Взрослая социальная сеть
 Sorques Женат |
12-12-2015 - 23:57 (Эрт @ 12.12.2015 - время: 23:41) Взаимоотношения работника и работодателя регулируются Трудовым кодексом и трудовым договором. Всё прочее - в Арбитражном суде. Когда возникает необходимость в забастовке - косяк руководства страны. Нет, причины часто банальные..повышение зарплат, на конкретном предприятии, руководство которого не нарушает Трудовой кодекс...причем работники не всегда бывают объективны в своих требованиях, так как предприятие может закрыться..урегулируются такие вопросы, как правило профсоюзами.. Это сообщение отредактировал Sorques - 12-12-2015 - 23:57 |
пора Женат |
13-12-2015 - 11:10 (Marinw @ 12.12.2015 - время: 22:53) И если не появится настоящая оппозиция, то во всех речах и наших комментариях нужно будет просто поменять фамилии, а текст можно будет даже не править Так кто мешает, кроме нынешней власти и их "подпевал" "взращивать настоящую оппозицию"?)) Чуть-что, сразу ..предлагают: "чемодан, вокзал,...Сингапур"?))) Вот самое простое решение всех проблем ))) Начни с малого и самого простого: сделай выборы честными и независимыми... а остальное всё от лукавого. |
IvanF Женат |
13-12-2015 - 11:24 тут я думаю вопрос в другом!а нужны ли нам честные выборы?да и вообще демократия в целом?звучит всё это конечно красиво но вот в 90-е (до Путина) народ навыбирал избранников так сказать... ничего хорошего как мы знаем из этого не получилось!Ведь при монархии Россия была огого!!!Я думаю дело не в честных выборах и не в демократии а в нашем отношении к власти(и ее к нам),если власть хорошая то и "хрен с ним" пусть будет и не демократически выбрана! |
| пора Женат |
13-12-2015 - 11:29 (IvanF @ 13.12.2015 - время: 11:24) тут я думаю вопрос в другом!а нужны ли нам честные выборы?да и вообще демократия в целом? Как это не прискорбно, но "ящик Пандоры" с "честными" выборами открыли так называемые либералы... "голосуй или проиграешь" -это о выборах ЕБН, тогда получилось и пошло-поехало(( |
mjo Свободен |
13-12-2015 - 12:48 (IvanF @ 13.12.2015 - время: 11:24) если власть хорошая то и "хрен с ним" пусть будет и не демократически выбрана! А хорошая это какая? Хорошая для кого? И как узнать, что она хорошая? И что делать, если плохая, а честных выборов нет? |
| Sorques Женат |
13-12-2015 - 13:00 (IvanF @ 13.12.2015 - время: 11:24) если власть хорошая то и "хрен с ним" пусть будет и не демократически выбрана! А если потом Бах и плохая придет, а демократических механизмов ее убрать нет, что делать будем? Майдан а-ля 17, кровь и т.д? |
 elena_fine Замужем |
13-12-2015 - 13:56 О участии и неучастии в выборах, о том, как выглядит наша власть и о многом другом, в блестящей передаче с участием Екатерины Шульман . И эта передача и все предыдущие с ее участием очень интересны: Последняя передача, ну очень интересная: http://echo.msk.ru/programs/personalno/1674650-echo/ Все выпуски: http://echo.msk.ru/guests/813956-echo/ --------- "...много хорошего можно сказать о гибридных системах. Есть у них целый ряд достоинств. Они не очень кровавые. Они относительно мало лезут в частную жизнь своих граждан. Они не закрывают выезд, например. Они не навязывают идеологию свою и не делают ее обязательной для, опять же, повседневного быта людей. В этом смысле это не худшая система на свете. По сравнению с тоталитарной это просто небо и земля. А плохо в них вот что. Я, опять же, уже говорила об этом, еще раз скажу. Плохо в них то, что они противны идее прогресса. В их сердце золотое слово «стабильность», которое они понимают как неизменность. При этом, кстати, это вступает в противоречие с тем, что режим сам постоянно трансформируется. То есть они вот такие, гибкие, и это одно из лучших их свойств. Но! Прогрессировать они не любят и народам своим не позволяют. Поэтому гибридные режимы не дают своим гражданам выбиться, скажем так, в третий мир и жить лучше, чем они живут сейчас. Они стагнируют. Ну, если вам нравятся оценочные термины, можно сказать «загнивают». Можно сказать не «загнивают», а просто, вот, таким вот своим образом живут. В условиях быстрого научно-технического прогресса и всяких изменений, которые переживает человечество, в общем, довольно обидно не попасть на этот поезд, который едет в будущее. Но, опять же, никто не обязан быть особенно прогрессивным. Если можно жить в таком режиме, то можно, в принципе, жить и в таком режиме. Но главный их недостаток именно такой. Я бы еще один момент хотела отметить. Когда говоришь, что революционной ситуации у нас чего-то не видать и перспектив немедленного разрушения политической системы тоже не видно, это часто понимают в том смысле, что «Вот, ну, значит, ничего не изменится. Как оно всё есть, так оно и будет». Это не так. Режим трансформируется. Он постоянно трансформируется. А сейчас он трансформируется даже быстрее, чем раньше. Он свой период стабильности уже пережил, он входит в период турбулентности..." |
Ramse$ Свободен |
13-12-2015 - 18:49 (пора @ 12.12.2015 - время: 19:31) (Макс. @ 12.12.2015 - время: 19:59) а если бы выборы были действительно "правильными", то каковы были бы результаты по Вашему мнению? Я соскучился по непредсказуемости)) а "стабильность" что-то на слегка под...ло( Так поезжайте в/на Украину, дорогой товарищ «либерал». Или вообще куда-нить в Уганду. Непредсказуемости там... А лучше сразу - в ИГИЛ. |
Челенджер Свободен |
13-12-2015 - 18:54 (Ramses IV @ 13.12.2015 - время: 18:49) Так поезжайте в/на Украину, дорогой товарищ «либерал». Или вообще куда-нить в Уганду. Так вот оказывается кто добровольцев в ИГИЛ набирает. Товарищ Ramses IV, собственной персоной) |
| mjo Свободен |
13-12-2015 - 18:57 (Ramses IV @ 13.12.2015 - время: 18:49) Так поезжайте в/на Украину, дорогой товарищ «либерал». Или вообще куда-нить в Уганду. Зачем же так далеко? Вот во Франции сейчас непредсказуемость в результатах выборов. Т.е. правящая партия теряет свои позиции. И именно это нормально. |
Ramse$ Свободен |
13-12-2015 - 19:04 (mjo @ 13.12.2015 - время: 11:48) (IvanF @ 13.12.2015 - время: 11:24) если власть хорошая то и "хрен с ним" пусть будет и не демократически выбрана! А хорошая это какая? Хорошая для кого? И как узнать, что она хорошая? И что делать, если плохая, а честных выборов нет? Хорошая - это когда вам позволяют хоть обгавкаться в инете и вы не дергаетесь по ночам от каждого стука подъездной двери. Хорошая - это когда вообще есть инет. А ещё работа, отдых за границей, возможность читать/смотреть что пожелаешь и (если, конечно, приспичит) жрать хоть суши, хоть фуагру. Хорошая - это иномарка в вашем гараже... и тэдэ и тэпэ и прочая и прочая и прочая. Чего вам не хватает??? ВОЙНЫ? РЕВОЛЮЦИИ?? КРИМИНАЛЬНОГО БЕСПРЕДЕЛА??? Так границы открыты... |
| elena_fine Замужем |
13-12-2015 - 19:09 (Ramses IV @ 13.12.2015 - время: 19:04) (mjo @ 13.12.2015 - время: 11:48) (IvanF @ 13.12.2015 - время: 11:24) если власть хорошая то и "хрен с ним" пусть будет и не демократически выбрана! А хорошая это какая? Хорошая для кого? И как узнать, что она хорошая? И что делать, если плохая, а честных выборов нет? Хорошая - это когда вам позволяют хоть обгавкаться в инете и вы не дергаетесь по ночам от каждого стука подъездной двери. чего вы расхрабрились. тренд не чувствуете? протрезвейте оглянитесь, как ваши возможности сужаются у вас на глазах. не видите. ваши проблемы. |
| elena_fine Замужем |
13-12-2015 - 19:14 (Ramses IV @ 13.12.2015 - время: 18:49) (пора @ 12.12.2015 - время: 19:31) (Макс. @ 12.12.2015 - время: 19:59) а если бы выборы были действительно "правильными", то каковы были бы результаты по Вашему мнению? Я соскучился по непредсказуемости)) а "стабильность" что-то на слегка под...ло( Так поезжайте в/на Украину, дорогой товарищ «либерал». Или вообще куда-нить в Уганду. с кем останетесь если все умные уежут? в таджиками и с сныовьями властныых старикашек, которые хотят только упралвять а мозгов то нету. зачем когда у папиков денег полно , нахапали грабя страну. вы понимаете перспективку или живете одним днем? ))) |
| Ramse$ Свободен |
13-12-2015 - 19:30 (elena_fine @ 13.12.2015 - время: 18:14) с кем останетесь если все умные уежут? в таджиками и с сныовьями властныых старикашек, которые хотят только упралвять а мозгов то нету. зачем когда у папиков денег полно , нахапали грабя страну. вы понимаете перспективку или живете одним днем? ))) Если человек хочет «майданов», если его задолбала стабильность (которая, кстати, всего несколько лет как есть и то, ещё-таки штормит временами), то этот человек НЕ умный. И, да, «одним днем» я живу уже полвека (без малого). |
Marinw Замужем |
13-12-2015 - 19:40 (пора @ 13.12.2015 - время: 11:10) Вот самое простое решение всех проблем ))) Так для этого надо желание тех, кто организует процесс выборов. А его-то как раз и не наблюдается |
avp Свободен |
13-12-2015 - 19:45 Интересно, что еще кто-то верит в честные, равные и прочее, выборы... Как дети малые  |
| elena_fine Замужем |
13-12-2015 - 19:48 (Marinw @ 13.12.2015 - время: 19:40) (пора @ 13.12.2015 - время: 11:10) Вот самое простое решение всех проблем ))) Начни с малого и самого простого: сделай выборы честными и независимыми... а остальное всё от лукавого. Так для этого надо желание тех, кто организует процесс выборов. А его-то как раз и не наблюдается В игре с наперточниками еще никто не выигрывал. В России, как это было и у нас и в других странах, будет поэтапный переход власти. И выборы только часть(!) этого. Сначала , или всеобщий выход обнищавшего народа на улицы или дворцовый перворот недовольного окружения, бизнеса. После этого цепочка событий: временная власть назначает выборы условного народного вече(съезд советов, народный хурал, токовище, учредительное собрание) это съезд всех представителей народов и профессий заново создает каркас власти в стране, всю систему власти в стране воссоздает!!! Назначает, уже в свою очередь, выборы президента и парламента, возможны в этом нюансы но это не суть, создает новый избирательный закон(правила) и уже по ним ВЫБИРАЮТ ПАРЛАМЕНТ И ПРЕЗИДЕНТА! Если же сейчас, по путинским правилам выбирать, то будет снова тоже самое. Его друзья и назначенцы, обязанные лично властью, везде во всех эшелонах власти. Система сейчас вообще заточена вообще только под вертикаль одного человека. Хоть ты как выбирай. хоть списком хоть по одному, хоть назначай, хоть по алфавиту через одного, все равно обманут(!) вот что не делай будут там те же самые ))))) Будет только не милонов а хилонов не мизулина а хизулина а делать будут тоже самое! Это сообщение отредактировал elena_fine - 13-12-2015 - 19:57 |
Эрт Свободен |
13-12-2015 - 20:05 (Ramses IV @ 13.12.2015 - время: 19:04) Чего вам не хватает??? ВОЙНЫ? РЕВОЛЮЦИИ?? КРИМИНАЛЬНОГО БЕСПРЕДЕЛА??? Я конечно дико извиняюсь, но к этому всё идёт именно при существующем порядке вещей. И если что-то не начать изменять, то мы ввергнемся в первобытность. |
dogfred Свободен |
13-12-2015 - 21:32 (Sorques @ 12.12.2015 - время: 23:57) (Эрт @ 12.12.2015 - время: 23:41) Взаимоотношения работника и работодателя регулируются Трудовым кодексом и трудовым договором. Всё прочее - в Арбитражном суде. Когда возникает необходимость в забастовке - косяк руководства страны. Нет, причины часто банальные..повышение зарплат, на конкретном предприятии, руководство которого не нарушает Трудовой кодекс...причем работники не всегда бывают объективны в своих требованиях, так как предприятие может закрыться..урегулируются такие вопросы, как правило профсоюзами.. Малые предприятия с численностью персонала до 50 человек как правило профсоюз у себя не открывают, и работники в отраслевые профструктуры тоже не входят. И не потому, что руководство не позволяет, а из-за собственной инертности рабочих. |
lozdok Свободен |
13-12-2015 - 22:07 не, ну а чо, выборы, выборы? мы 70 лет честно кричали "ура" и "да здравствует" и шли на честные выборы. ведь жили, как то? жили. значит и сейчас выживем. с божьей помощью. рулевой у нас есть, массы, тоже есть, шапок много да и задница еще помнит склоны Альпийских гор. все нормально. |
| avp Свободен |
13-12-2015 - 22:11 (Эрт @ 13.12.2015 - время: 20:05) (Ramses IV @ 13.12.2015 - время: 19:04) Чего вам не хватает??? ВОЙНЫ? РЕВОЛЮЦИИ?? КРИМИНАЛЬНОГО БЕСПРЕДЕЛА??? Я конечно дико извиняюсь, но к этому всё идёт именно при существующем порядке вещей. И если что-то не начать изменять, то мы ввергнемся в первобытность. Пример соседей - "не братьев" опровергает ваши слова. |
| Эрт Свободен |
13-12-2015 - 22:41 (avp @ 13.12.2015 - время: 22:11) (Эрт @ 13.12.2015 - время: 20:05) (Ramses IV @ 13.12.2015 - время: 19:04) Чего вам не хватает??? ВОЙНЫ? РЕВОЛЮЦИИ?? КРИМИНАЛЬНОГО БЕСПРЕДЕЛА??? Я конечно дико извиняюсь, но к этому всё идёт именно при существующем порядке вещей. И если что-то не начать изменять, то мы ввергнемся в первобытность. Пример соседей - "не братьев" опровергает ваши слова. Вот бессмысленная фраза. Вы считаете её хлёсткой и актуальной, а звучит как призыв замереть в сорвавшейся вниз кабине лифта. Вдруг что-то случится страшное? |
| Sorques Женат |
14-12-2015 - 01:00 (dogfred @ 13.12.2015 - время: 21:32) Малые предприятия с численностью персонала до 50 человек как правило профсоюз у себя не открывают, и работники в отраслевые профструктуры тоже не входят. И не потому, что руководство не позволяет, а из-за собственной инертности рабочих. Юр, во всем мире, есть отраслевые профсоюзы...как помнишь бастовали сценаристы в Голливуде, у них есть свой профсоюз... |
| IvanF Женат |
14-12-2015 - 13:07 тут конечно критерии расплывчатые,примерно я думаю коэфицент полезности власти измеряется уровнем жизни населения.Лично для меня мы лучше живем чем в 90-е.хотя конечно я не в розовых очках на мир смотрю,есть во власти люди( и к сожалению не один человек)которых лучше убить  |
| IvanF Женат |
14-12-2015 - 13:08 (Sorques @ 13.12.2015 - время: 13:00) (IvanF @ 13.12.2015 - время: 11:24) если власть хорошая то и "хрен с ним" пусть будет и не демократически выбрана! А если потом Бах и плохая придет, а демократических механизмов ее убрать нет, что делать будем? Майдан а-ля 17, кровь и т.д? к сожалению на этот вопрос у меня нет ответа... |
| mjo Свободен |
14-12-2015 - 14:12 (Ramses IV @ 13.12.2015 - время: 19:04) Чего вам не хватает??? ВОЙНЫ? РЕВОЛЮЦИИ?? КРИМИНАЛЬНОГО БЕСПРЕДЕЛА??? Так границы открыты... Мне всего хватает, кроме оппонентов, владеющих культурой общения, конечно. И еще избыток указчиков портит настроение. Особенно таких, которые пишут не читая контекста.  Это сообщение отредактировал mjo - 14-12-2015 - 14:17 |
| mjo Свободен |
14-12-2015 - 14:16 (IvanF @ 14.12.2015 - время: 13:08) (Sorques @ 13.12.2015 - время: 13:00) (IvanF @ 13.12.2015 - время: 11:24) если власть хорошая то и "хрен с ним" пусть будет и не демократически выбрана! А если потом Бах и плохая придет, а демократических механизмов ее убрать нет, что делать будем? Майдан а-ля 17, кровь и т.д? к сожалению на этот вопрос у меня нет ответа... Вот именно для этого и существуют демократические институты. И не для чего больше! |
| IvanF Женат |
14-12-2015 - 14:36 (mjo @ 14.12.2015 - время: 14:16) (IvanF @ 14.12.2015 - время: 13:08) (Sorques @ 13.12.2015 - время: 13:00) А если потом Бах и плохая придет, а демократических механизмов ее убрать нет, что делать будем? Майдан а-ля 17, кровь и т.д? к сожалению на этот вопрос у меня нет ответа... Вот именно для этого и существуют демократические институты. И не для чего больше! сложно всё!в тиории все просто,а на деле демократия не работает,монархи страной не могут управлять,тираны мучают население,коммунизма тоже нет(как мы выяснили на своей шкуре) и что тогда остается? |
| Marinw Замужем |
14-12-2015 - 16:41 (avp @ 13.12.2015 - время: 19:45) Интересно, что еще кто-то верит в честные, равные и прочее, выборы... Как дети малые Судя по тому, что в каждой стране проигравшая сторона начинает протесты под лозунгом - Выборы были нечестные - никто не верит |
mag0076 Свободен |
19-12-2015 - 06:56 Соскучились по непредсказуемости? Вы хотите предложить России судьбу Украины? Теперь по сути : "Не системщиков" не включили в ТИКи (террииториальные комиссии), а на каком основании, они отражают настроения 7 - 10 % избирателей, причём "мобилизовать" ВСЕМ СКОПОМ могут только четверть от потенциала, а вхождение в ТИКи даст им возможность саботировать их работу. Что касается "честности" выборов, то , на мой взгляд, не системники должны усилить юридическую грамотность своих наблюдателей и контролировать выборы на ВСЕХ ЭТАПАХ голосования, а не только на его финале .... Гарантией честности выборов должна стать явка на выборы, чем она выше - тем результат объективнее, хотя это может привести к окончательным "похоронам" этих "клопов" .... Да к стати, на прошлых Думских выборах громче всех кричали про "украденные голоса", те - кто не голосовал ....... |
sxn2423977943 Свободен |
19-12-2015 - 07:10 (Макс. @ 12.12.2015 - время: 19:59) а если бы выборы были действительно "правильными", то каковы были бы результаты по Вашему мнению? Да, помню, помню, как наш народ в 90-е бандитов в думу, блин во все уровни на голосовал, ща хоть их друзья да товарищи правят, хоть не так наглядно. |
Молодой Вулкан Свободен |
19-12-2015 - 07:29 (Сука Симона @ 12.12.2015 - время: 21:11) (пора @ 12.12.2015 - время: 21:07) (Сука Симона @ 12.12.2015 - время: 21:04) а живем бок-о-бок.)) Так и ошибки одинаковые( Да. Поэтому не повторяйте наших ошибок в виде майданов и прихода к власти политических авантюристов и проходимцев различных мастей. Ваш совет опоздал... лет так на 15... |
| Marinw Замужем |
19-12-2015 - 09:59 (mag0076 @ 19.12.2015 - время: 06:56) Да к стати, на прошлых Думских выборах громче всех кричали про "украденные голоса", те - кто не голосовал ....... А вот это уже очень интересно - и как это выяснили? |
Безумный Иван Свободен |
19-12-2015 - 18:30 (Sorques @ 14.12.2015 - время: 01:00) (dogfred @ 13.12.2015 - время: 21:32) Малые предприятия с численностью персонала до 50 человек как правило профсоюз у себя не открывают, и работники в отраслевые профструктуры тоже не входят. И не потому, что руководство не позволяет, а из-за собственной инертности рабочих. Юр, во всем мире, есть отраслевые профсоюзы...как помнишь бастовали сценаристы в Голливуде, у них есть свой профсоюз... Плохо себе представляю как это будет выглядеть. Допустим профессиональный союз бухгалтеров объявит забастовку. Завтра наша единственная бухгалтерша Свинина Петровна не выйдет на работу. Так ее тут же уволят нафиг. Одно дело в толпе затеряться, а другое быть в данной профессии единственной. Профсоюзы в коммерческих предприятиях это всегда фикция подконтрольная руководству. Заниматься профсоюзной деятельностью реально оппозиционной руководству ни у кого нет времени. Я на прошлой работе решил организовать это дело, сотрудники меня морально поддержали, все хотели что бы кто-то боролся за их права, а сами они белые и пушистые будут просто слизывать пенку с чужого говна. Кончилось тем, что меня, начальника отдела, отправили в никому не нужную долгую командировку вообще не по моему профилю. |
| elena_fine Замужем |
19-12-2015 - 18:46 (lozdok @ 13.12.2015 - время: 22:07) не, ну а чо, выборы, выборы? мы 70 лет честно кричали "ура" и "да здравствует" и шли на честные выборы. ведь жили, как то? жили. значит и сейчас выживем. с божьей помощью. рулевой у нас есть, массы, тоже есть, шапок много да и задница еще помнит склоны Альпийских гор. все нормально. Маленькая ремарка: В СССР говорят были не выборы, а ..Голосование за Одного, заранее назначенного партком данного уровня )))  Всего фото: 2 Это сообщение отредактировал elena_fine - 19-12-2015 - 18:47 |