asdfghjk2010 Свободен |
21-06-2012 - 18:40
Что то Вы сами себе противоречите... то про любовь с первого взгляда пишете, то про то, что разделяете любовь и секс.... Вы уж определитесь кого любите то... хотя скорее всего только себя и никого более ))) |
||||||||||||||||||||||||
vikki2 Замужем |
21-06-2012 - 18:43
Э... нет... вот тут у вас оЧЕПятка... С чего вы решили,что у неверных на почве секса какие то проблемы с "крышей".... Наоборот.... так как многие из нас долгие годы имеют постоянных партнеров на стороне.... мы абсолютно спокойны и уравновешены.... Беспросветная жизнь.... а вот обоснуйте чем наша жизнь отличается от вашей... вы же так и не перечислили преимущества верности перед неверностью.... Плиз Игнатий...Хде аргУменты???
Хм... все то вы про всех знаете.... Понимаете какая штука.... убеждать себя в том,что измена-это хорошо,вовсе и не обязательно.... Любовь к себе.... вот тут вы совершенно правы... без этого никуда.... А еще помните.... я много раз писала о любви вопреки.... так вот изменщики ,в отличии от верных точно знают... как получить это от окружающих... Статус замужней дамы.... Игнатий, мы уже не маленькиме дети.... меня этот статус давно вообще не интересует.....я остаюсь жить рядом с мужчиной лишь до тех пор ,пока мне комфортно ....Никакой статус не удержит меня от развода,если поход домой мне придется сравнивать с тюремными застенками..
Если вы лично обо мне... То я хожу на сторону ЗА ДРУГИМ СЕКСОМ!!!! Надеюсь разницу между такими понятиями как недотрах и другой секс вы в силах уловить??? Я в отличии от верных не пою,про улетный секс через 20 лет совместной жизни... и не раз говорила,что секс с мужем расцениваю как обязательное условие сохранения его мужского здоровья и мою супружескую обязанность... ЗЫ: Не мой стиль отношений с мужчинами... сначала залет, а потом бракосочетание.... Это сообщение отредактировал vikki2 - 21-06-2012 - 18:53 |
||||||||||||||||||||||||
Свободен |
21-06-2012 - 19:49
Угу..)) Именно по причине своей уравновешенности и позитивности вы ввалились в тему с заявлениями типа:
На остальное отвечу позже..)) Это сообщение отредактировал Игнaтий - 21-06-2012 - 20:11 |
||||||||||||||||||||||||
Disengagement Свободна |
21-06-2012 - 20:05
Да бросьте вы, какая может быть озлобленность!? Усе пишется исключительно с юмором(не без сарказма, разумеется). Когда Игнатий пишет, то настолько в точку, я просто со смеху со стула падаю. Какое мне дело до кого либо, главное чтобы моральному кодексу следовала я сама, правильно? Мы тут делимся своими мнениями и взглядами на жизнь и естественно сталкиваемся с совершенно противоположными взглядами(а жизнь борьба противоположностей) и моралью и поэтому возникают спорно-конфликтные перепалки. Но опять же, все мы виртуальные персонажи и каждый будет продолжать жить соответственно своим моральным установкам. Ничего личного, как я понимаю. |
||||||||||||||||||||||||
NEMINE Свободна |
21-06-2012 - 20:08
Это вот Вы сейчас каких верных имели в виду- вообще всех или конкретно Гильдия Верных имеется в виду? Уточните, пожалуйста |
||||||||||||||||||||||||
ИЛ68 Женат |
21-06-2012 - 21:27
Конечно бываем и смешными. Нам и вообще по жизни живётся веселее, не надо всю дорогу изображать из себя Штирлица.
Поправочка. Вообще я в любовь с первого взгляда не очень верю. Во влюблённость пожалуй. Любовь просто в моём понимании зрелое чувство, и один взгляд её не создаст. Кстати, женщина. которая доступна с первого взгляда обычно так и зовётся - доступная женщина.
Это чего это? Просто распределение страстей и эмоций более направленное. Копаем в глубь, а не в ширь.
Знаешь, а я наверное только сейчас подумал, насколько трудно трахаться с нелюбимым. Просто потому, что особо никогда не пробовал. Грустно, когда вынужден жить с нелюбимым и искать "любовь" по съемным хатам. И чем тебе не понравился совет Игнатия "3. Попробуйте полюбить."(Игнатий) ? Может быть тогда и не надо будет трахаться с Нелюбимым ? Так, в несколько слов, я не могу дать определение настоящей любви, но влюблённость и страсть, это ещё не любовь. Что же касается причины почему на мой взгляд неверные не способны любить по-настоящему... ну наверное способны...вот только не понятно кого? супруга?..любовников?..а может только себя? На мой взгляд, по-настоящему любящий человек не сомневается в своей любви, и его чувства не позволяют проникнуть в своё сердце чувствам к другим, не будут сознательно рисковать потерять и любимого человека и его любовь. И это...я не отрицаю страсть, что ты.... попробуй её поотрицай... такой скандал устроит. Не, я лучше не буду рисковать. Не, тотальный не поощряю. Но. Муж перестающий контролировать жену вовсе очень быстро обзаводится наростом на голове. Тебе ли этого не знать. |
||||||||||||||||||||||||
knike Свободен |
21-06-2012 - 22:23
Ну, доступной она будет только для того на ком этот первый взгляд остановился, остальные хоть из штанов повылазят, но фиг ее добьются, так что... я бы ее доступной в общем смысле не назвал :) |
||||||||||||||||||||||||
ИЛ68 Женат |
21-06-2012 - 23:18
А мы просто скромные и наградов своих не выпячиваем. А вообще, главная награда за верность, это верная жена, которой не приходится заниматься сексом с нелюбимым человеком.
И при этом секс вовсе без чувств тебя как я понимаю не привлекает. Любовь ты тоже умеешь отделять от чувств? Что же тогда от этой любви остаётся?
Имеем право. Для нас нет необходимости отделять секс от любви, мы прекрасно умеем их совмещать. Почему бы тебе не попробовать?
Да не. Не приравниваем мы. Просто в недоумении. Если есть возможность не разделять секс и любовь, то зачем нужно это разделение?
Мы злые???? Да мы сама доброта.
Ну это уж совсем с больной головы на здоровую. Ведь это именно из-за недотраха изменщики и мечутся между любовниками.
Да ладно. Супруги обычно "два сапога пара". И потом, у нас же нет проблем недотраха, да и любовь с сексом нам разделять не приходится. Sister of Night
Так мы обращаем внимание. И видим насколько нам повезло со своими половинками, которые умеют любить одного. |
||||||||||||||||||||||||
Свой вариант В поиске |
22-06-2012 - 11:01
А верность то тут при чем? Мужик может изменять на право и налево и иметь при этом верную жену, которой не приходится заниматься сексом с нелюбимым человеком, плюс куча разных вариаций. Одно с другим вообще никак не связано. |
||||||||||||||||||||||||
ИЛ68 Женат |
22-06-2012 - 12:36
Ну так награда то бывает и нифига не заслуженной. А вообще про супругов не зря говорят "два сапога пара". Рано или поздно измены одного приводят либо к разрыву, либо и к изменам другого. Обычно. |
||||||||||||||||||||||||
Свой вариант В поиске |
22-06-2012 - 12:41
А в случае, если муж верный, а жена изменяет и спит с нелюбимым - это нифига не награда, что-ли? |
||||||||||||||||||||||||
ИЛ68 Женат |
22-06-2012 - 13:07
Вась, это нифига не награда. Кому это может быть наградой? Жене, которая вынуждена спать с нелюбимым мужчиной, или мужу, с которым спять только из-за супружеского долга? |
||||||||||||||||||||||||
Свой вариант В поиске |
22-06-2012 - 13:44
А муж-то откуда про все это знает? Ему-то как раз и кажется, что он награжден за верность. |
||||||||||||||||||||||||
ИЛ68 Женат |
22-06-2012 - 13:54
Вась, а ты не отличишь спит с тобой женщина по любви или потому что долг супружеский надо отрабатывать? А откуда знает - фиг его знает, узнают откуда-то. |
||||||||||||||||||||||||
Свой вариант В поиске |
22-06-2012 - 14:03
Я - вряд-ли. Если уж оргазмы некоторые имитируют, то тут-то о чем говорить ...... |
||||||||||||||||||||||||
vikki2 Замужем |
22-06-2012 - 14:32
Игнатий... сочувствую... но ничем не могу помочь... Приведенные вами цитаты, это всего лишь прямые вопросы по теме топика... Не любите отвечать на прямые вопросы.... ??? |
||||||||||||||||||||||||
vikki2 Замужем |
22-06-2012 - 16:24
Скромность не всегда добродетель.... возможны варианты....например в данном контексте . А про жену это конечно мощно... но Василий меня опередил.... так что не тянет на награду.... у многих неверных мужчин вполне может быть верная жена.... Зуб за зуб.... не всегда возможен... на том и держимсИ
Мы уже обсуждали этот вопрос.... страсть и остается... Уходит страсть меняем любовника... всё предельно просто.... Вот представь.... ты занимаешься сексом с женой....сейчас, ей 35 (все радужно).... а теперь заглянем на 10 лет вперед.... ей 45... (еще конечно нормально,но сколько прелестных девчонок вокруг.... а тебе по мужским меркам не так уж и много... всего 54..)...пройдет еще 10 лет... и ей 55....(уф.... надеюсь,что тебя возбуждает увядающее женское тело).... Ил,ты все еще готов быть верным... или возможны варианты???
Ты когда-нибудь ел рис без соли....Кстати говорят, что очень полезно ....но по сути отвратительная безвкусная бяка....Зачем лишать себя земных радостей.... Вот я так и не услышала ваши аргументы в пользу верности.... кроме боюсь... и еще что-то про муки совести... Если это так хорошо.... то поделитесь этим счастьем с заблудшими изменщиками.....
Как ты считаешь насколько интересно читать программу телепередач за прошлую неделю????
Это ты с чего такое решил....??? Вот ты например занимался сексом когда не хочется вообще....?? Нет??? Тогда и не о чем говорить... а ты глупости о недотрахе пишешь...
Илюш, ошейник не жмёт??? Кстати ,а как ты относишься к патологической ревности???? |
||||||||||||||||||||||||
Вигос Свободен |
22-06-2012 - 16:31 Зачем тебе замуж выходить гулена,твое место на понели! |
||||||||||||||||||||||||
vikki2 Замужем |
22-06-2012 - 16:35
Слово пАнель пишется через букву А.... |
||||||||||||||||||||||||
Свой вариант В поиске |
22-06-2012 - 16:51
Между прочим пункт 2.2 еще не отменили. |
||||||||||||||||||||||||
asdfghjk2010 Свободен |
22-06-2012 - 17:06
Да это же был просто дружеский совет...))))) |
||||||||||||||||||||||||
Свой вариант В поиске |
22-06-2012 - 17:11
пункт 2.13 тоже ....... |
||||||||||||||||||||||||
Zana Свободна |
22-06-2012 - 22:02
Верность подразумевает любовь, а не жертвенность. Нет никакой внутренней борьбы с собой и остальных любовных связей. Любишь только одного-единственного и других просто не существует. Если не дано такого чувства в жизни человеку, то он будет бегать по сторонам, искать, врать, изменять. Но это его проблемы. Пусть ищет... Нет у любви и верности временных ограничений - 5 лет люблю, а на 6 верность закончилась. Значит, не любовь это была вовсе. Я 22 года люблю и верна. Мне не нужен другой мужчина ни под каким соусом, и мысли такой за всю жизнь не возникало. Для меня наградой сейчас являются любимые глаза, в которые я смотрю спокойно. Я никогда никого не обманула, меня не в чем упрекнуть. И при этом я ничем не жертвовала и ни о чем не сожалею. И то же самое я вижу в глазах любимого. Поверьте, это дорогого стоит. |
||||||||||||||||||||||||
Sister of Night Свободна |
22-06-2012 - 22:31
Я вижу приключения не только в блуде, но и в блуде тоже. То, что вы называете блудом, на самом деле очень интересные приключения, о которых можно сложить книгу или фильм. Я живу и постоянно нахожусь в поиске. А когда этот поиск завершён, это всегда грустно и скучно. |
||||||||||||||||||||||||
Эльфа Влюблена |
22-06-2012 - 22:31 Внесу свои 5 копеек... Складывается такое ощущение, что люди, ищущие утех на стороне, абсолютные эгоисты, думаюшие только об удотвлетворении своих потребностей. Не нравится секс с мужем/женой. надо сходить налево... о своих парнерах и об их чувствах не думают совсем... если так плохо с парнером, надо решать проблемы другим путем, а не идти по пути наименьшего сопротивления... Не совсем мне понятно выражение "награда за верность". Верность у нас что, какое-то геройство, что за него надо медаль давать?! Глупости какие. Всегда была верна, и мне мой МЧ отвечает взаимностью... Для нас обоих измена, это вообще что-то дикое и непримиемлимое... если уж и возникают проблемы, мы их решаем совместно, а не ищем чего-то на стороне... И никогда не было потребности в любовниках... никогда не ограничивала себя и не сдерживала... не от чего... За свои ошибки, которые могут принести и приносят печальные последствия, надо платить, а не просить нагдаду за то, что должно быть в семье и отношениях априори... ИМХО Это сообщение отредактировал Эльфа - 22-06-2012 - 22:33 |
||||||||||||||||||||||||
Sister of Night Свободна |
22-06-2012 - 22:43
Знаете, я когда-то тоже была замужем и думала, что мне не нужен никто другой. Это было давно. После того, как мы развелись, мне было очень плохо, а потом прошло несколько лет, и я всё поняла! Я как будто жила в матрице, а потом вырвалась на свободу, на свежий воздух, я поняла, что эта "настоящая любовь" мне только казалась, и так могла пройти моя жизнь.. И если бы я жила со своим первым мужем, то я бы любила его, но как это кажется убого сейчас, и сколько бы я потеряла, если бы любила только его. |
||||||||||||||||||||||||
asdfghjk2010 Свободен |
22-06-2012 - 23:08
Если бы Вы и сейчас жили со своим первым мужем и любили бы его, то Вам бы сейчас казалось убогим любить еще кого то ))) |
||||||||||||||||||||||||
Disengagement Свободна |
22-06-2012 - 23:37
Так а вы замужем на данный момент или нет? Если нет, то вроде бы как говорим не об одном и том же. |
||||||||||||||||||||||||
Свободен |
22-06-2012 - 23:52
А я вам сочувствую... Приведенные мною цитаты это и есть ваше "спокойствие и уравновешенность", которыми вы так любите кичиться. Что-то уравновешенностью не пахнет.. или давно у любовника не были?.
Да бросьте вы мне тут сказки рассказывать. Идейных и умных изменщиков мало, а основная масса изменяет или по тупости, или по легкомысленности, или по причине полного отсутствия чувств в браке, подкреплённым русским "авось". Палятся на чем угодно - начиная с незакрытой страницы в ноуте со смакованием свиданий и любовными признаниями и заканчивая поимкой на месте в супружеской постели. Никакой "любви вопреки" не ищут, ничего точно не знают, в том числе не знают, чего сами хотят..)) Вопрос там увидел только один:
Ответ - в статистике. Среди причин, служащих основанием для развода, измена занимает не последнее место. А точнее - по разным данным от третьего до шестого места в списке. Заметьте, супружеская верность как основание для развода НИГДЕ не упоминается. Сколько разрушенных семей, поломанных судеб - и детей и родителей? Сколько детей в прятались под столы, когда папа в состоянии аффекта гонялся с топором за изменившей мамой? А вы знаете, что у нас в год около 900 женщин убивают за измены? Если выкопать хоть одну и оживить, она бы вам очень много рассказала о преимуществах верности. О том, что лучше бы ушла да гуляла сколько угодно.. Но они уже ничего не расскажут, их жрут черви. А сколько потом людей не могут найти себя и создать семью? Сколько остаются в одиночестве и несчастными - и изменявших, и тех кому изменили? А сколько детей от чужих растет? Сколько мужчин выяснили, что воспитывали не своих детей? Сколько женщин выяснили, что у супругов на стороне любовницы с детьми? Сколько семейных драм из-за этого? Сколько свар и дрязг начинается с разводами после измен? Мстят друг другу, шантажируют детьми, меняют замки и не пускают домой, воруют друг у друга деньги и документы, клевещут, поливают друг друга дерьмом.. Все средства хороши. Один мстит за измену, второй от злости - за то что попался.. А скольких "наградили" ЗППП свои неверные супруги? Вы тут бравируете своим параллельным мужем, но это ТОЛЬКО бравада. Обычное хвастовство не вляпвшейся доселе в дерьмо из-за своих измен женщины, и потому свято уверенной что всё всегда так и будет. У вас - может быть. Другим везет меньше. И они уже не толкают лозунгов типа
Весело пока измены не вскроются. А потом начинаете плакать - "ДайМинеШансс.." Если уж хвастаетесь, то хвастайтесь не "НАМ весело", а "лично МНЕ, vikki2 весело" - будет понятно и логично. Ну да, лично вам ваши измены приносят веселье, каждый по своему веселится и развлекается, тут не возразишь.. Ну веселитесь, в самом деле - не вешаться же вам от тоски...))) Вот вам и преимущества верности - семьи у людей, верных друг другу, от измен не разваливаются. Да, семьи распадаются, но одной причиной - ИЗМЕНА - меньше. И детей воспитывают своих, а не от какого-то васька. И ЗППП домой не тащат. И не нужно им врать, не нужно запоминать что и когда соврал. Не нужно запоминать детали своих недомолвок. Не нужно опасаться "добрых людей". Не нужно потом выкручиваться и искать себе оправданий. Много чего не нужно. ЗЫ. Добавлю, что речь ТОЛЬКО об изменах. Да, всякое бывает, и пьянство, и нищета, и негде жить, и характеры разные и сексуальный темперамент расходится, и семьи распадаются, но к верности и изменам это уже не имеет никакого отношения... Это сообщение отредактировал Игнaтий - 23-06-2012 - 01:32 |
||||||||||||||||||||||||
Sаndrо Женат |
23-06-2012 - 00:13
А вы знаете, что не меньше женщин убивают просто из ревности или как раз за то, что они ушли из семьи. Если выкопать хоть одну и оживить, она бы вам очень много рассказала о том, что лучше бы вовсе не выходила замуж или тихо изменяла, хорошо маскируясь. Но они уже ничего не расскажут, их жрут черви. Это сообщение отредактировал Sandro21962 - 23-06-2012 - 00:15 |
||||||||||||||||||||||||
Свободен |
23-06-2012 - 00:39
А какое это отношение имеет к верности и изменам?
То есь если, к примеру, муж спился, стал регулярно избивать ее с детьми, то ей лучше было не бежать от него, а "тихо изменять, хорошо маскируясь"? Повторюсь!!
Это сообщение отредактировал Игнaтий - 23-06-2012 - 01:46 |
||||||||||||||||||||||||
ИЛ68 Женат |
23-06-2012 - 01:10
Ну может быть. тем более, что скромность в отличие от наглости не так заметна. Так я уже Васе написал, не всегда награда бывает заслуженной. Просто другая лично мне не нужна, но и на меньшее я не согласен. Не держимсИ, а успокаиваем. Попытки скрывать свои измены, неизбежно приводят к менее откровенным и доверительным отношениям, а это в свою очередь не позволяет вовремя заметить момент, когда измена становится уже фактом. Измена, это чаще всего попытка решить какие-либо проблемы не внутри семьи, а с привлечением сторонних ресурсов. Но. Это проблемы отношений, следовательно, если один решает их не с партнёром, что же остаётся второму? - для него так же проблема не решена и внутри её решать партнёр не хочет. Как не крути, а быть изменщику рогатым. Но успокаивать себя конечно можно, и даже нужно.
Доживём увидим. Твой же супруг по мужским меркам ещё ого-го, тем не менее, ты ему изменяешь. Выходит дело тут не в возрасте. И потом, ты полагаешь, что когда тебе будет 45 или 55, секс перестанет быть для тебя актуален и ты перестанешь вызывать страсть в мужчинах? И поэтому ты сейчас, так стараешься всё успеть?
Вот расскажи мне, каких таких радостей я себя лишаю? Рядом со мной женщина, которую я люблю и которая любит меня и испытывает ко мне страсть. Зачем искать на стороне то, что есть с любимым человеком ещё и рискуя этого человека потерять. Верность позволяет сделать отношения более доверительными поскольку не приходится всё время контролировать свои слова дабы не сболтнуть лишнего, периодически врать и изворачиваться. А доверие, это я тебе скажу прекрасная вещь. Собственно говоря, на мой взгляд, верность сама по себе это скорее ценность" второго плана", но любовь без верности(опять таки на мой взгляд) большой ценностью не является. Это как раз твой "рис без соли". а зачем есть такой рис, если можно посолить? Практически обязательные для любовников презервативы, настолько снижают у меня ощущения получаемые от занятий сексом, что это сразу снижает ценность такого секса при всех прочих почти до нуля. а без презервативов, заниматься сексом с любовниками, это непросто глупость и безалаберность, но и огромное свинство по отношению к супругу. Так что....как не крути....
Не знаю. Я и за текущую не очень читаю.... Есть такие талантливо написанные книги, которые можно периодически брать и снова и снова перечитывать какие-то места. И каждый раз прочтение даёт какое-то новое понимание и видение. И я думаю уму и сердцу эти повторные прочтения дадут больше, чем чтение самых свежих программ телепередач...
Ты знаешь бывало. Но не потому, что я не хотел именно эту женщину, а просто не хотел в данный момент заниматься сексом вообще. Так что я могу только догадываться насколько не просто заставлять себя заниматься сексом с человеком которого не хочешь. Но это же и есть, один из видов недотраха, когда в дефиците секс с желанным партнёром.
Неа. До БДСМ мы исчо не добрались. Оставляем это для будущей пятилетки.
Ну как? Плохо конечно, как и к любой патологии. Я вообще не очень ревнивый по натуре, и даже когда-то жена сетовала на отсутствие проявлений ревности в её сторону. Так что Отелло из меня никакой. |
||||||||||||||||||||||||
Sаndrо Женат |
23-06-2012 - 01:48
Ну так и разводы не только с изменами связаны, чаще дело в другом. Опять же и убийства не от них, а от ревности, а там уж была ли измена или сам себя накрутил - неважно. |
||||||||||||||||||||||||
Свободен |
23-06-2012 - 02:07
Вам третий раз повторить? |
||||||||||||||||||||||||
Sаndrо Женат |
23-06-2012 - 02:17
А как можно повторить то, чего вы пока не высказывали? Вы связали измены с разводами/убийствами. Я указал, что все это скорее связано с ревностью, т.е. комплексом собственничества. Иными словами, еще не известно, кто скорее будет брошен (убит): тот ли, что изменяет, или тот, у кого вторая половина чересчур ревнивая. |