Взрослая социальная сеть
 панда Свободна |
28-07-2012 - 21:51 Я регулярно читаю по ссылкам новости на mail.ru. Уже давно после некоторых статей можно оставлять свой комментарий. Так вот..читая все эти комментарии я просто краснею реально от стыда за свой народ. Подавляющее большинство таких комментариев - абслютно убогое, поверхностное мнение, часто отражающее эмоции, а не мысли. Один сплошной негатив и злость!!! Из 200 комментов дай Бог, если пяток наберется осмысленных высказываний. Причем это касается абсолютно разных новостей (сейчас о политике пишу) .. Путин подписал новый указ , не очень популярный -шквал критики, ругательств, оскорблений . Путин подписал указ о повышении зарплат --реакция такая же, но через фразу "Ааааа...это он перед выборами...." или " Ничего этого не бууудет",и опять тот же визг-писк и оскорбления.. Я пытаюсь иногда встать на место Путина, и мне хочется ответить всем этим голосящим пикселям "Я же для Вас это делаю! Что плохого, в том, что преподаватели и врачи будут получать выше зарплату?" А по сути своей вся эта масса-это наше общество. Правительство регулярно читает такие вот сообщения в инете.. И что из себя представляет наш народ? В этой массе? Ведь пишут сотни..тысячи!!! Среди них видны явные провокаторы, разжигающие эту толпу и подтрунивающие к оскорблениям! А бывает и такое.. Я, прочитав сотню однообразных комментариев и оставляю свой прямо противоположный комментарий. Естественно, он обоснован и аргументирован и вдруг...все после меня начинают писать мне вуниссон!!!!! Я в шоке! Но я это видела собственными глазами! Вот она! Толпа! И она идет за тем, кто им нравится, кто сильнее и умнее! И этой толпой легко манипулировать, потому что в целом, эта толпа выражает мнение того, кто смог ее убедить! Мне отчасти понятно, почему Путин и Медведев иногда что-то решают, надеясь на собственное мнение или близких людей! Как можно слушать эту толпу, которая даже не задумывается , просто пишет одни стандартные фразы. Эта толпа не просто делить все на черное и белое..У нее ВСЕ ЧЕРНОЕ!!!Она не в состоянии видеть изменения, сравнивать их, анализировать.. Она просто привыкла ругать власть! Любую! И идти скопом за лидером, не разбираясь, куда он их ведет. Мне горько и грустно, что наше общество в большей части представляет из себя серую , безликую массу.. А у нас ведь много людей с высшим образованием! У нас никогда общество не будет довольно властью..Никакой! Даже если какой-нибудь Президент будет ходить в одних штанах по 10 лет, его все равно будут называть "жуликом и вором", потому что так привычно, потому что никто не поверит , что он не ворует. Каждый рассматривает все, что происходит исходя из собственных нужд..Да и те, у кого более-менее все благополучно все равно недовольны чем-то! Мне вот интересно, во всех странах так..или у нас только? |
||||||||
 HAttis Свободен |
28-07-2012 - 22:26 Как-то очень много букв. Но так и не понятно, почему общество оценивается по определенной группе читателей и пейсателей? И что предлагают делать с этой группой наказывать или всем равняться на них? |
||||||||
Лузга Свободен |
28-07-2012 - 23:06 "Восстание масс", вот что когда-то считалось угрожающим общественному порядку и цивилизующим традициям западной культуры. Однако в наше время главная угроза, кажется, исходит от самих верхов общественной иерархии, но не от масс. Этот примечательный поворот событий спутывает все наши ожидания относительно хода истории и ставит под вопрос давно установленные предпосылки. Когда Хосе Ортега-и-Гассет опубликовал свое Восстание масс, , впервые переведенное на английский в 1932 году, он не мог бы предвидеть времени, когда будет уместнее говорить о восстании элиты. Писавший в эпоху большевистской революции и возникновения фашизма, после катастрофической войны, терзавшей Европу, Ортега объяснял кризис западной культуры "политическим господством масс". Сегодня, однако, именно элиты — контролирующие международные денежные и информационные потоки, председательствующие в советах благотворительных фондов и высших учебных заведений, заправляющие орудиями культурного производства и тем задающие рамки общественной полемики, - и есть те, кто утратил веру в . ценности, или в остатки ценностей, Запада. У многих людей самый этот термин "западная цивилизация" вызывает сейчас представление о налаженной системе власти, выработанной с целью блюсти догматическое подчинение буржуазным ценностям и держать жертвы патриархального угнетения — женщин, детей, гомосексуалистов, цветных — в вечном порабощении. © Кристофер Лэш. Восстание элит и предательство демократии |
||||||||
JFK2006 Свободен |
28-07-2012 - 23:17
Красиво написано. Только никакого отношения к теме не имеет. Автор-то етмы хотел сказать, что Путин хороший, а народ наш, сволочь, не любит его. |
||||||||
| Лузга Свободен |
28-07-2012 - 23:33
Пусть автор назовёт хоть одну причину любить Путина. А цитата к тому, что кругом путины - что тут, что "там".. Чуть лучше, чуть хуже, но путины, и на панд, JFK-ов и лузгов им совершенно и глубоко начихать |
||||||||
панда Свободна |
28-07-2012 - 23:40
Неправда!Не надо искажать смысл моей темы. Если завтра вместо Путина встанет другой Президент, наш народ от этого не изменится. В Данном посте вы как раз продемонстрировали эту "поверхностность" суждения. Понятия "хороший" и "плохой" дюже абстрактные..Кроме того, много среди народа , кто любит Путина..Но дело-то не в этом.Попробуйте разложить по полочкам и доказать его "плохость" только не со своей точки зрения, а в сравнении с другими, в соответствии с исторической ситуацией, в контексте мировой политики и прочее..это вам -не манная каша.."Плохая, потому что мне не нравится" |
||||||||
панда Свободна |
28-07-2012 - 23:41
Не уходите от темы, тема не о Путине, а о народе, политически безграмотном и узкомыслящем.. Я могу вам назвать много причин чтобы любить Путина и столько же причин чтобы не любить.. Это сообщение отредактировал панда - 28-07-2012 - 23:42 |
||||||||
| Лузга Свободен |
28-07-2012 - 23:46
Твоя ошибка в том, что ты исходишь из того, что власть думет о народе и поступает исходя из его блага. Это глубочайшее заблуждение. Власти - любой - на народ начихать совершенно. У неё достаточно своих проблем. Совершает телодвижения в пользу народа власть только вынужденно. Чем больше вынуждают - тем больше телодвижений, прямая зависимость. Если совсем не вынуждать, то ни каких телодвижений не будет, что все 20 лет "реформ" и показали. |
||||||||
| JFK2006 Свободен |
28-07-2012 - 23:47
За последние 6.000 лет человек вообще мало изменился. Некоторых только квартирнй вопрос испортил. Главный-то вопрос в том, как поставить этих самых путиных в рамки. |
||||||||
| JFK2006 Свободен |
28-07-2012 - 23:49
Ничего я не продемонстрировал. Точно также, как комментарии анонимусов в интернете мало чего демонстрируют. |
||||||||
| панда Свободна |
28-07-2012 - 23:51
а может это ты ошибаешься? Вот ты взял и объединил 20 лет!!! А это ведь разные Президенты, разные команды и разные схемы управления. Пока мы будем все характеризовать такими вот общими словами и фразами, мы никогда не увидим процесса. и ПОЧЕМУ ТЫ РЕШИЛ, ЧТО не может быть людей искренне болеющих за страну и народ? Как ты предполагаешь "осчастливить каждого"? |
||||||||
| панда Свободна |
28-07-2012 - 23:54
еще как демонстрируют..Там и здесь пишут те, кого эта тема интересует, кому не интересно, тот не смотрит и не бывает там, где обсуждают политику..и не только |
||||||||
| Лузга Свободен |
28-07-2012 - 23:55
Вопрос этот решён на самом-то деле и если я скажу это волшебное слово, тут у большинства будет нервный тик. Ведь это не где-то там в гондурасах, а тут реальность со всей ясностью показала, что примат права большинства это зло меньшее, нежили примат права личности. |
||||||||
| Лузга Свободен |
29-07-2012 - 00:16
Президенты, мэры-перы и прочая шушера это так, витрина.. По сути же либеральный курс не изменился. Да, он стал не таким либерально-фундаменталистким как гайдаро-чубайсовский, но это технические детали. Ни один порядочный человек в партию "Единая Россия" не вступит. Так получилось, что местных деятелей оной партии почти всех знаю лично и все поголовно ни чего, кроме стойкой антипатии не вызывают, даже с учётом того, что политик это конформист и проститутка по определению. А всё по тому, что кроме своекорыстых интересов в оных рядах не наблюдается. Народ для этих деятелей это некий ресурс, который подлежит переработке в целях личного обогащения. В этом плане даже гитлеровцы выглядят "лучше" - те запустили конвейеры смерти по идейным соображениям. По этой причине быть сейчас при власти "успешным менеджером" это быть "успешным менеджером в концлагере" буквально. Причина? Пожалуйста: калорийность т.н. "минимальной потребительской корзины" равно калорийности пайка для пленных фашистов в конце 1941 года при "кровавом" Сталине. Тебе, как историку, наверное известно, что почти все они умерли от истощения? Вот такие параллели в реальности. |
||||||||
| JFK2006 Свободен |
29-07-2012 - 00:27
Где это? И каким образом показала? |
||||||||
| JFK2006 Свободен |
29-07-2012 - 00:28
А может это боты из Гондураса? |
||||||||
| Лузга Свободен |
29-07-2012 - 00:41
Дим, перестань.. А показали очень просто и очень наглядно: организованной войной против последнего значимого оплота примата права большинства над личностью - ливийской джамахерией |
||||||||
| JFK2006 Свободен |
29-07-2012 - 01:18
Я на самом деле не понял, о чём ты.
Большинство - это Америка, а личность - Каддафи? Ты, уж, разъясни, пожалуйста. |
||||||||
| панда Свободна |
29-07-2012 - 01:54
Политика и нравственность-понятия из разных плоскостей. Ни один нравственный политик не сможет управлять страной и тем более вести ее в ряд мировых лидеров!!!Поэтому некорректно об этом вообще говорить, когда политика-это "грязное дело" по определению..Политика не виновата, что она такая..И это надо признать за аксиому! Хороший политик должен обладать другим набором качеств!
В таком случае-оппозиция-это все сплошь обиженные и обделенные властью)))) Замкнутый круг.. Лузга! У вас есть хоть один знакомый более-менее близко стоящий у власти? Далее..Вы не ответили на вопрос: "А возможно ли осчастливить каждого?" Ну при теоретически порядочном правительстве...И каким образом это может произойти? |
||||||||
Marinw Замужем |
29-07-2012 - 02:29 Сначала о комментариях. Сужу по ним к новостям в Рамблере. Как правило они негативные. Да и трудно наверно быть сторонним наблюдателем, когда читаешь - Патриарх отсудил 20 миллионов за пыль или в Москве воздвигнут 200 новых церквей. А действия и распоряжения властей, принятые законы вызывают шквал критики в Инете, потому как нет критики со стороны оппозиции, или до нас ее не доводят. Вот люди сами и высказывают негатив, потому как возмущаются. Но разве может быть нормальная положительная реакция у людей, когда они видят в зале заседания Думы 100 депутатов, а на табло горит, что фракция ЕР проголосовала количеством 300 голосов ЗА. А вид бегающих между рядов депутатов, нажимающих десяток кнопок. У меня уже давно зреет предложение - Соедините все кнопки депутатов ЕР к одной. И результат тот же, а критики будет меньше. И не удивительно, когда депутаты принимая закон бегают, а не думают, через год в него вносится сотня поправок. Иначе закон работает против государства. Ну а решения принимаемые президентом Медведевым? Все под козырек, крики "Ура". В комментариях пишут - Бред. И ведь действительно через год уже все с этим соглашаются, что бред. Для примера - перевод времени или закон о полиции. |
||||||||
Victor665 Женат |
29-07-2012 - 07:39 Автор несмотря на многочисленные попытки на самых разных форумах в самых разных темах рассказать ей что КРИТИЧЕСКОЕ мышление это суть разумной деятельности- так этого простенького факта и не понимает. Поэтому обсуждение новостей так и должно выглядеть- сначала критический анализ (т.е та самая ругань любой власти, конечно желательно по сути происходящего, но вопщем ясно что у любого политического решения всегда можно найти что покритиковать- ну чтобы УЛУЧШИТЬ, как бы ни звучало это загадочно для автора) а потом нахождение четких логических аругментов и общение в дальнейшем именно с учетом этой аргументации. Это нормально всё )) Правда на секснароде не видел за несколько лет ни одного (!) аргументированного поста от автора, но надо верить что толпа негативных комментаторов сразу после того как она пишет свой пост- тут же повторяет за ней её "положительные" идеи )) А в целом Панда подметила очень интересное явление, с развитием свободных информационных потоков разделение людей по уровню развития ума все сильнее и сильнее. И ура-патриоты, идеологи, воспитатели и подлизатели власти чувствуют себя все более неуютно, НЕВЫГОДНО. Раньше им за такое поведение "жизнь" в лице этой самой власти подарочки дарила, дивиденды всякие, только такие ребятки могли сделать карьеру (т.к кроме гос службы карьеры и не было) а сейчас над ними смеются и на форумах обсуждают )) Те кто не любит смотреть на мир без розовых очков, не любит и не умеет критически оценивать последствия ЛЮБЫХ (абсолютно любых!) действий как своих, так и окружающих, включая даже самых "авторитетных" и "властных" людей- те уверенно становятся изгоями, непригодными собеседниками, непригодными коллегами по работе, и даже власть не особо хочет поддерживать таких ура-патриотов. Уж слишком они неразвиты умственно, ну невозможно с ними иметь дело- можно только каналы отправлять рыть или там целину копать. |
||||||||
alim Свободен |
29-07-2012 - 08:13
Если это действительно так, то в чем смысл Вашего первого поста? Если политика - это мерзость по определению, то вполне естественно, что люди и относятся к политике и к политикам (причем именно, как Вы правильно заметили, к любым политикам), как к мерзости. И те коментарии, которые Вам не понравились, свидетельствуют лишь о душевном и нравственном здоровье народа. Тогда в чем вопрос? Все нормально. |
||||||||
| панда Свободна |
29-07-2012 - 12:44
Самое интересное, что такие же сообщения они пишут комментируя не политику.. знаменитых людей спорта, кино и искусства..Также хаят, не приводя серьезных объяснений своих слов. А политика-не мерзость..Я такого не писала.. |
||||||||
| Marinw Замужем |
29-07-2012 - 13:14
Политика не мерзость. Политика грязное дело. И самый хороший человек окунувшись в политику, особенно со стороны власти, уже перестает быть честным человеком |
||||||||
панда Свободна |
29-07-2012 - 13:37
Вот мы и пришли к выводу, что все политики по определению нечестные))) А может ли общество существовать без политиков? А в развитых странах все политики честные?? |
||||||||
| панда Свободна |
29-07-2012 - 13:53 Тема : Импичмент Президенту Румынии... А вот комментарии: в 10:38 Кикимора Молодцы Румыны, ай да молодцы, а мы так в рабстве и будем сидеть - с мужиками недоносками, трусливыми недомерками, пойду замуж за настоящего румына Ответить в 11:14 реинкорнация ... только (ж)опу побрей. Ответить в 11:28 Кикимора И побрею люблю когда настоящий мужик румынчик будет играть со мной во всех местах чем крепче отсосу, а вам господин недомерок только с толстобрюхой толстожепой лежать на печи. Ответить в 11:55 Ирина Флегонтова О вкусах не спорят Ответить конечно у едоса я... —Кикимора в 11:56 ветвь дискуссии в 10:45 Андрей Теплых А у нас когда такое начнется ??? Ответить в 10:54 gimina Путин-не сахар,но кто вместо него? Собчак.навальный,дедушка ЗЮ? Ответить в 11:12 Lear У нас так сложилось, что это пока будет неважно. Как говорит тот же Навальный, какой-нибудь временный президент вполне сойдёт - и его функцией будет совсем не "праведное и мудрое" правление, а разрушение сложившейся номенклатуры. А за время его правления вполне можно будет определится с… Прочитать комментарий Ответить в 11:58 Ирина Флегонтова "Как говорит Навальный" ? Ну-ну... Ответить в 11:15 baron von der Bodebrukke А не надо было "зачищать" потенциальных конкурентов.А то,конечно,вокруг Великого Пу поле зачистили и говорят,что "конкурентов нет". Ответить в 11:59 Ирина Флегонтова Это кого ж такого достойного "зачистили"? Огласите весь список, пожалуйста. Ответить А вы что действит... —baron von der Bodebrukke в 12:07 ветвь дискуссии в 10:45 Миша Вольский Срочно нужно Дракулу им в президенты. Ответить в 12:23 Administrator Pisem Замечательно ! Влада Дракулу в Презики. По примеру России...... У них тогда тоже все рушиться, гореть, тонуть и падать начнет..... Ответить в 10:47 Юра Мирзоев Да уж, цигане, а с демократией Ответить в 10:48 Волшебный У нас тоже давно пора разогнать жидомассонское правительство,которое уже почти открыто проводит действия по геноциду русского народа! Долой жидовский каганат! Ответить в 10:54 Моисей Абрамович 1 сентября начинаем у нас Ответить в 10:54 DOK ТОР ДАЖЕ У ЦЫГАН ДЕМОКРАТИЯ, А В РОССИИ ? Ответить в 11:03 Flying Wingman А в России? А в России цыгане, но без демократии. Ответить в 11:11 александр кузьмин У цыган единоначалие. Не п...зди. Ответить в 11:03 Евгений Дзюба Имидж румынии - а что это такое? Ответить Они вообще знают, о чем говорят?)))) Статья про Румынию, а они все об одном)))) 29 июля 2012, 10:17 МОСКВА, 29 июл — РИА Новости. Референдум по вопросу отстранения от должности президента Траяна Бэсеску начался в воскресенье в Румынии, сообщает агентство Франс Пресс. Это сообщение отредактировал панда - 29-07-2012 - 13:54 |
||||||||
| HAttis Свободен |
29-07-2012 - 14:28
Ваще-то любители читать и писать подобное кучкуются в определенных местах. Была ли необходимость тащить это сюда? |
||||||||
| панда Свободна |
29-07-2012 - 15:23
а есть что сказать по-существу? |
||||||||
| панда Свободна |
29-07-2012 - 15:42 Продолжу дальше свою мысль.. То, что управлять народом, Который просто НЕ ДУМАЕТ очень легко, это очевидно. Одно дело просто возмущаться, тихо ворчать или громко, выпуская пар..Другое дело пускаться "во все тяжкие", т.е. призывать к революции, Гражданской войне и т.д.Ломать-не делать. Кричать-не строить.. При таком раскладе человек похож на того, кто долгие годы ругает ненавистный дом, в котором он живет. и однажды окончательно разозлившись, он его рушит..и.....остается под открытым небом, без крыши над головой..И чего, спрашивается ты добился? Ведь другого дома у тебя нет! Ты не думал об этом.. Управлять государством, дело не под силу каждому! Представьте, что вдруг завтра вы проснулись, а вам сообщили, что у вас новый Президент и правительство..Для вас что-то изменится?? А где гарантия, что это правительство не будет еще хуже? И еще..Ну народ-то, понятно..А вот почему , если власть, по определению, не может быть порядочной, народ идет за другими, тоже стремящимися к власти? Ведь они обижены сейчас, вдали от кормушки..Вам-то оно надо? Они также видят "стадность сознания" и манипулируют массами, преследуя свои цели.. Это сообщение отредактировал панда - 29-07-2012 - 15:43 |
||||||||
Anenerbe Свободен |
29-07-2012 - 15:43
Значит, президенту нужно плясать под дудочку, собственного народа, раз он хочет удержаться у власти. Пускай колесит всю Россию и борется за каждого избирателя, как в цивилизованных странах. Дорогин вначале 2000-х был молодцом. Новая кровь. Новая идея. После засидевшего Ельцина и его вялой думы. Да, были с подвижки. Но он просидел 10 лет у власти. Требуется новый человек. Организм нужно обновлять, иначе идет процесс разложения. Кстати, ЕдРо напоминает КПСС. Их даже не понять какая у них политическая идеология. Партия какой-то эклектики. Сколько было уже криминала в их рядах…Они реально напоминают какой то сброд. Сейчас они чувствуют, что могут делать с Россией все что захотят. И самое удивительное, что найдутся люди, которые их поддержат. |
||||||||
| панда Свободна |
29-07-2012 - 15:51
"Плясать под дудочку народа"-это как?))) Вася Пупкин лучше знает, как управлять страной? Маргарет Тэтчер в свое время вогнала свой народ в такую ж...у, чтобы поднять страну в целом и вывести Великобританию в ряд сильнейших гос-в..Чем-то надо жертвовать.. "Быть "хорошеньким" для подчиненных может быть в лучшем случае менеджер среднего звена среди своих подчиненных.. Вы мне не ответили (как и другие) А на кого Путина менять? Все известные лидеры с плохим запашком: один не решительный, второй под маской борьбы с коррупцией, прячет свое криминальное прошлое, преследуя цели, третий вообще от миллиардов потерял чувство реальности..Игрой в шахматы будем заниматься?Дадим попробовать одному, второму, третьему..Они сразу сообразят, что ненадолго, и ринуться наворовать побольше . пока у власти 4 года. Вот когда на арене появится настоящий лидер-противовес Путину, вот тогда можно и попрогнозировать..а так..Одни "мелкие шавки" против одного титана! |
||||||||
| Anenerbe Свободен |
29-07-2012 - 16:01
Панда, вы любите все переворачивать верх кармашками. Вася Пупкин это избиратель. И у него есть голос. Тэтчер жила в стране с очень высоким уровнем жизни, и Англия никогда в жопе не была, в отличии от нашей страны. У нас много умных людей. Некоторые из них не во власти. Хоть за Прохорова. Молодой, богатый, поднял много предприятий. Дорогин был вообще никем пока его не назначил Ельцин. Сейчас у нас критики власти нет. На ТВ одна реклама президента. Но мы ведь с вами не слепые и не глухие. Видим, как живет Россия. Плохо живет. Какой титан?))) Титан которого Чечня шантажирует? Не смешите мои тапки. ) |
||||||||
| панда Свободна |
29-07-2012 - 16:12 Вы зациклены на выборах)))Это что , самое главное?-процесс выборов? У нас большая часть населения выбирает под чью-то диктовку..Главное: кто победит при этих выборах, а то может оказаться, что по иронии судьбы победит Зюганов..И что????
А этого достаточно, чтобы стать политиком? Вы предлагаете как раз лидера , который поднялся в свое время далеко не "благодаря собственному труду" ..Кроме того, Быть экономистом-это еще не значит, чтобы быть хорошим политиком. Вся жизнь делится на 4 сферы: экономическая, политическая, социальная и духовная.. С Социальной и духовной у него явные проблемы.. И вы уверены, что его будут уважать и бояться , как Путин в мировой политике?
Шантажировать-это фигня..у нас Титанов любят на три буквы в инете посылать, только от этого их величина не меняется..
В 70-е годы Англия, не выдержав конкуренции в экономике значительно сдала свои позиции среди других Мировых держав..Тогда Тэтчер за счет ухудшения качества жизни народа, вывела страну из кризиса!Какое счастье, что тогда английские Васи Пупкины потерпели, а не устроили Гражданскую войну..Васям Пупкиным же нет дела до Мировой политики.. |
||||||||
| HAttis Свободен |
29-07-2012 - 16:14
Нет ничего удивительного в желании людей гадить в сортирах и возможности обнаружить там результаты такой деятельности. Рассуждать обо ВСЕМ НАРОДЕ конечно интересно. Но можно посмотреть с другой точки зрения: доступ к Интернету, наличие свободного времени, особенности ресурсов. Пожалуйста: офисные работники и представители гос. структур. |
||||||||
| Anenerbe Свободен |
29-07-2012 - 16:19 Панда
А почему нет. Это за вас все выбирает, а сам хочу выбирать.
А это воля народа. Я уважаю народ и его волю. Значит так надо.
Нет, не фигня. Это миллиарды долларов в трубу.
Это размышления дилетанта. В кризисной Англии куда лучше жилось, чем в современной России. У нас вечный кризис. |