Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (1) 1
Иночкина
Свободен
25-12-2006 - 16:12
Как вы думаете, должно ли быть у каждой нации свое государство?

Это сообщение отредактировал КНЯЖНА - 03-01-2007 - 21:55
Мужчина jakellf
Свободен
25-12-2006 - 16:50
QUOTE (Иночкина @ 25.12.2006 - время: 15:12)
Как вы думаете, должно ли быть у каждой нации свое государство?

Думаю нет. Смешение народов-обьективный процесс, идущий неотвратимо и приводящий к их взаимообогащению. Изоляционизм нации в государстве в современном мире невозможен. Поэтому такие вещи,как единая Европа надо приветствовать-ведь при обьединении мусульман в единое государство мы окажемся между полутора миллиардами китайцев и двумя тремя мусульман. А мы все размежевываемся=(

Это сообщение отредактировал КНЯЖНА - 03-01-2007 - 21:56
Мужчина Camalleri
Женат
25-12-2006 - 23:05
QUOTE (Иночкина @ 25.12.2006 - время: 15:12)
Как вы думаете, должно ли быть у каждой нации свое государство?

Считаю, что нет. Не у КАЖДОЙ. Но тут должен быть индивидуальный подход,
да и к тому-же ныне не всё зависит только от желания самой нации.
Много существует тут нюансов:
В состоянии ли новая нация создать полноценное функционирующее
государство с более-менее крепкой (хотя бы для поддержания внутренней
стабильности) экономикой. Вопрос - зачем она хочет сформироваться как
государство - для восстанавления исторической справедливости, вера в
возможности самостоятельного существования, значительные разногласия в
понимании принципиальных вопросов с государством, в которое оно ныне
входит, ущемление данной нации в рамках другого государства, если
внутри государсва происходят беспрерывные противоборства между нациями,
или по другой причине(коих достаточно много).
Выражается ли это желанием абсолютно всей нации, а не горсткой
высокоидейных националистов, поодерживаемых извне людьми, которым по
сути и дела нет до того, что будет с этим новым государсвом в будущем.
Вообще в мире многие государства и являются "смесью наций" и
национальностей и скорей это и идёт им на пользу.

P.S. Появление новых государств или их слияние - процесс беспрерывный,
который происходил и будет происходить пока будут существовать такие
понятия как "государство" и "нация".

Это сообщение отредактировал КНЯЖНА - 03-01-2007 - 21:56
Мужчина Suleyman
Свободен
25-12-2006 - 23:22
QUOTE (Camalleri @ 25.12.2006 - время: 22:05)
QUOTE (Иночкина @ 25.12.2006 - время: 15:12)
Как вы думаете, должно ли быть у каждой нации свое государство?

Считаю, что нет. Не у КАЖДОЙ. Но тут должен быть индивидуальный подход,
да и к тому-же ныне не всё зависит только от желания самой нации.
Много существует тут нюансов:
В состоянии ли новая нация создать полноценное функционирующее
государство с более-менее крепкой (хотя бы для поддержания внутренней
стабильности) экономикой. Вопрос - зачем она хочет сформироваться как
государство - для восстанавления исторической справедливости, вера в
возможности самостоятельного существования, значительные разногласия в
понимании принципиальных вопросов с государством, в которое оно ныне
входит, ущемление данной нации в рамках другого государства, если
внутри государсва происходят беспрерывные противоборства между нациями,
или по другой причине(коих достаточно много).
Выражается ли это желанием абсолютно всей нации, а не горсткой
высокоидейных националистов, поодерживаемых извне людьми, которым по
сути и дела нет до того, что будет с этим новым государсвом в будущем.

Добавлю еще один момент. Многое зависит от того, где она хочет создать свое государство.

Это сообщение отредактировал КНЯЖНА - 03-01-2007 - 21:57
Мужчина Goodmen
Женат
27-12-2006 - 21:59
QUOTE (Иночкина @ 25.12.2006 - время: 15:12)
Как вы думаете, должно ли быть у каждой нации свое государство?

Думаю, не стоит.
Меня радует то, что наша страна многонациональна, но мне не хотелось бы жить в многонациональном районе.
Мужчина Красная Армия
Свободен
01-01-2007 - 14:58
Надо объединяться не по национальности,а по духу.Русский человек это не этнический славянин.Это любой человек,который готов соблюдать законы страны и отдать жизнь за свою страну.Вешать на столбах разжигателей межнациональгой розни. С уважением Красноармеец.
Женщина SEXY JAZZZ
Свободна
03-01-2007 - 01:39
QUOTE (Красная Армия @ 01.01.2007 - время: 13:58)
Надо объединяться не по национальности,а по духу.Русский человек это не этнический славянин.Это любой человек,который готов соблюдать законы страны и отдать жизнь за свою страну.Вешать на столбах разжигателей межнациональгой розни. С уважением Красноармеец.

Я абсолютно согласна и + в репку автору сие сказавшему.

Ведь на самом деле жить в мире и понимании со всеми куда сложнее, чем кричать "что мы отдельны от всех, наша нация выше всех", обычно это делают люди которые боятся социальной и духовной работы прежде всего в своих головах.
Мужчина mike1984
Женат
03-01-2007 - 15:21
Нация и национальность - понятия разные. Русский, татарин, мордвин, украинец и якут с осетином - это разные национальности, но одна нация. Нация во многом и есть тот "дух", который объединяет разные народы при всем их своеобразии, это своеобразный индикатор "свой-чужой". В таком плане я принимаю право каждой нации на собственное государство.

Это сообщение отредактировал mike1984 - 03-01-2007 - 15:21
Мужчина Unknown_Identifier
Свободен
03-01-2007 - 20:02
QUOTE (Иночкина @ 25.12.2006 - время: 15:12)
Как вы думаете, должно ли быть у каждой нации свое государство?

Ну не то чтобы должно, но желательно к этому стремиться. Ведь государство исторически возникло как институт национального самоуправления. Без своего государства народ беззащитен и вынужден во-первых искать альтернативные способы защиты своих интересов, а во-вторых - бороться с государством и его интересами.
Но не всякий народ способен иметь свое государство. Те народы, которые не способны на мирное сосуществование - обречены на вымирание (или мировое господство, что маловероятно).

Это сообщение отредактировал КНЯЖНА - 03-01-2007 - 21:57
Мужчина srg2003
Женат
03-01-2007 - 23:47
не каждой нации нужно свое государство, иногда выгоднее объединяться с другими нациями и совместно создавать государство. А малой нации создавать свое карликовое государство опасно- сожрут более сильные соседи
Мужчина palladin777
Свободен
04-01-2007 - 01:48
В принципе все идет к тому, что в будующем все больше гос-в станут не только многонациональными но и мультирелигиозными и мультирассовыми. Так что вопрос о мононациональных гос-вах остался далеко в 19веке. Если брать понятие нация как общность нескольких абсолютно этнически разных национальностей, то при такой форме гос-во возможно. Стабильность такого гос-ва зависит от глубины интеграции составляющих его народов.
Мужчина Unknown_Identifier
Свободен
04-01-2007 - 14:59
QUOTE (srg2003 @ 03.01.2007 - время: 22:47)
не каждой нации нужно свое государство, иногда выгоднее объединяться с другими нациями и совместно создавать государство. А малой нации создавать свое карликовое государство опасно- сожрут более сильные соседи

Это постоянный процесс. Регулярно кто-то с кем-то объединяется чтобы противостоять более сильным врагам, либо кто-то кого-то присоединяет насильно в корыстных интересах. Но все эти союзы и империи неустойчивы и неизбежно разваливаются, тк преследуют краткосрочные цели и интересы в ущерб интересам народа. И тогда начинается очередной виток.
Мужчина telnet76
Свободен
04-01-2007 - 21:00
Сначало надо дать определение понятию "нация" (не путаем с "народом", "народностью").
Мужчина Art-ur
Женат
04-01-2007 - 21:03
Если речь о национальности, то такое невозможно в принципе. В остальном согласен с Палладином.
Мужчина Unknown_Identifier
Свободен
06-01-2007 - 00:58
QUOTE (telnet76 @ 04.01.2007 - время: 20:00)
Сначало надо дать определение понятию "нация" (не путаем с "народом", "народностью").

А эти понятия разве отличаются? Просветите плиз!
Мужчина palladin777
Свободен
06-01-2007 - 08:04
QUOTE (Unknown_Identifier @ 05.01.2007 - время: 23:58)
QUOTE (telnet76 @ 04.01.2007 - время: 20:00)
Сначало надо дать определение понятию "нация" (не путаем с "народом", "народностью").

А эти понятия разве отличаются? Просветите плиз!

Да отличаются и довольно сильноюСмотрите энциклопедии
Мужчина Unknown_Identifier
Свободен
08-01-2007 - 00:46
QUOTE (palladin777 @ 06.01.2007 - время: 07:04)
QUOTE (Unknown_Identifier @ 05.01.2007 - время: 23:58)
QUOTE (telnet76 @ 04.01.2007 - время: 20:00)
Сначало надо дать определение понятию "нация" (не путаем с "народом", "народностью").

А эти понятия разве отличаются? Просветите плиз!

Да отличаются и довольно сильноюСмотрите энциклопедии

НАЦИЯ ж. франц. народ, в обширном знач., язык, племя, колено; однородцы, говорящие одним общим языком, все сословия.
(словарь Даля)

НАЦИЯ (лат. natio - племя, народ) - полисемантичное понятие, применяемое для характеристики крупных социокультурных общностей индустриальной эпохи. Существует два основных подхода к пониманию Н.: как политической общности (политические Н.) граждан определенного государства и как этнической общности (этно-Н.) с единым языком и самосознанием.
(энциклопедия социологии)

Встречаются и другие, довольно сильно отличающиеся определения. Так что словцо-то противоречивое и неоднозначное. Но в любом случае тесно связанное с natio - т.е. с народом. Так что действительно - чтобы обсуждение имело смысл, надо дать ему четкое определение. Иначе можно смело путать :)

Лично я понимаю нацию как плотную связную область в графе из людей, соединенных культурными связями. Или, проще говоря, людей, культурологически идентифицирующих друг-друга как "свой".
Мужчина ferian
Свободен
09-01-2007 - 08:38
можно привести сразу такое.. нация циган.. все согласятся что это нация.. но как нестранно они и не думают ни о каком государстве.. так что.. главное есть язык и обычаи.. а где жить не важно..
Мужчина Бумбустик
Свободен
11-01-2007 - 13:53
QUOTE (Красная Армия @ 01.01.2007 - время: 13:58)
Надо объединяться не по национальности,а по духу.Русский человек это не этнический славянин.Это любой человек,который готов соблюдать законы страны и отдать жизнь за свою страну.Вешать на столбах разжигателей межнациональгой розни. С уважением Красноармеец.

Несомненно. Вот только вешать на столбах - не надо... Хватит, навешались и нарасстреливались уже.
Мужчина mjo
Свободен
11-01-2007 - 14:49
QUOTE (Красная Армия @ 01.01.2007 - время: 13:58)
Надо объединяться не по национальности,а по духу.Русский человек это не этнический славянин.Это любой человек,который готов соблюдать законы страны и отдать жизнь за свою страну.Вешать на столбах разжигателей межнациональгой розни. С уважением Красноармеец.

Да здравствует диктатура демократических сил! licklips.gif

Свободен
16-01-2007 - 17:13
QUOTE (jakellf @ 25.12.2006 - время: 16:50)
QUOTE (Иночкина @ 25.12.2006 - время: 15:12)
Как вы думаете, должно ли быть у каждой нации свое государство?

Думаю нет. Смешение народов-обьективный процесс, идущий неотвратимо и приводящий к их взаимообогащению. Изоляционизм нации в государстве в современном мире невозможен. Поэтому такие вещи,как единая Европа надо приветствовать-ведь при обьединении мусульман в единое государство мы окажемся между полутора миллиардами китайцев и двумя тремя мусульман. А мы все размежевываемся=(

Смешение народов-губительный процесс.Коли созданы в природе нации и расы-значит ей природе это было нужно.Правда человек в последнее время считает себя сильнее природы.Остается пожелать этому человеку успехХхов wink.gif
Мужчина Бумбустик
Свободен
19-01-2007 - 10:02
QUOTE (Svin_71 @ 16.01.2007 - время: 16:13)
Смешение народов-губительный процесс.Коли созданы в природе нации и расы-значит ей природе это было нужно.Правда человек в последнее время считает себя сильнее природы.Остается пожелать этому человеку успехХхов wink.gif

Озвучивая ТАКОЕ, имеете ли Вы представление о том, что такое инбридинг, и что такое гетерозис?

P.S. Может быть, Вы разЪясните свою точку зрения относительно губительности смешения народов? Или сие Ваше микроэссе - трезвонящая пустота?

Это сообщение отредактировал Бумбустик - 19-01-2007 - 10:09
Мужчина Sorques
Женат
20-01-2007 - 02:10
Каждая нация, если они входят с состав какого либо государства, всегда желает создать собственную автономию как минимум, а как максимум государство.Особенно если в прошлом пусть и далеком они его имели.
Процесс объединения Европы дело временное, она в той или иной форме объеденяется 2500 лет. В каждой европейской стране есть поглощенные народы. Каталония, Баския(бывшая Наварра) в Испании, Бретань,Лотарингия,Корсика в Франции, Валлония, Брабант в Бельгии, в Италии Северный Альянс(Берлусконни с ним сотрудничал) несколько лет назад референдум пытался провести на тему отделения Северной Италии от Южной, а в Канаде в 90-х французкоговорящий Квебек был на грани отделения, на референдуме не хватило буквально нескольких голосов. И такие настроения и политические движения есть практически в каждой стране.
Кроме огромных проблем поглощенные территории государствам в будущем ничего хорошего не превещают.
Хотя что будет с экономикой если Европа, как 12 веке развалится на еще одну сотню государств. Хотя если безкровно, то возможно ничего плохого не произойдет.За последнии 20 лет в Европе, сколько новых государств появилось.
Мужчина ValentinaValentine
В поиске
22-04-2007 - 02:51
QUOTE (sorques @ 20.01.2007 - время: 02:10)
Каждая нация, если они входят с состав какого либо государства, всегда желает создать собственную автономию как минимум, а как максимум государство.Особенно если в прошлом пусть и далеком они его имели.
Процесс объединения Европы дело временное, она в той или иной форме объеденяется 2500 лет. В каждой европейской стране есть поглощенные народы. Каталония, Баския(бывшая Наварра) в Испании, Бретань,Лотарингия,Корсика в Франции, Валлония, Брабант в Бельгии, в Италии Северный Альянс(Берлусконни с ним сотрудничал) несколько лет назад референдум пытался провести на тему отделения Северной Италии от Южной, а в Канаде в 90-х французкоговорящий Квебек был на грани отделения, на референдуме не хватило буквально нескольких голосов. И такие настроения и политические движения есть практически в каждой стране.
Кроме огромных проблем поглощенные территории государствам в будущем ничего хорошего не превещают.
Хотя что будет с экономикой если Европа, как 12 веке развалится на еще одну сотню государств. Хотя если безкровно, то возможно ничего плохого не произойдет.За последнии 20 лет в Европе, сколько новых государств появилось.

Без крови такие дела редко обходятся.Даже если в момент разделения кровопролития не было - появляется возможность конфликтов впоследствии.
QUOTE
Евангелие от Марка,  глава 3.
24  Если царство разделится само в себе, не может устоять царство то.
Мужчина Sorques
Женат
22-04-2007 - 03:00
QUOTE (ValentinaValentine @ 22.04.2007 - время: 02:51)

Без крови такие дела редко обходятся.Даже если в момент разделения кровопролития не было - появляется возможность конфликтов впоследствии.
QUOTE
Евангелие от Марка,  глава 3.
24   Если царство разделится само в себе, не может устоять царство то.

Тогда наш мир, еще ждут большие потрясения, так как в демократическом государстве мультикультурность вещь временная и по логике заканчиваться должна недовольством одного этноса другим , а отнасительно постоянной она может быть только при диктатуре.

Это сообщение отредактировал sorques - 22-04-2007 - 03:00
Мужчина jakellf
Свободен
22-04-2007 - 08:19
QUOTE
Смешение народов-губительный процесс.Коли созданы в природе нации и расы-значит ей природе это было нужно.Правда человек в последнее время считает себя сильнее природы.Остается пожелать этому человеку успехХхов 


То-то Штаты-погибшая страна wink.gif Хде могилка, шоб порыдать lol.gif
Мужчина Sorques
Женат
22-04-2007 - 12:26
QUOTE (jakellf @ 22.04.2007 - время: 08:19)


То-то Штаты-погибшая страна wink.gif Хде могилка, шоб порыдать lol.gif

В принципе да, она уже не справляется с потоком иммигрантов, вернее не успевает их ассемелировать.
Мужчина mjo
Свободен
22-04-2007 - 13:04
QUOTE
В принципе да, она уже не справляется с потоком иммигрантов, вернее не успевает их ассемелировать.

А что означает ассимиляция для США?

АССИМИЛЯЦИЯ - в социальных науках - процесс, в результате которого члены одной этнической группы утрачивают свою первоначальную культуру и усваивают культуру другой этнической группы, с которой они находятся в непосредственном контакте. А. может происходить спонтанно и в данном случае может рассматриваться как один из типов процесса аккультурации и как итог этого процесса. Нередко термин "А." используется в другом значении и обозначает особую политику доминирующей национальной группы в отношении этнических меньшинств, направленную на искусственное подавление их традиционной культуры и создание таких общественных условий, при которых участие меньшинств в институциональных структурах доминирующей группы опосредствуется их принятием культурных эталонов данной группы.

В США англосаксов вовсе не большенство.

Это сообщение отредактировал mjo - 22-04-2007 - 13:05
Мужчина Sorques
Женат
22-04-2007 - 13:16
QUOTE (mjo @ 22.04.2007 - время: 13:04)


В США англосаксов вовсе не большенство.

Белых пока большенство, но ситуация очень сильно меняется.
Интересно какая политика у США будет, если лет через 20, в законодательной и исполнительной власти, будет цветное большенство... wink.gif
Мужчина SunLight757
Свободен
23-04-2007 - 01:49
QUOTE (Иночкина @ 25.12.2006 - время: 16:12)
Как вы думаете, должно ли быть у каждой нации свое государство?

Вообще если исходить из определения нации так и есть. С распадом государства пропадает и нация, остается только национальность. Но об этом кажется уже говорили.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 23-04-2007 - 01:55
Мужчина Злой_Кот
Свободен
23-04-2007 - 06:42
QUOTE (sorques @ 22.04.2007 - время: 13:16)
Интересно какая политика у США будет, если лет через 20, в законодательной и исполнительной власти, будет цветное большенство...  wink.gif

Всё равно оно будет белым по духу. paladin.gif wink.gif Прежде чем пробиться в эту самую власть, оно изрядно "побелеет" внутренне. Иначе США просто развалятся.

Это сообщение отредактировал Злой_Кот - 23-04-2007 - 06:43
Мужчина Shmidt J.
Свободен
23-04-2007 - 09:45
Да нет, это практически невозможно.
Правда, на востоке есть целый ряд практически мононациональных государств.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (1) 1 ...
  Наверх