Взрослая социальная сеть
 Безумный Иван Свободен |
31-08-2016 - 19:08 (Sorques @ 31.08.2016 - время: 19:00) (Безумный Иван @ 31.08.2016 - время: 18:49) Че толку было от свободы болтать, когда жрать было нечего? Это вопрос вырванный из контекста беседы, я не знаю что тебе ответить.. Когда в товарищах согласья нет, на лад их дело не идет. ©Крылов |
Macek Свободен |
31-08-2016 - 19:09 Путин уйдет ничего не изменится! Все также чиновник будет брать взятки,гаишник тоже,доктор лечить за деньги,вор -воровать,маньяк-убивать.а билайн и МТС будут грабить народ.Народ будет пить ,курить,материться и ругать начальство... |
Sorques Женат |
31-08-2016 - 19:11 (Безумный Иван @ 31.08.2016 - время: 19:04) Почему она тебя раздражает? Мне лично безразлично. Я написал о себе? Нет, это мой вывод из наблюдений..но мне не безразлично, есть она или нет.. Лишь бы страну в бедность не вгоняли своими распрями и дерганиями руля в разные стороны. Здесь соглашусь, что правила должны быть стабильны, иначе экономика не выдерживает метаний..особенно стабильны должны правила в отношении частной собственности, это священная корова, даже когда все рушится, то права собственности не подлежат сомнению.. |
| Безумный Иван Свободен |
31-08-2016 - 19:17 (Sorques @ 31.08.2016 - время: 19:11) Я написал о себе? Нет, это мой вывод из наблюдений..но мне не безразлично, есть она или нет.. Ах и ты тоже не о себе. Ты как и все мои оппоненты исключительный. От имени других людей говоришь, а сам этому не подвержен. Ну так кто такое о себе говорит, можешь показать? Здесь соглашусь, что правила должны быть стабильны, иначе экономика не выдерживает метаний..особенно стабильны должны правила в отношении частной собственности, это священная корова, даже когда все рушится, то права собственности не подлежат сомнению.. Права собственности, право владения рабами, право на средства угнетения и эксплуатации, все это священно. А у меня ничего этого нет. На чью собственность мне молиться? |
Ramse$ Свободен |
31-08-2016 - 19:30 Будет Великая Пьянка. Либеры будут бухать от радости, патрики - от горя. Потом на трон воссядет кто-нить вроде Вольфыча, и пьянка продолжится. Только тогда уже первые будут пить с горя, а вторые от злорадства. Через некоторое время всем дружно настанет кирдык. А, ежели власть загребёт ставленник толстомордых сытиных/надеждиных и прочих гозманов, то будет не до пьянок, ибо кирдык настанет немедленно. В ХХ веке т.н. «свободные либералы» дважды ввергали Россию в состояние комы и толпами валили за бугор. Потом приходили государственники и выводили страну из ступора. Слава Путину! Не покидай нас бедных, но пока хоть не сирых! Ну пажаааааалста! |
 BEBEta Женат |
31-08-2016 - 19:35 (mjo @ 31.08.2016 - время: 14:45) а что будет в России, если Путин уйдет пусть во вполне здоровом состоянии (о смерти не будем), но не прощаясь? Это невозможно . Это же не встать из за стола и не хлопнуть дверью, обидевшись. И, во-первых, ВВП из тех, кто будет сидеть за столом, "пропуская"мимо ушей обиды, улыбаясь вам "дружелюбным оскалом" ,пока вы не уйдёте сами. Во вторых: как не попрощаться, этого ВЕЖЛИВЫЕ люди делать не умеют, они, по известному русскому обычаю,"прощаются, но никуда не уходят" В третьих-в здоровом состоянии, как вы заметили, ни один из ВЛАСТИ не уходил, потому что это прямое признание своей слабости(недуг, отчасти объясняет такие поступки, но тоже не является причиной). Если, как писал Сенека," Живым из жизни не уйти", то зачем же уходить из власти?! Трудно понять другого,опираясь на собственное видение" как должно", вот я, например,люблю играть на бильярде и в карты, а всю ночь не могу этому посвятить-не азартен, а кто то и игрок посредственный, но имея азарт, может сутками это делать. )) |
mjo Свободен |
31-08-2016 - 19:46 (Ramses IV @ 31.08.2016 - время: 19:30) В ХХ веке т.н. «свободные либералы» дважды ввергали Россию в состояние комы и толпами валили за бугор. Потом приходили государственники и выводили страну из ступора. «свободные либералы» это кто? |
| Sorques Женат |
31-08-2016 - 19:47 (Безумный Иван @ 31.08.2016 - время: 19:17) Ах и ты тоже не о себе. Ты как и все мои оппоненты исключительный. От имени других людей говоришь, а сам этому не подвержен. Ну так кто такое о себе говорит, можешь показать? Я ничего рыть не собираюсь, но ты и сам выше писал, что тебе свобода слова безразлична, то есть ценностью это для тебя не является.. Права собственности, право владения рабами, право на средства угнетения и эксплуатации, все это священно. А у меня ничего этого нет. На чью собственность мне молиться? Я эту ерунду, комментировать уже устал, поэтому извини..хотя мне всегда было странно, что ты горишь о рабстве и для тебя это какой то больной вопрос, но при это демократия пофигу...видимо (вывод) ты человек в душе человек крайне религиозный, хотя и осознаешь этого и веруешь в неких добрых, честных, умных демиургов, которые устроят по доброте душевной милый мирок.. |
| Sorques Женат |
31-08-2016 - 19:49 (Ramses IV @ 31.08.2016 - время: 19:30) Потом на трон воссядет кто-нить вроде Вольфыча, и пьянка продолжится. Только тогда уже первые будут пить с горя, а вторые от злорадства. Кстати вы в чем то правы.. |
| Безумный Иван Свободен |
31-08-2016 - 19:50 (Sorques @ 31.08.2016 - время: 19:47) Я ничего рыть не собираюсь, но ты и сам выше писал, что тебе свобода слова безразлична, то есть ценностью это для тебя не является.. Свобода слова безразлично. Свобода мысли священна. Я эту ерунду, комментировать уже устал, поэтому извини..хотя мне всегда было странно, что ты горишь о рабстве и для тебя это какой то больной вопрос, но при это демократия пофигу...видимо (вывод) ты человек в душе человек крайне религиозный, хотя и осознаешь этого и веруешь в неких добрых, честных, умных демиургов, которые устроят по доброте душевной милый мирок.. Я все никак не могу понять что священного в чужой собственности. |
| BEBEta Женат |
31-08-2016 - 19:53 (Sorques @ 31.08.2016 - время: 19:11) Здесь соглашусь, что правила должны быть стабильны, иначе экономика не выдерживает метаний..особенно стабильны должны правила в отношении частной собственности, это священная корова, даже когда все рушится, то права собственности не подлежат сомнению.. А экономику делают люди... В Японии строго соблюдается право собственности, поэтому здесь существуют десятки компаний с более чем тысячелетней историей. Как пример: гостиница Хоши Рьёкан функционирует с 718 года. Ей управляет одна и та же семья.http://gid.travel/point/hoshi-ryokan-samyy-staryy-otel-v-mire Фуджи( гора), так же в частной собственности-в 1609 г Сёгун передал её во владение храму Сенген,в 1974 г подлинность дарственной подтвердил Верховный суд Японии .))) Не сочтите за флуд.. |
| Безумный Иван Свободен |
31-08-2016 - 19:59 (BEBEta @ 31.08.2016 - время: 19:53) А экономику делают люди... А как же сменяемость эксплуататоров и эксплуатируемых? Горничные там тоже с 718 года одна семья работает? |
| Sorques Женат |
31-08-2016 - 20:00 (Безумный Иван @ 31.08.2016 - время: 19:50) Я все никак не могу понять что священного в чужой собственности. Вот поэтому у нас и проблемы..это непонимание привили за 74 года..40 лет по пустыне придется бродить.. Вить, ты правда не поймешь, у тебя классическое советское мировоззрение, логика, отличные от всей истории человечества и всего мира.. BEBEta А экономику делают люди... Некие считают, что вожди и приводят в пример сталинскую индустриализацию, хотя это была не экономика для людей, а для государства или власти того периода..ибо экономику делают люди и она служит людям, то есть является основой их благосостояния.. |
Ramse$ Свободен |
31-08-2016 - 20:03 (mjo @ 31.08.2016 - время: 18:46) (Ramses IV @ 31.08.2016 - время: 19:30) В ХХ веке т.н. «свободные либералы» дважды ввергали Россию в состояние комы и толпами валили за бугор. Потом приходили государственники и выводили страну из ступора. «свободные либералы» это кто? Исторический ликбез провести что ли? Не дождётесь - я вам не какой-нить Стариков, Фоменко или, там, Галковский, чтобы получать сексуальное удовольствие от просвещения ближнего своего. Читайте книжки, и да пребудет с вами Гугол. |
Ramse$ Свободен |
31-08-2016 - 20:06 (Безумный Иван @ 31.08.2016 - время: 18:50) Я все никак не могу понять что священного в чужой собственности. Вера в то, что окружающие и вашу личную собственность будут считать священной и неприкасаемой. |
| Безумный Иван Свободен |
31-08-2016 - 20:09 (Ramses IV @ 31.08.2016 - время: 20:06) (Безумный Иван @ 31.08.2016 - время: 18:50) Я все никак не могу понять что священного в чужой собственности. Вера в то, что окружающие и вашу личную собственность будут считать священной и неприкасаемой. Моя личная собственность это разные мелкие приспособления типа зубной щетки. Я не нуждаюсь что бы другие считали это святым. Что угодно из личной собственности могу без сожаления потерять. |
| BEBEta Женат |
31-08-2016 - 20:14 (Безумный Иван @ 31.08.2016 - время: 19:59) (BEBEta @ 31.08.2016 - время: 19:53) А экономику делают люди... А как же сменяемость эксплуататоров и эксплуатируемых? Горничные там тоже с 718 года одна семья работает? Вы правда не знаете, что такое "семейный бизнес"? (( Вас что, коробит от того, что за более чем 1000 лет гостиницу никто" не отжал"?! Что целые поколения в одной семье не просят денег у государства и уверены в завтрашнем дне больше, чем вы? Что в Японии, при самых минимальных пенсиях, нет нищих пенсионеров? Что не так? |
lozdok Свободен |
31-08-2016 - 20:17 (Безумный Иван @ 31.08.2016 - время: 19:50) Я все никак не могу понять что священного в чужой собственности.  да не в чужой, а в частной. |
| Безумный Иван Свободен |
31-08-2016 - 20:25 (BEBEta @ 31.08.2016 - время: 20:14) Что в Японии, при самых минимальных пенсиях, нет нищих пенсионеров? Что не так? Так и в СССР не было нищих пенсионеров |
King Candy Свободен |
31-08-2016 - 20:34 (Безумный Иван @ 31.08.2016 - время: 20:50) Я все никак не могу понять что священного в чужой собственности. Когда у тебя ТВОЮ СОБСТВЕННУЮ квартиру, машину, телефон заберут (попутно набив морду) - возмущаться станешь? Вот это и есть - "неприкосновенность частной собственности". Если ты не признаешь право владения и неприкосновенность у других - не возмущайся, когда отберут и у тебя |
| Sorques Женат |
31-08-2016 - 20:35 (Безумный Иван @ 31.08.2016 - время: 20:09) Я не нуждаюсь что бы другие считали это святым. Что угодно из личной собственности могу без сожаления потерять. Ты герой! Правда..а я глотку перегрызу за свое и то что заработал не отдам, если кто то решит отнять.. Люди, которые не берегут свое (в том числе и права-свободы), не ценят-не уважают и чужое, от этого и пляшем.. |
| King Candy Свободен |
31-08-2016 - 20:36 (Безумный Иван @ 31.08.2016 - время: 20:06) (King Candy @ 31.08.2016 - время: 18:54) Хотя...... "Дурачить" - это делать умного дураком... А если умных и не было ? Вот когда себя перестанете считать дураком, тогда и появится у нас гражданское общество. Оно не появится, пока живы такие как вы |
| Sorques Женат |
31-08-2016 - 20:37 (Безумный Иван @ 31.08.2016 - время: 20:25) Так и в СССР не было нищих пенсионеров Да, медсестра (работник культуры или детского сада) на пенсии, с пенсией в 60 руб, жила видимо замечательно.. |
| BEBEta Женат |
31-08-2016 - 20:52 (Безумный Иван @ 31.08.2016 - время: 20:25) (BEBEta @ 31.08.2016 - время: 20:14) Что в Японии, при самых минимальных пенсиях, нет нищих пенсионеров? Что не так? Так и в СССР не было нищих пенсионеров "Старые песни о главном"? Вам про страну-вы про строй.., это что, "сложности перевода"? ЗЫ: я в Японии не видел побирающихся стариков( вообще не видел нищих), а в сссре -сколь угодно. |
Челенджер Свободен |
31-08-2016 - 20:56 (Sorques @ 31.08.2016 - время: 19:11) (Безумный Иван @ 31.08.2016 - время: 19:04) Почему она тебя раздражает? Мне лично безразлично. Я написал о себе? Нет, это мой вывод из наблюдений..но мне не безразлично, есть она или нет.. Лишь бы страну в бедность не вгоняли своими распрями и дерганиями руля в разные стороны. Здесь соглашусь, что правила должны быть стабильны, иначе экономика не выдерживает метаний..особенно стабильны должны правила в отношении частной собственности, это священная корова, даже когда все рушится, то права собственности не подлежат сомнению.. Это имеются в виду права собственности на шестиэтажные дачи, построенные в красивых уголках. Дворец Якунина, Миллера и других товарищей попроще? Права собственности на предприятия построенные в Советском Союзе и скупленные за бесценок с привлечением заёмных средств в 90-е? Или на те пакеты акций, которые получили в свою собственность прошлые и нынешние "Топы" госкоорпораций? Про какую частную собственность речь? Или Вы просто про приватизированные и купленные квартиры?)) |
| Sorques Женат |
31-08-2016 - 20:57 (BEBEta @ 31.08.2016 - время: 20:52) ЗЫ: я в Японии не видел побирающихся стариков( вообще не видел нищих), а в сссре -сколь угодно. Неправда, в СССР, бродяжничество было запрещено, как во времена Генриха Шестого в Англии, там кстати тоже не было нищих, ибо они карались.. |
| Sorques Женат |
31-08-2016 - 21:04 (Челенджер @ 31.08.2016 - время: 20:56) Это имеются в виду права собственности на шестиэтажные дачи, построенные в красивых уголках. Дворец Якунина, Миллера и других товарищей попроще? Я не знаю подробно про их собственность, но если у людей зарплата миллионы, то почему бы им и не иметь такие домики? Права собственности на предприятия построенные в Советском Союзе и скупленные за бесценок с привлечением заёмных средств в 90-е? Или на те пакеты акций, которые получили в свою собственность прошлые и нынешние "Топы" госкоорпораций? Назад все возвращать нельзя, это опять "все поделить".. А насчет за бесценок вы неправы..платили большие деньги и зачастую оставались в убытке, как ОНЭКСИМ со Связьинвестом..но это другая тема.. |
| King Candy Свободен |
31-08-2016 - 21:07 (Sorques @ 31.08.2016 - время: 21:57) (BEBEta @ 31.08.2016 - время: 20:52) ЗЫ: я в Японии не видел побирающихся стариков( вообще не видел нищих), а в сссре -сколь угодно. Неправда, в СССР, бродяжничество было запрещено, как во времена Генриха Шестого в Англии, там кстати тоже не было нищих, ибо они карались.. Как то так  При СССРе почти так же было - только чуть посытнее - была работа в деревнях - и хотя бы не голодали - зато запрещали приусадебные хозяйства, собственных коров / коз держать и т.п. маразмом народ доводили до ручки |
muse 55 Свободен |
31-08-2016 - 21:46 (Sorques @ 31.08.2016 - время: 20:37) (Безумный Иван @ 31.08.2016 - время: 20:25) Так и в СССР не было нищих пенсионеров Да, медсестра (работник культуры или детского сада) на пенсии, с пенсией в 60 руб, жила видимо замечательно.. Советская медсестра заплатила 5 руб. за квартиру и скромно живет на 55 руб. Современная пенсионерка подучила свою пенсию в 8 т.р. минус 5 тыщ. за квартиру. Как легче прожить , сегодня на 3,0 т.р. или в СССР на 55 руб ? |
| Sorques Женат |
31-08-2016 - 21:51 (muse 55 @ 31.08.2016 - время: 21:46) Советская медсестра заплатила 5 руб. за квартиру и скромно живет на 55 руб. Современная пенсионерка подучила свою пенсию в 8 т.р. минус 5 тыщ. за квартиру. Как легче прожить , сегодня на 3,0 т.р. или в СССР на 55 руб ? А кто говорит, что сейчас у нас рай? Речь шла о сравнениях с Японией.. |
АндрЮч Свободен |
31-08-2016 - 21:52 Любите президента своего... (у вас ведь мог бы быть и Ким Чен Ын...) А если серьёзно, не стоит преувеличивать роль личности в истории, а тем более - безличности. |
| АндрЮч Свободен |
31-08-2016 - 21:56 (Sorques @ 31.08.2016 - время: 21:51) (muse 55 @ 31.08.2016 - время: 21:46) Советская медсестра заплатила 5 руб. за квартиру и скромно живет на 55 руб. Современная пенсионерка подучила свою пенсию в 8 т.р. минус 5 тыщ. за квартиру. Как легче прожить , сегодня на 3,0 т.р. или в СССР на 55 руб ? А кто говорит, что сейчас у нас рай? Речь шла о сравнениях с Японией.. А вот, с Японией, сравнение неудачное. Потрудитесь с японское! Без отпусков по 4 недели, без 13 праздников в год, без суббот... А потом - обеспеченность жильём в расчёте м. кв. на человека в Японии ниже, чем в России в 2,5 раза! Зарплаты, конечно, выше, спору нет. Да и то, смотря чьи сравнивать... |
| muse 55 Свободен |
31-08-2016 - 21:56 (Sorques @ 31.08.2016 - время: 21:51) (muse 55 @ 31.08.2016 - время: 21:46) Советская медсестра заплатила 5 руб. за квартиру и скромно живет на 55 руб. Современная пенсионерка подучила свою пенсию в 8 т.р. минус 5 тыщ. за квартиру. Как легче прожить , сегодня на 3,0 т.р. или в СССР на 55 руб ? А кто говорит, что сейчас у нас рай? Речь шла о сравнениях с Японией.. А советская медсестра была из СССР или из Японии ? |
Sinnerbi Свободен |
31-08-2016 - 21:57 (Sorques @ 31.08.2016 - время: 17:37) Свобода СМИ в 90-х, это была насущная необходимость, так как во власти не было единой сильной группы и несколько групп внимательно следили за косяками друг друга, то есть власть изначально обязали реагировать на общественное мнение противоборствующие группировки.. Это когда Гусинский следил за Березовским и наоборот? Кто там еще был медиамагнатом в 90х? Только при чем тут моя свобода и свобода СМИ в разборках 2х жуликов евреев? У меня была свобода только выключить телевизор, чтобы не слушать медиакиллеров типа Доренко. Как только кто то из журналистов покушался на святое и залазил достаточно далеко по следу денег , то пуля пролетела и ага... Пуля это собирательный образ. Там было все от взрывных устройств до ядов. Точно также как нынешнего Киселева надо слушать между строк, точно также надо было слушать и его тезку на НТВ в 90х. Вся свобода СМИ кончалась , когда речь заходила о реальной угрозе кошелькам Гусинского или Березовского. Что касается ухода Путина, то спокойно уйти он может, только имея за спиной развивающуюся , крепкую Россию, а этого пока нет и когда будет непонятно. Без этого вариантов ухода немного. Самый безобидный это Гаага, куда его сдадут ближайшие соратники во главе с премьером, и судьба Милошевича. Остальные варианты это Саддам и Каддафи. |
| Sorques Женат |
31-08-2016 - 22:08 (АндрЮч @ 31.08.2016 - время: 21:56) А вот, с Японией, сравнение неудачное. Потрудитесь с японское! Без отпусков по 4 недели, без 13 праздников в год, без суббот... По законодательству, отпуск в Японии не менее 18 дней и 15 оплачиваемых гос.праздников.. Насчет обеспеченности жильем..вы про частное владение или проживание? muse 55 А советская медсестра была из СССР или из Японии ? Сравнивали уровень жизни..не высокую духовность, а наполнение холодильника.. |