Взрослая социальная сеть
 Victor665 Женат |
18-10-2013 - 15:40 (Лузга @ 18.10.2013 - время: 03:28) (Victor665 @ 18.10.2013 - время: 01:31) а чего непонятного? когда предприятием управляет гос чиновник который не является хозяином, не выбран акционерами а поставлен сверху другим чинарём, то такой управляющий плевать хотел на развитие предприятия )) Можно подумать, что офисному планктону есть хоть малейшее дело до хозяина и акционеров фирмы, куда он (она) ходит штаны (юбки) протирать сидя в "одноклассниках" и фейсбуке.. 1. Попробуйте читать цитируемое )) речь идет не о рядовом планктоне а о руководстве предприятиями! )) Про рядовых чинарей я даже и не говорил ничего, это просто отстойное болото )) речь ведь у вас была о гос регулировании, так что не надо подменять про рядовых работничков, надо про регуляторов, про руководителей )) Если вы хотите обкакать рядовых чинарей, так я только "за" )) Доперло? )) 2. Рад что вы не оспариваете мотивацию гос управленцев. Доказано- гос регулирование это заведомо мерзопакостная убыточная идея. Основанная только на желании чиновников контролировать всё происходящее на захваченной территории- с целью получения личного дохода помимо зарплаты. Гос регулирование должно осуществляться не напрямую а через законы. Прямое ручное управление страной это однозначный показатель полного краха. А оно сейчас такое и в политик и в экономике. Тотальное монопольное империалистическое дерьмо которое явно лопается. Вбейте себе в мозг - ни один на свете самый справедливый и распрекрасный закон не будет выполнятся без соответствующего надзора. дык это понятно )) даже вам )) и че? кто с этим спорит? )) просто надзор со стороны государства должен быть внешним, со стороны специальных гос органов (чьи полномочия опять таки установлены законом)! А вот акционерами предприятий государство быть не должно, возможно за редчайшим исключением естественных монополий. Например каких-нить гигантских ГЭС которые влияют на огромную территорию вблизи реки. Но уж никак не в Газпроме, не в РЖД, не в аэропортах, не в нефтянке... там есть конкуренция, и нефиг туда лезть государству впрямую- ибо управленцы со стороны государства (см выше установленный не оспоренный факт) это уроды конченые. Например, при всём желании не могу себе представить, что бы хоть один предприниматель, будучи в твёрдом уме и ясной памяти, стал бы сам по себе, без принуждения, платить самый минимальный налог. ну да, и че? )) Речь то о чиновниках и управлении, что за тупенькие попытки подменить предмет разговора )) Ни один чиновник в здравом уме и ясной памяти не будет старательно работать в интересах общества, ибо тогда он по результату станет не нужным )) Чиновник по определению (просто из самосохранения) вынужден работать так чтобы быть незаменимым, чтобы лизать зад начальству (ибо зависит только от начальства!), чтобы иметь незаконные права и как можно меньше обязанностей, чтобы успеть урвать кусок от управляемой собственности пока он еще ей управляет- ибо полномочия чиновника заведомо временные... Думаете просто так без всяких причин сдохли ВСЕ империи в истории Земли? )) как раз по причине гос регулирования во всех сферах и потерпели крах все предыдущие общественные формации. Любезный, я уже неоднократно просил вас не грузить меня своим потоком сознания. нет проблем, затыкаетесь и хаваете молча )) нет возражений- значит сливаете, доперло? )) |
 Marinw Замужем |
18-10-2013 - 16:27 Результат. Хороший или плохой?  |
| Victor665 Женат |
18-10-2013 - 16:31 (Marinw @ 18.10.2013 - время: 16:27) Результат. Хороший или плохой? зависит от числа арестованных погромщиков и приговоров суда по их делам. Всегда рулит не сам по себе результат, а соотношение "цена- качество". результат рулит только когда риски и затраты заранее определены как вполне разумные. Добавлю- если активное население не будет тотально арестовываться в таких вот ситуациях, то результат конечно очень хороший. И очевидно будут продолжения, да и этот случай не первый. Тенденция вполне видна, надеемся что она дойдет до логического завершения. Это сообщение отредактировал Victor665 - 18-10-2013 - 16:34 |
Radko Женат |
18-10-2013 - 16:47 (Sinnerbi @ 18.10.2013 - время: 14:50) (Radko @ 18.10.2013 - время: 14:27) Полиция - такие же налогоплательщики, как и Вы сами, не надо повторять эту идиотскую мантру. И им самим такое положение дел нафиг не нужно. Но повлиять на ситуацию они могут не больше, чем Вы. Потому как этот миропорядок устроен в интересах очень крупного бизнеса, к которому также относится и высшее руководство всех силовых структур. Это капитализм, которому нет никакого дела до тех, кто не является важным винтиком механизма. Все мы - расходный материал. Ну наверное полиция все таки не совсем такие же налогоплательщики как я. Они ведь не рубили первую визирку в междуречье Нюи и Лены для будущего трубопровода ВСТО, не морозили сопли между Обской губой и Енисейским заливом, когда объявляются актированные дни, т.к. техника на таком морозе не выдерживает. Им ведь получается зарплату платят за то, что они делать в принципе при существующей власти не могут. Обзывать же это всё капитализмом у меня язык не поворачивается, т.к. оный капитализм предусматривает свободный рынок, а не беспредельный базар. Да что Вы говорите! А вот дворник или слесарь, которые Ваши каки убирает или обслуживает функционирование канализации - они лучше налогоплательщики, чем Вы или хуже? Давайте-ка не будет делать таких дурацких сравнений. Каждый, кто работает в полиции на земле много раз ставил на кон свою жизнь и здоровье ради защиты Вас и Ваших родных. Даже если Вы об этом не в курсе и думать не думали. И самое неприятное для Вас - что это делали даже взяточники и "оборотни". Потому что на этой работе нельзя самоустраняться от опасности, даже если изначально шел туда с мыслью легкие деньги трясти. Ну и про намороженые сопли - как сравнивать будете себя хотя бы с регулировщиком или пешим "пэпсом" - по весу или как? |
| Radko Женат |
18-10-2013 - 16:49 (Marinw @ 18.10.2013 - время: 16:27) Результат. Хороший или плохой? Окончательно хороший - это квартиру дать бойцу на фото, которому голову разбили. |
erga  Свободен |
18-10-2013 - 16:57 (Radko @ 18.10.2013 - время: 16:49) (Marinw @ 18.10.2013 - время: 16:27) Результат. Хороший или плохой? Окончательно хороший - это квартиру дать бойцу на фото, которому голову разбили. и я квартиру хочу! меня намедни чудом на стройке не придавили. |
Radko Женат |
18-10-2013 - 17:00 (erga @ 18.10.2013 - время: 16:57) (Radko @ 18.10.2013 - время: 16:49) (Marinw @ 18.10.2013 - время: 16:27) Результат. Хороший или плохой? Окончательно хороший - это квартиру дать бойцу на фото, которому голову разбили. и я квартиру хочу! меня намедни чудом на стройке не придавили. И я хочу - в меня вон и гранату кидали, и стреляли, и ножом тыкали и СВУ взорвать угрожали и машиной сбить пытались...... |
| Victor665 Женат |
18-10-2013 - 17:05 капец, даже смысл термина "налогоплательщик" не понимают...Конечно полицай как и любой бюджетник- это НЕ налогоплательщик! в этом и проблема, снова как в совке всё, засилье гос служащих, застой и крах. |
| Radko Женат |
18-10-2013 - 17:08 (Victor665 @ 18.10.2013 - время: 17:05) капец, даже смысл термина "налогоплательщик" не понимают...Конечно полицай как и любой бюджетник- это НЕ налогоплательщик! в этом и проблема, снова как в совке всё, засилье гос служащих, застой и крах. С головой как, уважаемый? Налогоплательщик - любой человек, который платит налоги государству. По сравнению с большей частью частных трудящихся полицейский - больше налогоплательщик, потому что честно их платит. Или Вы не в курсе, что у нас в собирании налогов с негосударственной сферы огромные проблемы. Про зарплату в конверте слышать не приходилось? |
Sinnerbi Свободен |
18-10-2013 - 17:16 (Radko @ 18.10.2013 - время: 16:47) Да что Вы говорите! А вот дворник или слесарь, которые Ваши каки убирает или обслуживает функционирование канализации - они лучше налогоплательщики, чем Вы или хуже? Я изыскиваю трассы под трубы, с которых живут все в этой стране, слесарь железки крутит, чтоб в доме вода была, а дворник это специалист по утилизации отходов. Полицейский же нужен для того, чтобы все вышеперечисленные могли делать свое дело спокойно и не заморачиваться о собственной безопасности внутри страны. Дык как же он ее обеспечивает, если на ту же Покровскую базу даже войти не мог, а там чего только не изъяли из колюще режущего и стреляющего. Как он будет выполнять свою работу, если чтоб зайти на какой то овощной рынок нужна санкция министра МВД? Оказавшись волею судеб рядом с каким нить гадюшником с оборотом в 10млн. долларов в день, я могу расчитывать только на себя и никакой герой полицейский, ни оборотень в погонах мне на помощь не придут ни за какие звания и ордена потому, что имеют ясный и четкий приказ туда не соваться. Вон даже когда оборзевший Мага проломил голову их же оперативнику на рынке, они стояли и смотрели потому, что уплочено. Регулировщиков и пэпсов я там не видел, а вот мужика , который в январе вышел из балка и не вернулся, я вместе со всеми нашел в конце апреля в 8м от двери. Он в пургу не нашел обратной дороги. Тундра это не мегаполис. Не надо сравнивать. |
| Radko Женат |
18-10-2013 - 17:21 (Sinnerbi @ 18.10.2013 - время: 17:16) (Radko @ 18.10.2013 - время: 16:47) Да что Вы говорите! А вот дворник или слесарь, которые Ваши каки убирает или обслуживает функционирование канализации - они лучше налогоплательщики, чем Вы или хуже? Давайте-ка не будет делать таких дурацких сравнений. Каждый, кто работает в полиции на земле много раз ставил на кон свою жизнь и здоровье ради защиты Вас и Ваших родных. Даже если Вы об этом не в курсе и думать не думали. И самое неприятное для Вас - что это делали даже взяточники и "оборотни". Потому что на этой работе нельзя самоустраняться от опасности, даже если изначально шел туда с мыслью легкие деньги трясти. Ну и про намороженые сопли - как сравнивать будете себя хотя бы с регулировщиком или пешим "пэпсом" - по весу или как? Я изыскиваю трассы под трубы, с которых живут все в этой стране, слесарь железки крутит, чтоб в доме вода была, а дворник это специалист по утилизации отходов. Полицейский же нужен для того, чтобы все вышеперечисленные могли делать свое дело спокойно и не заморачиваться о собственной безопасности внутри страны. Дык как же он ее обеспечивает, если на ту же Покровскую базу даже войти не мог, а там чего только не изъяли из колюще режущего и стреляющего. Как он будет выполнять свою работу, если чтоб зайти на какой то овощной рынок нужна санкция министра МВД? Оказавшись волею судеб рядом с каким нить гадюшником с оборотом в 10млн. долларов в день, я могу расчитывать только на себя и никакой герой полицейский, ни оборотень в погонах мне на помощь не придут ни за какие звания и ордена потому, что имеют ясный и четкий приказ туда не соваться. Вон даже когда оборзевший Мага проломил голову их же оперативнику на рынке, они стояли и смотрели потому, что уплочено. Регулировщиков и пэпсов я там не видел, а вот мужика , который в январе вышел из балка и не вернулся, я вместе со всеми нашел в конце апреля в 8м от двери. Он в пургу не нашел обратной дороги. Тундра это не мегаполис. Не надо сравнивать. Это претензия к полицейским, что у них руки связаны? Или все-таки другое лицо за это отвечает? Давайте я Вам выскажу все, что думаю про трубы, которые выкачивают за бесценок природные сокровища моей страны и о тех, кто их прокладывает и "изыскивает места для их прокладки"? Вам это сильно понравится? И будет ли это справедливо, что Вы обеспечиваете сверхдоходы кучке упырей, разваливших промышленность и вообще общество в нашей стране? Я думаю, немало таких же "погромщиков" без задней мысли скажут, что Вы тоже должны попасть под раздачу, потому как работает непосредственно на "оккупантов". И от полицейских по их логике Вы ничем не отличаетесь. Только вместо дубинки - что там у вас профессиональный инструмент? Это сообщение отредактировал Radko - 18-10-2013 - 17:23 |
| Sinnerbi Свободен |
18-10-2013 - 17:42 (Radko @ 18.10.2013 - время: 17:21) Это претензия к полицейским, что у них руки связаны? Или все-таки другое лицо за это отвечает? Мой изначальный вопрос и был об этом - зачем мне полицейский со связанными руками? Он же не может выполнять возложенные на него функции, т.е. если его не станет мне хуже уже не будет. Если же я накосячу с трубой вместе со строителями и она не приведи Господь иссохнет на терминале, то рубли у Вас в кармане сразу станут дешевле, чем бумага , на которой они напечатаны. Другого обеспечения у них нет. |
Falcok Свободен |
18-10-2013 - 17:44 (Sinnerbi @ 18.10.2013 - время: 17:42) Другого обеспечения у них нет. есть еще цветные металлы |
| erga Свободен |
18-10-2013 - 17:51 (Sinnerbi @ 18.10.2013 - время: 17:42) (Radko @ 18.10.2013 - время: 17:21) Это претензия к полицейским, что у них руки связаны? Или все-таки другое лицо за это отвечает? Мой изначальный вопрос и был об этом - зачем мне полицейский со связанными руками? Он же не может выполнять возложенные на него функции, т.е. если его не станет мне хуже уже не будет. Если же я накосячу с трубой вместе со строителями и она не приведи Господь иссохнет на терминале, то рубли у Вас в кармане сразу станут дешевле, чем бумага , на которой они напечатаны. Другого обеспечения у них нет. кхы-кхы, сегодня в балке по республике Коми прочел, некие дагестанцы в трубу перекачивающую нефть врезались недалеко от Усинска, и грязный бензин продавали успешно каким то там питерским. вот это размах. хорошо это? плохо? северные недра воруют же у ворья. неоднозначно все это. русачки, комячки мешок картохи своей у перекупщика своровать могут. они лохопеды наверное. масштабы занюханы. |
| Radko Женат |
18-10-2013 - 17:52 (Sinnerbi @ 18.10.2013 - время: 17:42) (Radko @ 18.10.2013 - время: 17:21) Это претензия к полицейским, что у них руки связаны? Или все-таки другое лицо за это отвечает? Давайте я Вам выскажу все, что думаю про трубы, которые выкачивают за бесценок природные сокровища моей страны и о тех, кто их прокладывает и "изыскивает места для их прокладки"? Вам это сильно понравится? И будет ли это справедливо, что Вы обеспечиваете сверхдоходы кучке упырей, разваливших промышленность и вообще общество в нашей стране? Я думаю, немало таких же "погромщиков" без задней мысли скажут, что Вы тоже должны попасть под раздачу, потому как работает непосредственно на "оккупантов". И от полицейских по их логике Вы ничем не отличаетесь. Только вместо дубинки - что там у вас профессиональный инструмент? Мой изначальный вопрос и был об этом - зачем мне полицейский со связанными руками? Он же не может выполнять возложенные на него функции, т.е. если его не станет мне хуже уже не будет. Если же я накосячу с трубой вместе со строителями и она не приведи Господь иссохнет на терминале, то рубли у Вас в кармане сразу станут дешевле, чем бумага , на которой они напечатаны. Другого обеспечения у них нет. Зачем мне такие мастера, которые поддерживают только ТРУБУ в работоспособном состоянии и вся страна, некогда Великая и Могучая, завязана только на неё? А я вот хочу, чтобы страна очнулась от наркотического сна. А Вы ей не даете этого сделать? Значит - Вы пособник плохих людей, держащих страну в коме и заинтересованных только в работе ТРУБЫ. Что делают с пособниками? Это сообщение отредактировал Radko - 18-10-2013 - 17:52 |
| Falcok Свободен |
18-10-2013 - 18:14 (Radko @ 18.10.2013 - время: 17:52) Зачем мне такие мастера, которые поддерживают только ТРУБУ в работоспособном состоянии и вся страна, некогда Великая и Могучая, завязана только на неё? А я вот хочу, чтобы страна очнулась от наркотического сна. А Вы ей не даете этого сделать? Значит - Вы пособник плохих людей, держащих страну в коме и заинтересованных только в работе ТРУБЫ. Что делают с пособниками? Идите подымать автопром! Вон на автовазе мастер (бригадир) получает 15 тыщ, успехов |
| Marinw Замужем |
18-10-2013 - 18:24 (Radko @ 18.10.2013 - время: 14:50) А куда делись миллионы пособников фашистов из наших граждан по окончанию Великой Отечественной? Как в анекдоте - На Вас не угодишь. Одни говорят - всех пересадили, в лагерях свободного места не было. Другие, что не всех, мол не захотели сажать. Что я знаю. Какие категории пособников я знаю. Власовцы. Часть бежала на Запад, остальную часть у нас посадили по лагерям. Полицаи, руководящие работники местной администрации при немцах. Если верить Солженицыну, то все они сидели. Хиви. Их было примерно тысяч 600 (сведения разнятся). Вот о их судьбе ничего не знаю. Но не думаю, что если органы таких людей вылавливали в Германии, то оставляли их безнаказанными. Кого тогда не трогали и сколько человек умышленно не привлекли к ответственности? |
| ps2000 Свободен |
18-10-2013 - 19:34 (Marinw @ 18.10.2013 - время: 18:24) Хиви. Их было примерно тысяч 600 (сведения разнятся). Вот о их судьбе ничего не знаю. Но не думаю, что если органы таких людей вылавливали в Германии, то оставляли их безнаказанными. Кто это такие? |
| Marinw Замужем |
18-10-2013 - 19:48 Хиви - это советские военнопленные, которые добровольно служили в немецких частях, выполняя тыловые работы. Были помощники поваров, водителями и т.п. |
| Sorques Женат |
18-10-2013 - 19:51 (Falcok @ 18.10.2013 - время: 18:14) Вон на автовазе мастер (бригадир) получает 15 тыщ, успехов Кстати да...а то все критикуют и вспоминают освобожденный труд на благо страны при коммунистах, а сами ищут там где слаще... |
| ps2000 Свободен |
18-10-2013 - 19:53 (Marinw @ 18.10.2013 - время: 19:48) Хиви - это советские военнопленные, которые добровольно служили в немецких частях, выполняя тыловые работы. Были помощники поваров, водителями и т.п. Спасибо за разъяснение. Не слышал такого термина |
| Sorques Женат |
18-10-2013 - 19:56 (Marinw @ 18.10.2013 - время: 19:48) Хиви - это советские военнопленные, которые добровольно служили в немецких частях, выполняя тыловые работы. Были помощники поваров, водителями и т.п. Это службой сложно назвать...люди просто выживали, примерно так же как и на оккупированных территориях... |
| Marinw Замужем |
18-10-2013 - 20:16 (Sorques @ 18.10.2013 - время: 19:56) Это службой сложно назвать...люди просто выживали, примерно так же как и на оккупированных территориях... Все бы ничего. Но они сами предлагали свои услуги. Тем самым освобождая полмиллиона немецких солдат для участия в боевых операциях. А это примерно 30 дивизий. Выходит, что они косвенно виноваты в гибели наших солдат, которые сражались на фронте. |
Лузга Свободен |
18-10-2013 - 20:30 (Victor665 @ 18.10.2013 - время: 20:40) а чего непонятного? когда предприятием управляет гос чиновник который не является хозяином, не выбран акционерами а поставлен сверху другим чинарём, то такой управляющий плевать хотел на развитие предприятия )) такому псевдо- рулевому надо уметь лизать жопу начальству и раздувать штат подчиненных чинарей чтобы зарплата росла при имитации бурной деятельности )) А в наше время еще и успевать выводить бабло за рубеж пока допущен к кормушке )) Ещё раз, для особо.. гхмм.. Вбейте себе в мозг: советские "красные директора" в массе своей только тем и занимались, что развивали производство! И уж в чём их заподозрить не возможно, так это в жополизании начальству. У хорошего директора в совецкие времена пара-тройка строгих выговоров по различным линиям была стабильно. А частный (коллективный) владелец предприятия, если он дружит с головой, озабочен только одним - выжать как можно больше прибыли при минимальных затратах. Безусловно, какая-то часть прибыли идёт на поддержание производства, и даже на его расширение, но это всегда только с одной целью - задавить конкурента и выйти в монополисты. Вообще цель любого нормального бизнесмена - от лоточника с рынка до гигантов типа "Газпрома" или "Самсунга" - монополия любой ценой. А вы тут мне несёте бред кобылы сивой про "эффективное частное управление", "руку рынка" и.т.п. мантры начала 90-х.. дык это понятно )) даже вам )) и че? кто с этим спорит? )) просто надзор со стороны государства должен быть внешним, со стороны специальных гос органов (чьи полномочия опять таки установлены законом)! А вот акционерами предприятий государство быть не должно, возможно за редчайшим исключением естественных монополий. Например каких-нить гигантских ГЭС которые влияют на огромную территорию вблизи реки. Какой такой "внешний"?! Амерам передать что ли? Или ВМФ? Или неким масонам? И покажите мне хоть одну госструктуру, чьи полномочия, сферы деятельности и уровень компетенции не были бы строго установлены законом. Я, конечно, в курсе, что вы человек.. гмм.. скажем так своеобразный, но всему есть границы. Хотя либералы зачастую независимы от здравого смысла. Если бы вы читали мой постинг не поперёк, то подобных глупостей не писали. Я 101 раз писал, что в среднем и малом бизнесе государству делать не чего, кроме как установить общие для всех правила игры и строго их контролировать, плюс арбитраж. Это как раз тот случай, когда горизонтальный рынок и свободная конкуренция работают максимально. Государство должно оставить за собой системообразующие отрасли: энергетику, тяжёлую промышленность, добычу любых природных ресурсов и все виды инфраструктуры: от ЖД до дорожек к новостройкам. По тому что в этих отраслях прибыль не главное. Главное что бы они в комплексе работали на развитие страны. Но уж никак не в Газпроме, не в РЖД, не в аэропортах, не в нефтянке... там есть конкуренция, и нефиг туда лезть государству впрямую- ибо управленцы со стороны государства (см выше установленный не оспоренный факт) это уроды конченые. Любезный, а вы знаете почему у нас такая большая инфляция? Как раз из за естественных монополий без надлежащего государственного регулирования. Какое уж тут развитие, когда все, как в известной басне, тянут в разные стороны.. Речь то о чиновниках и управлении, что за тупенькие попытки подменить предмет разговора )) Ни один чиновник в здравом уме и ясной памяти не будет старательно работать в интересах общества, ибо тогда он по результату станет не нужным )) Что за маниакально-депрессивный бред? Всё как раз наоборот: чиновник, который даже просто добросовестно исполняет свои обязанности, как раз жизненно необходим обществу. Чиновник, который свои обязанности не выполняет - может быть масса причин - подлежит увольнению с занимаемой должности. Для выявления нерадивых и профнепригодных нужно мониторить результаты деятельности. Как это сделать практически есть масса отработанных схем, ни чего придумывать не нужно. Чиновник по определению (просто из самосохранения) вынужден работать так чтобы быть незаменимым, чтобы лизать зад начальству (ибо зависит только от начальства!), чтобы иметь незаконные права и как можно меньше обязанностей, чтобы успеть урвать кусок от управляемой собственности пока он еще ей управляет- ибо полномочия чиновника заведомо временные... Вынужден (sic!!!) в стопятисой раз попросить вас не выливать на меня свой поток сознания. Ваше искривлённое и однобокое миропонимание я исправлять не подвязывался. нет возражений- значит сливаете, доперло? Нет, просто бред в опровержениях не нуждается по определению. У меня вообще полная уверенность, что это вы сам для себя пишете - сам себе доказал и этим всех победил. Это сообщение отредактировал Лузга - 18-10-2013 - 21:09 |
| Falcok Свободен |
18-10-2013 - 20:38 (Marinw @ 18.10.2013 - время: 20:16) (Sorques @ 18.10.2013 - время: 19:56) Это службой сложно назвать...люди просто выживали, примерно так же как и на оккупированных территориях... Все бы ничего. Но они сами предлагали свои услуги. Тем самым освобождая полмиллиона немецких солдат для участия в боевых операциях. А это примерно 30 дивизий. Выходит, что они косвенно виноваты в гибели наших солдат, которые сражались на фронте. Думаю все таки немецкая армия тех лет не такая была как наша современная, где солдаты заняты в основном хозяйственными работами. Пригнали бы гражданских просто на эти работы и все. |
| Marinw Замужем |
18-10-2013 - 21:32 (Falcok @ 18.10.2013 - время: 20:38) Думаю все таки немецкая армия тех лет не такая была как наша современная, где солдаты заняты в основном хозяйственными работами. Пригнали бы гражданских просто на эти работы и все. Гражданских это кого? Немцев или русских? Если немцев значит отрывать рабочие руки от станков или с ферм, а их и так в рейхе не хватало. Кроме того немцам надо было платить зарплату. Русских с оккупированных территорий. Опять проблема - все таки рядом фронт и снаряды залетают. И платить надо. А это бесплатные руки, которые работают не за страх, а на совесть. |
АНТИСОВЕТник Свободен |
18-10-2013 - 21:37 (Sorques @ 18.10.2013 - время: 15:32) (O'ZONE sergio tacchini @ 18.10.2013 - время: 15:21) что это, например гайдрёныш, да и грачкин там же, наверно и на другую букву найдутся, если поискать! Это оккупанты-иностранцы? Грачев, был классическим советским офицером. Чем он отличался от прочих высших генералов? Не по его команде прямой наводкой-то, да по ДЕМОКРАТИИ? А где гайдрёныша выпестовали не подскажете? Это сообщение отредактировал O'ZONE sergio tacchini - 18-10-2013 - 21:39 |
| rattus Свободен |
18-10-2013 - 22:21 (O'ZONE sergio tacchini @ 13.10.2013 - время: 19:46) Горячие новости из Бирюлёво-Западного: волна народного возмущения РАСТЁТ? Выяснилось, что задержанный за погром 18-летний студент московского строительного колледжа Андрей Титаренко имеет лишь украинское происхождение Вот так всегда. Ничего сами не можете. Даже овощную базу разгромить. Всё время услугами выходцев из других народов пользуетесь... |
| Sorques Женат |
19-10-2013 - 00:36 (Marinw @ 18.10.2013 - время: 20:16) Все бы ничего. Но они сами предлагали свои услуги. Тем самым освобождая полмиллиона немецких солдат для участия в боевых операциях. А это примерно 30 дивизий. Выходит, что они косвенно виноваты в гибели наших солдат, которые сражались на фронте. Безусловно, это не здорово, но не все граждане делятся на героев и предателей, наверное большая часть просто выживает в таких ситуациях...бывают предложения от которых умирающим от голода людям трудно отказаться, я не вправе судить или оправдывать таких людей, так же как и тех, которые работали на немецких предприятиях в оккупации... O'ZONE sergio tacchini А где гайдрёныша выпестовали не подскажете? В редакции журнала ЦК КПСС Коммунист. Сейчас прикольно конечно валить все на Гайдара, который рулил буквально несколько месяцев...То есть до Гайдара было все великолепно, а он пришел и наступил адд? Империи не рушатся от пары высших чиновников и десятка диссидентов... |
Злозайцев Женат |
19-10-2013 - 00:40 Выяснилось, что задержанный за погром 18-летний студент московского строительного колледжа Андрей Титаренко имеет лишь украинское происхождение А ему то за каким бирюлёвская база понадобилась ? |
Сосед.2012 Женат |
19-10-2013 - 04:26 (ps2000 @ 18.10.2013 - время: 19:53) (Marinw @ 18.10.2013 - время: 19:48) Хиви - это советские военнопленные, которые добровольно служили в немецких частях, выполняя тыловые работы. Были помощники поваров, водителями и т.п. Спасибо за разъяснение. Не слышал такого термина Не обязательно советские и не обязательно военнопленные, это добровольные помощники. Занималсись тем что написала Marinw |
| Marinw Замужем |
19-10-2013 - 04:50 Хи́ви (нем. Hilfswilliger, желающий помочь; Ost-Hilfswilligen, восточные добровольные помощники) — так называемые «добровольные помощники» вермахта, набиравшиеся (в том числе, мобилизовавшиеся принудительно) из местного населения на оккупированных территориях СССР и советских военнопленных. Первоначально они служили во вспомогательных частях водителями, санитарами, сапёрами, поварами и т. п. Позже хиви стали привлекать к непосредственному участию в боевых действиях, операциях против партизан и к карательным акциям Общая численность советских граждан и русских эмигрантов, прошедших через состав вермахта, войск СС, полиции и военизированных формирований за 1941-45 годы составляла по некоторым сведениям до 1,2 млн человек (в том числе славян — до 700 тыс., представителей трёх народов Прибалтики — до 300 тыс., представителей тюркских, кавказских и других малых народов — до 200 тыс.)[источник не указан 861 день]. Около трети из этого числа — боевые соединения и части, сражавшиеся на фронтах Второй мировой войны против армий антигитлеровской коалиции и на оккупированных территориях против партизан Давно надо было заглянуть в Инет. Узнала кое-что новое для себя. Кому интересно http://ru.wikipedia.org/wiki/%D5%E8%E2%E8 |
| АНТИСОВЕТник Свободен |
19-10-2013 - 05:21 (rattus @ 18.10.2013 - время: 22:21) (O'ZONE sergio tacchini @ 13.10.2013 - время: 19:46) Горячие новости из Бирюлёво-Западного: волна народного возмущения РАСТЁТ? Выяснилось, что задержанный за погром 18-летний студент московского строительного колледжа Андрей Титаренко имеет лишь украинское происхождение+ Да, Россия многонациональное государство, тут всякие выходцы есть, не всегда достойные. Но вот Пушкин, наше всё, из африканцев был!, лысый- из хохлов-))) Но-шпы не пробовали попить, уважаемый? Проверьте печёнку на досуге, пока не поздно! Очевидно же, что плохая желчь прёт с Вас! |
| Marinw Замужем |
19-10-2013 - 05:24 Не хватало тут только масло поливать со всех сторон в огонь. Сами должны разобраться. Хотя мирные акции протеста на власть уже не воздействуют |
| Sorques Женат |
19-10-2013 - 05:26 (O'ZONE sergio tacchini @ 19.10.2013 - время: 05:21) Но вот Пушкин, наше всё, из африканцев был! Предки Пушкина из арапов, то есть эфиопом и по некоторым версиям фалаша, то есть эфиопским иудеем...  |