Взрослая социальная сеть
 rattus Свободен |
05-07-2013 - 21:20 (билдер @ 05.07.2013 - время: 21:08) Нюрнбергский процесс был международным. Противопоставляете себя этому процессу? Хотите обелить хоть чуть-чуть нацизм? Не выйдет! бла-бла-бла. Вам, юноша, обьясняют, что "план Ост" в том виде как его подавали советский агитпроп на 90% советская прапаганда. А сейчас вообще домыслы безграмотных шляпатуров. Почему украинцев с Западной Украины выселяли в Сибирь? план Ост осуществляли наверное. Ведь согластно этому плану как раз туда гитлеровцы жителей западной Украины переселить хотели. А вместо них советы переселяли "идеологически стойких граждан" с востока и России. Ну прям как гитлеровцы, те ведь тоже собирались постепенно заселять земли западной Украины переселенцами с Германии. Не, не даром ЕС поставило знак равенства меджу сталинизмом и нацизмом. |
Дядюшка_ДЖО В поиске |
05-07-2013 - 21:25 а можна где глянуть этот преславутый "план ОСТ" есть какие ссылки не левые? |
| rattus Свободен |
05-07-2013 - 21:31 (Дядюшка_ДЖО @ 05.07.2013 - время: 21:25) а можна где глянуть этот преславутый "план ОСТ" ссылка |
| Дядюшка_ДЖО В поиске |
05-07-2013 - 21:37 (rattus @ 05.07.2013 - время: 21:31) (Дядюшка_ДЖО @ 05.07.2013 - время: 21:25) а можна где глянуть этот преславутый "план ОСТ" ссылка отправлю фэке с зазой пусть раскажут в двух трех словах шо там такое)) |
| rattus Свободен |
05-07-2013 - 21:44 (Дядюшка_ДЖО @ 05.07.2013 - время: 21:37) отправлю фэке с зазой Я тебе и так раскажу. Согласно этого плана часть украинцев предполагалось переселить в Сибирь, остальных ассимилировать. Именно такую политику и проводил СССР. Часть переселил, часть голодом и репрессиями уничтожил, остальных русифицировал ударными темпами. |
| Дядюшка_ДЖО В поиске |
05-07-2013 - 21:52 (rattus @ 05.07.2013 - время: 21:44) Я тебе и так раскажу. Согласно этого плана часть украинцев предполагалось переселить в Сибирь, остальных ассимилировать. Именно такую политику и проводил СССР. Часть переселил, часть голодом и репрессиями уничтожил, остальных русифицировал ударными темпами. искоренять чуждое а чужое делал своим? обычная имперская политика причем наместников назначать из местных это уже в древнем риме поняли а москва - третий рим))) |
| rattus Свободен |
05-07-2013 - 21:58 (Дядюшка_ДЖО @ 05.07.2013 - время: 21:52) искоренять чуждое а чужое делал своим? Ну вот в этом и заключался план Ост. Кстати, Российская империя массово отдавала украинские земли немцам-колонистам задолго до появления гитлера. |
| Дядюшка_ДЖО В поиске |
05-07-2013 - 22:05 (rattus @ 05.07.2013 - время: 21:58) Кстати, Российская империя массово отдавала украинские земли немцам-колонистам задолго до появления гитлера. мало верится .. если пропаганды только ради какой при столыпинской реформе (малоземелье которое) с украины несколько сотен тысяч уехали за землей |
| rattus Свободен |
05-07-2013 - 22:11 (Дядюшка_ДЖО @ 05.07.2013 - время: 22:05) (rattus @ 05.07.2013 - время: 21:58) Кстати, Российская империя массово отдавала украинские земли немцам-колонистам задолго до появления гитлера. мало верится .. если пропаганды только ради какой А поинтерисуйся откуда столько немецких колонистов на юге и востоке Украины появилось. Подскажу, это было задолго до Столыпина. |
| Дядюшка_ДЖО В поиске |
05-07-2013 - 22:16 (rattus @ 05.07.2013 - время: 22:11) А поинтерисуйся откуда столько немецких колонистов на юге и востоке Украины появилось. Подскажу, это было задолго до Столыпина. так это из-за немцев триклятых пращуры мои с таврии сорвалися в будущую басурманскую республику? вот никогда я этих немцев и язык их собачий не любил .. видать это на генном уровне .. хоть ты тресни)) |
 Jeyn Свободна |
05-07-2013 - 22:19 (rattus @ 05.07.2013 - время: 22:11) (Дядюшка_ДЖО @ 05.07.2013 - время: 22:05) (rattus @ 05.07.2013 - время: 21:58) Кстати, Российская империя массово отдавала украинские земли немцам-колонистам задолго до появления гитлера. мало верится .. если пропаганды только ради какой А поинтерисуйся откуда столько немецких колонистов на юге и востоке Украины появилось. Подскажу, это было задолго до Столыпина. У меня в классе Узбек был , и шо тоже колонист , приехал землю у Украинцев отбирать? |
| Дядюшка_ДЖО В поиске |
05-07-2013 - 22:24 просто..раттус за волжских немцев все знают а вот за крымских я чота впервые слышу |
Вiтaлiй Свободен |
05-07-2013 - 22:43 Давайте всё ж вернёмся в Украину  Националисты хто?? |
| Дядюшка_ДЖО В поиске |
05-07-2013 - 22:46 (Вiтaлiй @ 05.07.2013 - время: 22:43)
по мне - то только вывеска партийная и не более кто там лидеры? |
| rattus Свободен |
05-07-2013 - 23:36 (Jeyn @ 05.07.2013 - время: 22:19) У меня в классе Узбек был , и шо тоже колонист , приехал землю у Украинцев отбирать? Jeyn, вы очень плохо знаете историю. даже до физики Краевича не дошли. Немецким колонистам земли раздавала царица Екатерина, "план ост" осуществляла уже тогда. Давайте всё ж вернёмся в УкраинуА мы никуда с ней и не уходили. С приходом к власти националистов с первых классов детям будут обьяснять кто веками был палачами украиского народа. Чтоб знали и помнили. |
| Дядюшка_ДЖО В поиске |
05-07-2013 - 23:39 (rattus @ 05.07.2013 - время: 23:36) С приходом к власти националистов с первых классов детям будут обьяснять кто веками был палачами украиского народа. Чтоб знали и помнили. с детских лет вдалбливать, что украинцы угнетенный народ? а вот вам эти самые палачи в картинках - учите и запоминайте)) |
| rattus Свободен |
05-07-2013 - 23:59 (Дядюшка_ДЖО @ 05.07.2013 - время: 23:39) с детских лет вдалбливать, что украинцы угнетенный народ? Ну российским деткам ведь с детства рассказывают что монголо-татары - угнетатели. Так и украинским будут рассказывать об том, кто был угнетателем украинцев. Это сообщение отредактировал rattus - 05-07-2013 - 23:59 |
corwinnt Женат |
06-07-2013 - 00:12 (rattus @ 05.07.2013 - время: 23:36) Немецким колонистам земли раздавала царица Екатерина Ну что за привычка сказать "А" и ждать повода сказать "Б"? Джейн, задумайтесь о том, кем была Екатерина по происхождению и многое станет более понятным и логичным. |
| rattus Свободен |
06-07-2013 - 00:16 (corwinnt @ 06.07.2013 - время: 00:12) Ну что за привычка сказать "А" и ждать повода сказать "Б"? Я в еврейском городке вырос. от меня ксёндзы-иезуиты утекали когда в спортзал костёла приходил  |
| Дядюшка_ДЖО В поиске |
06-07-2013 - 00:23 (rattus @ 05.07.2013 - время: 23:59) (Дядюшка_ДЖО @ 05.07.2013 - время: 23:39) с детских лет вдалбливать, что украинцы угнетенный народ? Ну российским деткам ведь с детства рассказывают что монголо-татары - угнетатели. Так и украинским будут рассказывать об том, кто был угнетателем украинцев. типо 300 лет ига монгольского? (хотя история то эта наша общая) ну да знают .. правда мамая только одного и помнят походу из этих самых - угнетателей то типо) а кого в палачи украинского народа запишут в новой истории? |
| Дядюшка_ДЖО В поиске |
06-07-2013 - 00:25 (rattus @ 06.07.2013 - время: 00:16) Я в еврейском городке вырос. от меня ксёндзы-иезуиты утекали когда в спортзал костёла приходил вот нет в тебе ничего святого)) |
| Дядюшка_ДЖО В поиске |
06-07-2013 - 00:30 (corwinnt @ 06.07.2013 - время: 00:12) .....кем была Екатерина по происхождению и многое станет более понятным и логичным. вплоть до первой мировой все монархи называли себя братьями что и было порой в действительности |
| rattus Свободен |
06-07-2013 - 00:34 (Дядюшка_ДЖО @ 06.07.2013 - время: 00:23) типо 300 лет ига монгольского? Как разх эта не общая. Хотя бы потому, что территория на которой я живу была освобождена от монгольского ига ещё в 1362 году. А Мамай как раз не был угнетателем. Всего лишь самозванцем, который пытался захватить власть в Орде. Так что Донской не от ига спасал Москву на поле Куликовом, а против самозванца воевал как верный вассал Трахтемыша. |
| corwinnt Женат |
06-07-2013 - 00:39 (rattus @ 05.07.2013 - время: 23:36) С приходом к власти националистов с первых классов детям будут обьяснять кто веками был палачами украиского народа. Чтоб знали и помнили. "ἀνατέλλων αὐτὸς ἐκεῖ πορεύεται πρὸς νότον καὶ κυκλοῖ πρὸς βορρᾶν κυκλοῖ κυκλῶν πορεύεται τὸ πνεῦμα καὶ ἐπὶ κύκλους αὐτοῦ ἐπιστρέφει τὸ πνεῦμα". Перевод: "Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя". В детстве у меня была странная слабость к старым школьным учебникам истории. И из-за того, что в истории древнего мира было больше греческой скульптуры, чем в тех, по которым учились мы, и из-за того, что сравнивая главы, посвящённые новой и новейшей истории, я всегда находил "небольшие отличия". И ещё, очень нравилось сравнивать "исторический" том Детской Энциклопедии (Сталинской) со статьями о тех же событиях в МСЭ (Хрущёвской)... К чему это я? Да к тому, что имена неугодных срубали с гранита ещё в Древнем Египте. Зубилом. И шо? Эхнатон присутствует в учебниках наравне с Рамзесами всяких номеров. И про Хатшепсут мы помним... И все ветры перемен, о которых так душевно пелось в "Мери Поппинс, до свидания" - это только фазы того самого ветра, который идёт к югу, и переходит к северу. Без разницы, что с первых классов детям будут объяснять. И как - тоже не главное. Всё равно найдётся один из сотни, у которого хватит ума сопоставить очевидное и усомниться в стопроцентной правдивости "школьной истории". Какие конкретно выводы этот один сделает - не важно. Не было у Украины ни "спасителей", ни "палачей". Вообще, нет в мире чёрного и белого - есть оттенки серого. Понимая это, спорить о том, нужно ли считать RGB(128,128,128) чёрным или белым вызывают только смех. P.S. Только вот до времени, когда потомки обезьян перестанут развешивать ярлыки, нам ещё очень далеко. И "жаль, только жить в эту пору прекрасную не доведется ни мне ни тебе". |
| Дядюшка_ДЖО В поиске |
06-07-2013 - 00:43 (rattus @ 06.07.2013 - время: 00:34) (Дядюшка_ДЖО @ 06.07.2013 - время: 00:23) типо 300 лет ига монгольского? Как разх эта не общая. Хотя бы потому, что территория на которой я живу была освобождена от монгольского ига ещё в 1362 году. да не знают наши дети кто такой этот Трахтемыш оно им это надо? да и у меня то ассоциации с этим то только такие: Ленин - кыш, Ленин - пыш, Ленин -тохтамыш!))) |
| corwinnt Женат |
06-07-2013 - 00:44 (Дядюшка_ДЖО @ 06.07.2013 - время: 00:23) правда мамая только одного и помнят походу Да ну? Навскидку: Чингиз, сыновья его Джучи, Угэдэй и (не помню, как ещё двоих звали), внук его Бату (Батый)... Из полководцев только Субэдэя и Иесун-Нохоя помню (или последний это выдумка В.Яна?)... |
| Дядюшка_ДЖО В поиске |
06-07-2013 - 00:48 (corwinnt @ 06.07.2013 - время: 00:44) (Дядюшка_ДЖО @ 06.07.2013 - время: 00:23) правда мамая только одного и помнят походу Да ну? Навскидку: Чингиз, сыновья его Джучи, Угэдэй и (не помню, как ещё двоих звали), внук его Бату (Батый)... Из полководцев только Субэдэя и Иесун-Нохоя помню (или последний это выдумка В.Яна?)... вооо .батыя еще этот хад москву только два раза спалил))) |
| corwinnt Женат |
06-07-2013 - 00:55 (Дядюшка_ДЖО @ 06.07.2013 - время: 00:48) вооо .батыя еще Эээ... Кгхм.... Кагбэ немножко даже вот... Почитайте "Россию, которой не было" А.Бушкова. Этот украинофоб там весьма аргументированно доказывает, то Батый - прозвище святого Александра Невского :))) |
| Дядюшка_ДЖО В поиске |
06-07-2013 - 01:05 (corwinnt @ 06.07.2013 - время: 00:55) (Дядюшка_ДЖО @ 06.07.2013 - время: 00:48) вооо .батыя еще Эээ... Кгхм.... Кагбэ немножко даже вот... Почитайте "Россию, которой не было" А.Бушкова. Этот украинофоб там весьма аргументированно доказывает, то Батый - прозвище святого Александра Невского :))) а зачем? ну давайте сопоставим даты глянем в пуковепедию Бату́ (в русской традиции Баты́й) (ок. 1209(1209) — 1255/1256) Алекса́ндр Яросла́вич Не́вский (др.-рус. Олександръ[1] Ярославичь, в монашестве Алексий; 13 мая 1221[2], Переславль-Залесский — 14 ноября 1263, Городец) — князь Новгородский (1236—1240, 1241—1252 и 1257—1259), великий князь Киевский (1249—1263), великий князь Владимирский (1252—1263), знаменитый русский полководец. вроде как переплетаться должны то судьбы остается придумать только сюжет красочный)) |
| corwinnt Женат |
06-07-2013 - 01:17 (Дядюшка_ДЖО @ 06.07.2013 - время: 01:05) а зачем? Да чисто из соображений расширения сознания и освобождения оного от стереотипов. Это книжица изначально с "сенсационным" душком и автор зачастую передёргивает, пользуясь тем, что читатель - не историк. но основное - книга заставляет усомниться в очевидном. и учит проверять выводу на основании доступных фактов. В то, что татары - это название половецких наёмников, с помощью которых Невский выколачивал дань, я не особо верю, но в книге приведено много фактов, которые официальная история просто "не замечает". Например сама возможность перехода воинства Чингиза к нам. Уж насколько неприхотливы монгольские лошади, но жрать-то им нужно. А при такой плотности и количестве народу... Ну и барельеф, изображающий смерть какого-то барона или графа от рук монголо-татар (когда они таки дошли до Последнего Моря) - какого икса татары бородатые, в кольчугах и остроконечных шлемах? |
| Дядюшка_ДЖО В поиске |
06-07-2013 - 01:23 (corwinnt @ 06.07.2013 - время: 01:17) (Дядюшка_ДЖО @ 06.07.2013 - время: 01:05) а зачем? Да чисто из соображений расширения сознания и освобождения оного от стереотипов. Это книжица изначально с "сенсационным" душком и автор зачастую передёргивает, пользуясь тем, что читатель - не историк. но основное - книга заставляет усомниться в очевидном. и учит проверять выводу на основании доступных фактов. В то, что татары - это название половецких наёмников, с помощью которых Невский выколачивал дань, я не особо верю, но в книге приведено много фактов, которые официальная история просто "не замечает". Например сама возможность перехода воинства Чингиза к нам. Уж насколько неприхотливы монгольские лошади, но жрать-то им нужно. А при такой плотности и количестве народу... Ну и барельеф, изображающий смерть какого-то барона или графа от рук монголо-татар (когда они таки дошли до Последнего Моря) - какого икса татары бородатые, в кольчугах и остроконечных шлемах? проще не читать, а смотреть в наше время то я вот смотрел докфильм типо где на основании тех же общедоступных фактов, ига мон-тар -ского не было вообще а всем рулили русичи в тартарии)) Это сообщение отредактировал Дядюшка_ДЖО - 06-07-2013 - 01:24 |
| corwinnt Женат |
06-07-2013 - 01:31 (Дядюшка_ДЖО @ 06.07.2013 - время: 01:23) а всем рулили русичи в тартарии)) Так в книге ровно та же идея! А "тяготы ига" были придуманы Карамзиным и около для того, чтобы допетровское состояние Руси выглядело... эээ... не результатом всеобщего пофигизма. |
| Jeyn Свободна |
06-07-2013 - 09:18 (rattus @ 05.07.2013 - время: 23:36) С приходом к власти националистов с первых классов детям будут обьяснять кто веками был палачами украиского народа. Чтоб знали и помнили. При совке детишек тоже с первых классов начинали зомбировать, так что история повторяется ? |
| Jeyn Свободна |
06-07-2013 - 09:24 (corwinnt @ 06.07.2013 - время: 00:12) (rattus @ 05.07.2013 - время: 23:36) Немецким колонистам земли раздавала царица Екатерина Ну что за привычка сказать "А" и ждать повода сказать "Б"? Джейн, задумайтесь о том, кем была Екатерина по происхождению и многое станет более понятным и логичным. Над чем задуматься , над русофобскими бреднями? Екатерина сделала для России по более многих русских. |
| corwinnt Женат |
06-07-2013 - 11:45 (Jeyn @ 06.07.2013 - время: 09:24) над русофобскими бреднями? Русофобскими? Русофоб бы скорее доказывал, что Россия своим величием обязана исключительно голштинской принцессе. Я ни разу не отрицаю роль Екатерины в расцвете империи. Имелось в виду то, что немцы для неё не были чужаками, она знала и понимала их лучше, чем русских. И отдать предсказуемым, добросовестным и педантичным немцам украинские земли было для Екатерины очень логичным поступком во благо империи. |