправданий, своим ошибкам, проще их признавать. Ничего страшного в этом нет и никто никого наказывать не будет. Ничья репутация не страдала от того, что признавали свои ошибки.
Давай не будем подменять понятия - снисходительность и умение прощать. Это совершенно разные понятия, близки и похожи, но тем не менее разные.
И людей убивать тоже не будем. Лучше даже не приводить такие примеры, это очень плохие примеры. И поверь мне, я знаю как дерутся и как убивают мужчины и женщины. Поэтому лучше эту тему обойти и не трогать. А приводить в пример художественные произведения, это не совсем корректно. Потому что там показан вымысел, чья то фпнтазия.

Свободен
31-08-2007 - 17:30
насчет мужественной женщины и женственного мужчины - это не более чем речевой стереотип.просто веками положение женщины было ниже положения мужчины,поэтому определение "мужественный" априори считалось выше чем "женственный".да и потом ведь слово "мужество" - оно само по себе пола не имеет,как и качество,которое оно обозначает.происхождение этого слова конечно имеет прямое отношение к мужчине,но в том смысле в котором русские люди употребляют это слово последние уж лет 300 точно оно обозначает определенное качество,которое может быть присуще человеку любого пола.а вот слово "женственность" элементарно имеет более узкий смысл.оно обозначает именно совокупность женских черт характера и поведения и за их границы не выходит.дело всего лишь в развитии нашего языка.оно могло пойти и по другому пути но это тема отдельного разговора на филологические темы)))

если немножко посубъективничать то я тут придумала кой-чего по поводу "своего" настоящего мужчины.так вот по моему мнению настоящий мужчина никогда не станет кичиться тем что он...мужчина) проще говоря никогда не станет вести себя так будто воспринимает свой пол (доставшийся ему случайно при зачатии) как свою собственную заслугу и считает возможным этим гордиться.если существо мужского пола бьет себя пяткой в грудь и орет мол ты мне должна потому что я мужчина (ну и тому подобное) - вот это для меня самый первый и практически главный звоночек о том что вот этот экземпляр в качестве мужчины воспринимать точно не стоит) настоящий мужчина гордится только тем,чего добился именно он сам а не тем что ему досталось само по себе.а еще - никогда не позволит себе паразитировать на других.
Пара М+Ж trew
Свободен
31-08-2007 - 17:39
По моим понятиям,
Мужчина должен обладать такими качествами как: wub.gif
-скромность
-меньше слов,больше дел
-делать обещанное
-мужественным
-не должна присутствовать скупость
-присутствие интелекта
-умным
-порядочным

Женщина: rolleyes.gif
-доброй
-женственной
-умной
-хозяйственной
-скромной
-аккуратной
-мудрой

Это сообщение отредактировал trew - 31-08-2007 - 17:40
Мужчина Ckjybr
Свободен
31-08-2007 - 18:08
QUOTE (Leksie @ 31.08.2007 - время: 17:30)
насчет мужественной женщины и женственного мужчины - это не более чем речевой стереотип.просто веками положение женщины было ниже положения мужчины,поэтому определение "мужественный" априори считалось выше чем "женственный".да и потом ведь слово "мужество" - оно само по себе пола не имеет,как и качество,которое оно обозначает.происхождение этого слова конечно имеет прямое отношение к мужчине,но в том смысле в котором русские люди употребляют это слово последние уж лет 300 точно оно обозначает определенное качество,которое может быть присуще человеку любого пола.а вот слово "женственность" элементарно имеет более узкий смысл.оно обозначает именно совокупность женских черт характера и поведения и за их границы не выходит.дело всего лишь в развитии нашего языка.оно могло пойти и по другому пути но это тема отдельного разговора на филологические темы)))

Мда. Возразить совершенно нечего. Полностью согласен.

QUOTE
если немножко посубъективничать то я тут придумала кой-чего по поводу "своего" настоящего мужчины.так вот по моему мнению настоящий мужчина никогда не станет кичиться тем что он...мужчина) проще говоря никогда не станет вести себя так будто воспринимает свой пол (доставшийся ему случайно при зачатии) как свою собственную заслугу и считает возможным этим гордиться.если существо мужского пола бьет себя пяткой в грудь и орет мол ты мне должна потому что я мужчина (ну и тому подобное) - вот это для меня самый первый и практически главный звоночек о том что вот этот экземпляр в качестве мужчины воспринимать точно не стоит) настоящий мужчина гордится только тем,чего добился именно он сам а не тем что ему досталось само по себе.а еще - никогда не позволит себе паразитировать на других.

Интересная точка зрения. Но найдет ли она свое отражение. Если настоящий мужчина не имеет права гордиться и выказывать всем свою половую принадлежность, доставшуюся ему случайно. То и женщина не должна возмущаться и говорить "ты не имеешь права меня обижать или оскорблять, потому что я женщина". Ведь и женщинам их пол достается случайно при рождении и использовать этот аргумент тоже не следовало бы? Или мы будем рассуждать в рамках двойных стандартов?

Свободен
31-08-2007 - 18:17
QUOTE
Интересная точка зрения. Но найдет ли она свое отражение. Если настоящий мужчина не имеет права гордиться и выказывать всем свою половую принадлежность, доставшуюся ему случайно. То и женщина не должна возмущаться и говорить "ты не имеешь права меня обижать или оскорблять, потому что я женщина". Ведь и женщинам их пол достается случайно при рождении и использовать этот аргумент тоже не следовало бы? Или мы будем рассуждать в рамках двойных стандартов?


вы не совсем правы.в том смысле что я говорила о поле биологическом,а вы - о социальном.биологическим полом гордиться смысла нет.а вот социальный пол накладывает некоторые стереотипы поведения,которых мы придерживаемся в жизни,отчасти они конечно обусловлены и биологическим полом.и потом я ведь сказала "гордиься",а не "вести себя в соответствии".обижать или оскорблять не следует никого,независимо от пола.а вот уступить место женщине,помочь нести сумки и.т.п. - это черты социального пола мужчины,стереотипы поведения,обусловленные биологическими особенностями - мужчина физически сильнее,женщина слабее,поэтому ей нужно помочь.ну это всего лишь один пример.так что никаких двойных стандартов лично я не вижу.надеюсь и вам понятно объяснила свою точку зрения.
Мужчина Ckjybr
Свободен
31-08-2007 - 18:53
QUOTE (Leksie @ 31.08.2007 - время: 18:17)
вы не совсем правы.в том смысле что я говорила о поле биологическом,а вы - о социальном.биологическим полом гордиться смысла нет.а вот социальный пол накладывает некоторые стереотипы поведения,которых мы придерживаемся в жизни,отчасти они конечно обусловлены и биологическим полом.и потом я ведь сказала "гордиься",а не "вести себя в соответствии".обижать или оскорблять не следует никого,независимо от пола.а вот уступить место женщине,помочь нести сумки и.т.п. - это черты социального пола мужчины,стереотипы поведения,обусловленные биологическими особенностями - мужчина физически сильнее,женщина слабее,поэтому ей нужно помочь.ну это всего лишь один пример.так что никаких двойных стандартов лично я не вижу.надеюсь и вам понятно объяснила свою точку зрения.

Да нет же, я тоже имел ввиду биологический пол. Иногда женщины совершают такие поступки, что будь они мужчинами, им бы голову свернули, а так как учитывается именно биологический пол, на них руки никто не поднимет.
Да и место женщине уступают руководствуясь именно ее биологической идентификацией, а не социальной принадлежностью.
Ну сделаю открытие, если напомню о поло ролевых функциях? Ведь модель социального пола строится на биологическом соответствии и учитывает физиологию. Даже если биологическую девочку воспитывать 20 лет в изоляции как мальчика, общество будет оценивать ее прежде всего по биологическому признаку, как девочку, а уж потом только и то не факт, по социальному, по тому как она воспитана.
Надеюсь я не сильно заумно выразил свою мысль и привел удачный пример.

Свободен
31-08-2007 - 20:02
QUOTE
Да нет же, я тоже имел ввиду биологический пол. Иногда женщины совершают такие поступки, что будь они мужчинами, им бы голову свернули, а так как учитывается именно биологический пол, на них руки никто не поднимет.
Да и место женщине уступают руководствуясь именно ее биологической идентификацией, а не социальной принадлежностью.
Ну сделаю открытие, если напомню о поло ролевых функциях? Ведь модель социального пола строится на биологическом соответствии и учитывает физиологию. Даже если биологическую девочку воспитывать 20 лет в изоляции как мальчика, общество будет оценивать ее прежде всего по биологическому признаку, как девочку, а уж потом только и то не факт, по социальному, по тому как она воспитана.
Надеюсь я не сильно заумно выразил свою мысль и привел удачный пример.


да нет.оценивая поступки руководстсвуются именно социалным полом.то есть тем "что может (должен и не должен) делать мужчина" (в данном конкретном обществе) и "что может (должна и не должна) делать женщина".это исключительно социальные вещи.например матерная ругань из уст мужчины в нашем обществе расценивают обычно снисходительно,а вот ругань от женщины осуждается намного резче.где-то на далеких островах женщины и мужчины гворят на разных языках - женском и мужском.нарушение "разности языков" сильно осуждается,хотя если женщина учит говорить сына то ей можно говорить на "мужском" наречии,а вот мужчинам нельзя говорить на "женском" вообще.это у иних ив обществе такие правила.и с биологическим полом они связаны весьма отдаленно.так что вы наверное не очень поняли разницу между биологическим и социальным полом.про девочку которую воспитывали как мальчика - встретят ее конечно "по одежке" (если конечно по ней видно будет что она девочка а то ведь щас мальчиков от девочек иногда с трудом отличаешь),а вот дальше будут воспринимать по поведению.может и будут сначала пытаться что-то навязать но ипотом поймут что бесполезно.да и она как выросла "мальчиком" - так им и останется.навсегда это уже не исчезнет,если только сгладится.а может быть так что никто и непоймет что она не мужескаго полу - говорить,вести себя и одеваться она будет как парень...так что пример не совсем удачен.

и еще раз повторю - "социальное" оно - именно потому что в нашем обществе это вот так а гденить еще - совершенно по-другому.в древнеегипетском обществе например стиркой занимались исключительно мужчины.не буду говорить про общества схожие с нашими (европы-америки),глобализация есть глобализация,но если покопаться в разных там племенах (тоже ведь вполне себе общества) - найдете много интересного.

Это сообщение отредактировал Leksie - 31-08-2007 - 20:06
Женщина метAMORфоза
Свободна
31-08-2007 - 20:14
Ckjybr
QUOTE
Пожалуйчта, давай не будем искать нелепых оправданий, своим ошибкам, проще их признавать. Ничего страшного в этом нет и никто никого наказывать не будет. Ничья репутация не страдала от того, что признавали свои ошибки.


Я не поняла к чему относится вышенаписанное.

Ты надоумил меня ещё на два качества свойственные женщине и мужчине. Женщина - это впечатлительность, мужчина - это аналитичность (склонность к анализу).

QUOTE
Давай не будем подменять понятия - снисходительность и умение прощать. Это совершенно разные понятия, близки и похожи, но тем не менее разные.


Словарь Ожегова говорит, что это "послабление", Даль нам говорит, что это "благонадёжный, благорассудный", Ушаков - "терпение, прощение". Не так уж я была и далека от правды, не так ли?

QUOTE
А приводить в пример художественные произведения, это не совсем корректно. Потому что там показан вымысел, чья то фантазия.


Всё, что я смотрю, читаю, получаю из общения с людьми проходит через призму моего сознания и восприятия мира, поэтому все мои примеры - это отражения лично моего восприятия. Не осуждай, я совсем не претендую на звание Мисс "Истина в последней инстанции".

Теперь немного о женской слабости. Как ты думаешь, почему природа возложила материнство именно на женские плечи? Почему женщины выносливей духовно? Почему уместное проявление слабости - это сила?
Женщина sidertic
Свободна
31-08-2007 - 21:32
Настоящая женщина --- та, с которой мужчина чувствует себя настоящим мужчиной. Практически вне зависимости от индивидуальных качеств (для одной женщины мужские слезы -- слюнтяйство, для другой --- показатель душевности а не черствости. Один мужчина гордится хорошо зарабатывающей женой, другой как в "москва слезам не верит" начнет комплексовать).

А настоящий мужчина --- тот, с которым женщина чувствует себя настоящей леди. кто-то занимается домашним хозяйством, штопает носки и занимается детьми --- это ее выбор и она так счастлива. А кто-то реализует себя посредством работы и карьеры.
Я прошу мужа помочь мне помыть полы, а моя знакомая Катрин считает, что помыть за собой стакан --- немужское дело и это унизительно для мужика. И она гордится своим мужем, а моего за готовку и помощь наверно в глубине души считает подкаблучником, и не будет она с ним счастлива, хотя другие девчонки мне завидуют...А я не буду чувствовать себя НАСТОЯЩЕЙ женщиной (читай, "горячо любимой" smile.gif) с Катиным мужем. А меня он, кстати, считает чуть ли не феминисткой, а мой муж поет мне песню Лайонела Ричи "you once, twice, three times a lady and l love you".
Вот так.

Свободен
31-08-2007 - 22:10
QUOTE (Ckjybr @ 28.08.2007 - время: 16:37)
Вопрос собственно навеян многими темами. Вот и решил спросить у народа, а что такое мужские или женские качества, чем должны обладать мужчина и женщина, а что неприемлемо, чтобы называться настоящим мужчиной, джентельменом или женщиной, истинной леди?
Высказывайтесь чего вы ждете от противоположного пола, проявления каких качеств?

Незнаю, как леди и джентельмены, но я знаю, что женщины водят машину лучше, чем мужчина, делает меньше аварий и к тому же умеет думать обоими половинками мозга.
Про мужчин только знаю, что у них есть большое качество, которого нету у женщин: Они могут очень быстро на все обижаться bleh.gif
Мужчина ya777
Свободен
31-08-2007 - 22:44
Ребят чего вас понесло в поле социальное и поле биологическое, природой запрограммировано для воспроизводства вида деление на мужчин и женщин и каждый несет в себе свойственные только ему функции помимо общечеловеческих черт,а кто главнее для продолжения жизни и выживаемости решали всегда сообща в зависимости от уровня развития цивиллизации

например в каменном веке когда род существовал за счет охоты,главенствовал мужчина и существовал детский каннибализм(съедали девочек) если существовала угроза существованию рода, далее с развитием человеческоого общества в эпоху перехода к оседлости более почитались женщины как хранительницы очага и собирательницы,с приручением животных вновь главенство перешло к мужчинам как более сильным и выносливым и т.д.

и исторически складывались определенные качества,которые востребовались по разному окружающими от мужчин и от женщин,поэтому мы сейчас имеем то,что имеем

граница между теми кто более важен для продолжения рода постепенно стирается,если уж совсем не стерлась,я только никак не пойму зачем вам женщинам нужно быть похожими на нас и возмущаться,если мы что-то от вас требуем как от женщин? biggrin.gif что вы хотите добиться,избирательности в отношении по "биологическому" признаку?
Женщина метAMORфоза
Свободна
01-09-2007 - 05:06
QUOTE (ya777 @ 31.08.2007 - время: 22:44)
я только никак не пойму зачем вам женщинам нужно быть похожими на нас и возмущаться,если мы что-то от вас требуем как от женщин? biggrin.gif что вы хотите добиться,избирательности в отношении по "биологическому" признаку?


"Я Вам не скажу за всю Одессу..." © biggrin.gif Как я понимаю, твои вопросы гипотетические, так как мы все разные: кто-то становится похожим на мужчину ввиду собственных воззрений и выбора (им нравится подавлять в себе женское начало и приобретать мужскиe качества), кто-то гордится своей женской сущностью и развивает в себе качества, определённые половой принадлежностью, кого-то жизнь (и общество) заставляет приобретать мужские качества, так как расчитывать на мужчину рядом ей не приходится, ввиду полного наличия отсутствия такового (иногда так случается, что мужчина, как биологический тип, рядом есть, а вот мужчины, как социального типа - нет), кто-то стремится к гармоничному личному развитию и понимает, что мужские качества необходимы, чтобы состояться как личность и т д.

Тот, кто возмущается Вашими требованиями прав. Кто Вам дал право что-либо "требовать" от кого-то (в данном случае женщин)? Будте требовательными к себе, а по отношению к другим - желайте и надейтесь.

Я уж не знаю чего там хотят добиться все женщины, но за себя скажу: я хочу (и моё желание удовлетворено), чтобы во мне видели цельную личность в совокупности трёх её основных составляющих: биогенетического типа (пол, внешность, поведение (черты), подчёркивающие мою половую принадлежность и национальность), социального типа (общественного положения) и психосоциального типа — моё внутреннее “я” (характер, мировоззрение). В личности важно видеть не только единое и общее, но и уникальное, своеобразное, так как все мы - индивидуальны. Помоему в этом и есть проблема многих людей - гребсти всех под одну гребёнку, забывая, что каждый человек - индивидуален и двух похожих - нет. В разнообразии и заключается "замечательность" человечества (я категорически против клонирования)
Мужчина ya777
Свободен
01-09-2007 - 11:25
QUOTE (метAMORфоза @ 01.09.2007 - время: 05:06)
Тот, кто возмущается Вашими требованиями прав. Кто Вам дал право что-либо "требовать" от кого-то (в данном случае женщин)? Будте требовательными к себе, а по отношению к другим - желайте и надейтесь.


Я от женщин вообще требую ровно столько,сколько требую и от других,(только к своей девушке я предъявляю конкретные требования)постановка вопроса желайте и надейтесь меня как мужчину не устраивает,"слабые" люди дабы уравнять себя с остальными всегда придумывают "рамки дозволенного",типа если ты родился мужчиной,то нечего выпендриваться,мы женщины сами с усами biggrin.gif

QUOTE
я хочу (и моё желание удовлетворено), чтобы во мне видели цельную личность 
никто не спорит,что вы человек wink.gif

QUOTE
Теперь немного о женской слабости. Как ты думаешь, почему природа возложила материнство именно на женские плечи? Почему женщины выносливей духовно? Почему уместное проявление слабости - это сила?
проявление слабости - никогда "силой" не являлось,и потом природа разделила человека по функциям участия в рождении нового человека,и тот кто стал носить в себе плод,тот превратился в женщину...именно это превратило вас в женщину,а не наоборот как вы соизволили изложить wink.gif

Свободен
01-09-2007 - 11:52
QUOTE
граница между теми кто более важен для продолжения рода постепенно стирается,если уж совсем не стерлась,я только никак не пойму зачем вам женщинам нужно быть похожими на нас и возмущаться,если мы что-то от вас требуем как от женщин?  что вы хотите добиться,избирательности в отношении по "биологическому" признаку?


извиняюсь,а у нас разве об этом разговор?вообще-то тема о другом.это вас возмущает что кто-то не согласен с вашими требованиями,так это пардон ваши проблемы,сами с ними и разбирайтесь.у меня например с мужем в области требований полное взаимопонимание и никаких проблем...так что свое "ВЫ хотите добиться" и "ВЫ хотите быть похожими на нас" оставьте при себе.это у вас прям навязчивая идея.и перестаньте ради бога всех обобщать.и на вас найдется любительница острых ощущений в домашнем хозяйстве,если уже не нашлась.

про социальное и биологическое - это факт и не учитывать этого нельзя,поэтому и зашел такой разговор.

QUOTE
постановка вопроса желайте и надейтесь меня как мужчину не устраивает,"слабые" люди дабы уравнять себя с остальными всегда придумывают "рамки дозволенного",типа если ты родился мужчиной,то нечего выпендриваться,мы женщины сами с усами


ооот она родимая!как в рекламе "гордись что ты мужчина".а чем гордиться-то?наличием члена?а что,ты сам себе его вырастил?или все-таки готов поразмыслить над тем что это не ты себе пол выбирал?вот если ты сделал что-то достойное звания мужчины - вот тогда ТОБОЙ имеют право гордиться те кто рядом.а собой вообще гордиться идея бредовая.потому что каждый из инас зависит от туевой хучи обстоятельств и полностью сам решать практически ничего не может.умный человек (в т.ч. мужчина) - вообще не гордится собой.другими - да.но не собой.про рамки дозволенного и то что сами с усами - вот и видно что нифига не поняли...я суже все написала про гордость биологическим полом...никто не может им гордиться ибо один пол не лучше и не ихуже другого.вот и все тут.а вы если уж испытываете такое патологическое желание гордиься своей половой принадлежностью - я уже написала выше свое отношение к таким экземплярам.короче говоря я вас как мужчину не воспринимаю,хотя вам конечно по барабану и по бубну но вот такое мое мнение.если для вас сила заключается в поминутной демонстрации члена,а слабость - в умении делать еще что-то кроме этого (например думать головой) - ну флаг вам в руки.только со стороны это выглядит смешно,нелепо и совершенно не по-мужски.

то что природа сделала мужчин и женщин разными - это факт и с этим спорить глупо.но это не значит что полы настолько разделены что одному полу запрещено делать то что разрешено другому.и слава богу.
Мужчина ya777
Свободен
01-09-2007 - 12:34
QUOTE (Leksie @ 01.09.2007 - время: 11:52)
ооот она родимая!как в рекламе "гордись что ты мужчина".а чем гордиться-то?наличием члена?

да...видно сильна в вас все-таки зависть,ну что поделать,что вам так нравится сей предмет blowjob.gif вы о нем только и говорите уважаемая Лекси

QUOTE
а собой вообще гордиться идея бредовая
а почему?почему человек должен зависить от чьего то мнения,например Вашего? кто вы такая есть? лично я считаю,что человек должен уважать себя и гордиться собой drinks_cheers.gif

QUOTE
умный человек (в т.ч. мужчина) - вообще не гордится собой

человеческий ум находит свое отражение в решении определенных задач,а уж никак не в зависимости от того гордиться собой человек или нет,вот в этом у нас с вами различие biggrin.gif

QUOTE
про рамки дозволенного и то что сами с усами - вот и видно что нифига не поняли...
да это вы не поняли biggrin.gif для того,чтобы "слабому" человеку быть наравне с "сильным" ему необходимо установить рамки,сводящие на нет преимущества сильной стороны,чем вы в основном и занимаетесь...

QUOTE
короче говоря я вас как мужчину не воспринимаю

вам наверное уже понятно,какие чувства я испытываю при этом biggrin.gif перенесите ваше внимание лучше на вашего мужчину,тем более что он вас так усилинно затаскивал в загс
QUOTE
мне хотеть уже поздно)))меня в загс уже затащили)))))

"Встречаются две подруги. - Я слышала - ты вышла замуж? - Да. - Ну и как? Мужа любишь? - Конечно! Я вообще люблю мужчин... "


QUOTE
если для вас сила заключается в поминутной демонстрации члена

о...о вам бы наверное этого очень хотелось biggrin.gif но вам наверное уже известно из моих постов,что для ПЕРВОЙ ВСТРЕЧНОЙ я этого не делаю... wink.gif
" Какая разница между мужскими и женскими ногами? - Между мужскими болтаются одни и те же яйца, а между женскими - все время разные"
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх