GuDron Свободен |
22-05-2006 - 18:33 Господа и дамы, милион раз свичизм как явление обсуждался на форуме. Но вот вопрос восприятия как такового так и не обсудили.. Мне интересны критерии В/вашей оценки партнёра. Ну напрмер зачастую высказывались мнения, что мол, с этим мужчиной, я могу чувствовать себя только нижней, с тем Верхней.. Высказывались мнения и о том что с любым партнёром запросто можно переключиться то низ, то верх.. Так вот условия таких переключений или условия невозможности переключений. хотелось бы обсудить. Ну, как некий пример, для начала разговора, попытаюсь набросать ситуёвину, и так: Партнёр который воспринимается вами как Верхний, тоже скажем свич, в один момент попросит вас побыть в Верху по отношению к нему, а вы его воспринимаете только как Верхнего, бывало ли такое и каково отношение к этому? |
||||||
Dunker Женат |
22-05-2006 - 19:55 Для меня проблемы нет играть с одним человеком и нижнюю и верхнюю роль. Правда, в нижней роли меня привлекает мало что, в верхней - больше. |
||||||
TRS Свободен |
22-05-2006 - 20:02
Дык ведь тут два разных восприятия: - ощущения себя самого как свича, с разными партнёрами; - ощущени от свичевания с одним и тем же партнёром. ИМХО - "две большие разницы"(С) |
||||||
InteresSub Свободна |
22-05-2006 - 20:04 *мечтательно прикрыв реснички* Если бы бы была свичом... что сказать... ну вряд ли я бы смогла одного и того человека восприниматть и Верхом и низом... ну не доросла.. не доразвилась.. слишком категоричка... предпочитаю четкие цвета, а не размытые очертания.... не знаю... хотя есть, не скрою, есть ОДИН человек - с кем бы я, пожалуй, попробовала и так и эдак... а почему? потому что с ним - НЕ ТЕМА скорее, а что то иное... близкое к Теме - и нет... непонятное, притягательное... хех.. но лирика это все:))) я, к счастью моему и, надеюсь, моего драгоценного Хозяина - нижняя:))) а потому разговор не о чем:)))) Это сообщение отредактировал InteresSub - 22-05-2006 - 20:07 |
||||||
Kassandra~well Свободна |
22-05-2006 - 22:29 если честно, плохо могу себе представить, что мой Верхний вдруг станет нижним.. ну не могу.. как-то гадко.. |
||||||
Кошка_в_тапках Свободна |
22-05-2006 - 22:59 Андр ..есть такое понятие как раздельный свитч )) Перед одним на колени упасть , другого на колени поставить. Третьего не дано. Другой вариант что переключаешься туда- сюда совершенно спокойно )) Но эт не мой вариант |
||||||
GuDron Свободен |
23-05-2006 - 10:29 Хмм, ну какие то критерии этого разделения существуют или это только на подсознательном, психологическом уровне восприятия? Не ужели не поведение, не чтото ещё партнёра не влияет на выбор стороны? |
||||||
Кошка_в_тапках Свободна |
23-05-2006 - 10:37
Совершенно не влияет. Вот видишь и с первого практически раза понимаешь что Верх или низ..и по другому ну никак )) |
||||||
Свободен |
23-05-2006 - 10:48 Гудрон, ну блин.. :-) Это ж аксиома. Есть свитчи, так сказать, 1-го и 2-го рода. Других не бывает. 1-го рода - "переключаются" в зависимости от ситуации, вторые - в зависимости от партнёра. Вот ты спрашиваешь про свитчей 1-го рода. А там, насколько я в курсе, условия "переключения" могут быть самые разные. Договорённость, настроение, желание реализации тех или иных фантазий... Вплодь до умения некоторых "переключаться" прямо во время сессии, неожиданно для партнёра, просто потому, что "надоело" в одной роли. |
||||||
GuDron Свободен |
23-05-2006 - 10:59 Вот чесно, не знал что у свичей ещё и разделение на роды...для меня это некое открытие..хмм, как оно все, однако.. Ок, раз так то, насколько я понял, существует четкая разница между этими родами, так? Или всё же они могут меняться в зависимости от ситуации? Скажем с одним партнёром может быть , условно говоря, только свичём 1-го рода, с другим, может быть и 2-го. |
||||||
Дезире Свободна |
23-05-2006 - 11:52
Вы его перестаните уважать? любить? что измениться? всегда это очень интересовало..что измениться? каков критерий уважания , любви, доверия? он интетересен пока он такой как Вам нужно? |
||||||
Дезире Свободна |
23-05-2006 - 11:54
тут слишком силен человеческий фактор.. я обоюдный свич...но с некоторыми могла бы быть только верхней а с некоторыми только нижней...в идеальной ситуации могу и так и так...и переключаться хоть во время сессии.. |
||||||
Боц Свободен |
23-05-2006 - 12:15 Для меня проблемы нет. Кем бы ни была барышня до того, да и впоследствии, если она просит её выпороть и подходит под мои критерии по внешним данным, выдеру как сидорову козу любую супер-пупер-домину. На моем отношении к ней это никак не скажется. Госпожа остается госпожой, даже если ей вздумалось разок попробовать полежать под плеткой. Пожалуй даже больше зауважаю. За смелость. |
||||||
GuDron Свободен |
23-05-2006 - 12:28
Человеческий фактор, это значит что позиционирование зависит от партнёра, а не от тебя? То есть, кто то у тебя вызывает только желание побыть под ним с низу, кто то наоборот? И что способствует этой самой идеальной ситуации, что есть идеальная ситуация для свича? |
||||||
GuDron Свободен |
23-05-2006 - 12:31
Ну есть в Теме садо-мазохисты, или Верхние мазохисты, но они же не являются свичами или... хммм интересные паралели, однако...мда.. |
||||||
TRS Свободен |
23-05-2006 - 12:35
|
||||||
Боц Свободен |
23-05-2006 - 12:37
опять ты пытаешься собственную терминологию ввести ;-) ... лучше азбуку почитай еще раз ... освежи в памяти определение свича ;-) |
||||||
GuDron Свободен |
23-05-2006 - 12:39
Да я не об этом:))) Просто интересно другое, не каждый верхний мазохист себя может признать свичём, а паралели напрашиваются:)))) |
||||||
Кошка_в_тапках Свободна |
23-05-2006 - 12:43 Андр ну не мешай кашу из определений )) |
||||||
GuDron Свободен |
23-05-2006 - 12:47
Покажи кашу:))) По моему всё логично никакой каши, разве нет?:)) |
||||||
Mr UnKind Свободен |
23-05-2006 - 12:48
нету никаких общих критериев для сферического свитча в вакууме. Сплошная ситуационно-зависимая субъективщина. |
||||||
Боц Свободен |
23-05-2006 - 12:48
Тебе уже двое на эту кашу указали, а ты всё не видишь |
||||||
GuDron Свободен |
23-05-2006 - 12:49 Вот по этому, что логика может вступать в некое противоречие с принятыми понятиями, я и пытаюсь понять свичей именно таким путём:)) |
||||||
GuDron Свободен |
23-05-2006 - 12:54
А мож мне приятно пообщаться с умными людьми:))) На какую кашу мне указали, на эту?: Switch, свитч - человек, склонный менять роли в зависимости от настроения или в зависимости от партнера, получающий одинаковое удовлетворение как от Верхней, так и от нижней роли. Взаимный свитч - человек, предпочитающий время от времени меняться ролями с одним и тем же партнером, т.е. происходит взаимный обмен ролями. Раздельный свитч - человек, который с одними партнерами отдает предпочтение Верхней роли, а с другими - нижней. Это всё само собой и так разумеющееся.. Но посмотрите что пишет Дизере, она может быть как взаимным так и раздельным свичем, что ж тогда надо определять нечто третье:)) Если следовать этой логике:) Вот и я пытаюсь понять причину отношения к одним партнёрам с позиции раздельно свичизма к другим с позиции взаимного, где здесь каша? Не вижу никакого повода приписывать мне смешивание понятий и определений:) |
||||||
Mr UnKind Свободен |
23-05-2006 - 12:55
Есть некоторое количество людей, позиционирующих себя в теме как Верхние. но при этом у них вполне выражены определенные нижние интересы. Неважно - мазо это, или как тут упоминали "буду тебе приказывать чтобы ты меня ставила на колени и трахала". Вот куда отнести их? На первый взгляд свитчи, с другой стороны - отдать контроль над собой даже в такой псевдо-нижней ситуации, способны далеко не все. |
||||||
GuDron Свободен |
23-05-2006 - 13:06
Именно про это я и говорил...кто они? Дело в том что я знаю кое кого из достаточно жёских Садо-мазохистов, с большим опытом и практикой. Но я бы не сказал что этого человека можно вообще воспринимать с позиции низа. Чётко выраженый Верх, хотя и маза... Свичём такого человека трудно назвать, но... опять всплывает вопрос, садо-мазохисты они кто? |
||||||
Свободен |
23-05-2006 - 13:10
*смеясь* Ну дак, если рассуждать отстранённо, то воздействие средней силы флоггером по спине очень похоже на хороший мануальный массаж. Однако, флоггер - суть орудие флагелляции, поэтому порка флоггером и массаж - всё-таки разные вещи с точки зрения Темы. |
||||||
GuDron Свободен |
23-05-2006 - 13:13
И правильно делаешь:)) Я изначально предполагал полушутливый тон обсудения:)) Но с некоторой нелогичностью в общепринятых формулировках, ты не можешь не согласиться:)) |
||||||
Свободен |
23-05-2006 - 13:16
Вот это и есть сферический свитч в вакууме. В жизни типы часто смешиваются, но есть преобладающие черты. Грубо говоря, Дезире в принципе может быть как Верхней, так и нижней с одним и тем же человеком, но иногда ей попадаются такие, с кем она могла бы быть только в одной роли. Есть обратные случаи, когда человек занимает определённую позицию только исходя из харизмы партнёра, но с кем-то вдруг понимает, что не прочь поменяться ролями... Не верю я, что есть чистые типы и ффсё тут... |
||||||
Mr UnKind Свободен |
23-05-2006 - 13:16
Ну строго говоря в контексте S-M понятие свитча смысла не имеет. Свитч - это понятие из группы D-S |
||||||
Свободен |
23-05-2006 - 13:18 ...а вообще, ну блин, сколько можно-то? :-) Состояние дел в Теме таково, что у каждого человека... Подчеркну ещё раз: у КАЖДОГО! ...она другая, отличающаяся в той или иной степени от"общепринятой". Более того, "общепринятая" - тоже плод творчества (эпистолярного, хех) некоего человека или группы людей, а, стало быть, не может являться абсолютной. Так что разделение свитчей на два рода - это просто попытка классификации, не более. А в жизни - мало ли чего не бывает в жизни? Never say "Never" - очень точно подмечено. ;-) |
||||||
Свободен |
23-05-2006 - 13:19
Ну в СМ это называется длинным словом "садомазохист" обычно также часто заменяемым на лаконичное "свитч". Опять же, есть ведь свитчи не полные, а лишь по некоторым типам отношений (практик?), будь то СМ, БД, или пси-см... |
||||||
GuDron Свободен |
23-05-2006 - 13:33
:)) То есть С/м щики свичами являтся не могут, так что ли?:))) Это сообщение отредактировал GuDron - 23-05-2006 - 13:34 |
||||||
Свободен |
23-05-2006 - 13:35
ГуДрон, см. мой пост выше ...хотя бытует мнение, что все садомазохисты универсальны... |
||||||
Mr UnKind Свободен |
23-05-2006 - 13:39
Без D-S составляющей - нет. переключать нечего |