Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (2) 1 2
Мужчина marmudon
Женат
30-01-2009 - 10:44
28 января 2009 г.
В Давосе открылся Всемирный экономический форум


Впервые на открытии форума выступит российский премьер Владимир Путин.

(полный текст)

Уважаемый Господин Шваб, господин Президент, дамы и господа. Я очень признателен профессору Швабу за добрые слова в адрес России. Я часто бывал на форуме в Давосе, работая в Петербурге. Мне приятно, что России предоставлена возможность высказаться по проблемам мировой экономики в довольно сложный период ее развития.

Признателен организаторам Форума за возможность поделиться своими соображениями о происходящем в мировой экономике и в России, рассказать о наших планах и предложениях.

Господин Шваб в своем вступительном слове предложил особенно не будоражить прошлое и не ковыряться в причинах происходящих событий. Я не буду делать на этом особого акцента, но, не поговорив о причинах, которые привели мировую экономику к сегодняшнему состоянию, мы не сможем выработать правильных рецептов лечения этой болезни.

Сегодня мир столкнулся с первым по-настоящему глобальным экономическим кризисом. Причем скорость развития кризисных проявлений бьёт все рекорды.

Текущую ситуацию часто сравнивают с Великой Депрессией конца 1920-х - начала 1930-х годов прошлого века. Параллели, действительно, просматриваются. Но есть и принципиальные отличия. В эпоху глобализации кризис коснулся всех, всех без исключения стран, вне зависимости от их политической или экономической системы - все оказались в одной лодке.

Есть известное понятие - идеальный шторм. Когда разыгравшиеся природные стихии сходятся в одной точке и кратно умножают свою разрушительную силу. Нынешний кризис, похож именно на такой - "идеальный шторм".

Конечно, ответственные и грамотные экономисты, политики должны быть всегда готовы к такому развитию ситуации. Но всё равно - он приходит неожиданно. Также как и зима у нас в Росси, всегда готовимся к зиме - а она всегда неожиданно приходит. Так случилось и на этот раз в мировой экономике - кризис, буквально, висел в воздухе. Однако большинство не желало замечать поднимающуюся волну. Последние месяцы практически любое выступление на тему кризиса начинается с развернутой критики того, что происходило в Соединенных Штатах.

Я не намерен сейчас углубляться в эту тему. Напомню лишь, что всего год назад с этой трибуны звучали слова наших американских друзей о фундаментальной устойчивости и безоблачных перспективах экономики США. Сегодня же гордость Уолл-Стрита - инвестиционные банки - практически перестали существовать. За год им пришлось признать потери, превосходящие их прибыль за четверть века. Какой масштаб! Только один этот пример лучше всякой критики отражает реальное положение дел.

Пришло время прозрения. Необходимо спокойно, без всякого злорадства, без ковыряния в этих проблемах разобраться объективно в глубинных причинах случившегося и постараться заглянуть в будущее.

С нашей точки зрения, кризис был порожден сочетанием сразу нескольких факторов.

Это провал сложившейся финансовой системы, результат низкого качества регулирования, из-за чего огромные риски оказались вне должного учета.

Это колоссальные дисбалансы, накопившиеся за последние годы. В первую очередь, между масштабами финансовых операций и фундаментальной стоимостью активов, между возросшим спросом на кредитные ресурсы и источниками его обеспечения. Серьезный сбой дала сама система глобального экономического роста, в которой один центр практически без ограничений и бесконтрольно печатает деньги и потребляет блага, а другой производит недорогие товары и сберегает выпущенные другими государствами деньги.

Добавлю, что в такой системе целые регионы мира, включая отчасти даже и благополучную Европу, оказывались на периферии глобальных экономических процессов, а значит - и за рамками принятия ключевых экономических и финансовых решений.

Кроме того, генерируемое благосостояние распределялось весьма неравномерно, как внутри стран, между слоями населения, причем это касается даже высокоразвитых государств, так и между различными странами и регионами мира.

Для значительной части человечества по-прежнему остаются недоступными комфортное жилье, образование, качественная медицина. И мировой подъем последних лет радикально не изменил эту ситуацию.

Наконец, этот кризис - еще и порождение завышенных ожиданий. Были неоправданно раздуты аппетиты корпораций относительно постоянно растущего спроса. Гонка фондовых индексов и капитализации очевидно стала доминировать над повышением производительности и реальной эффективности компаний.

К сожалению, завышенные ожидания существовали не только в бизнес-среде. Они задавали быстрый рост стандартов личного потребления, прежде всего, в развитых странах. Рост, который - и это нужно прямо признать - не был подкреплен реальными возможностями. Это было не заработанное благополучие, а благополучие в долг, за счет будущих поколений. Вся эта "пирамида ожиданий" должна была рано или поздно рухнуть, что, собственно, и происходит на наших глазах.

Уважаемые коллеги.

Известно, что во времена кризиса силён соблазн простых и популистских решений. Но если лечить только симптомы болезни, то в итоге можно получить гораздо более тяжелые осложнения.

Разумеется, правительства всех стран, лидеры бизнеса обязаны действовать максимально решительно. Тем не менее, даже в таких форс-мажорных обстоятельствах, важно избегать шагов, о которых придется жалеть в будущем. И потому хотел бы начать с того, чего, на наш взгляд, не следовало бы делать, и чего мы в России намерены избегать.

Нельзя позволить себе скатиться к изоляционизму и безудержному экономическому эгоизму. На саммите «Большой двадцатки» лидеры ведущих экономик мира договорились воздерживаться от возведения барьеров на пути мировой торговли и движения капиталов. Россия разделяет эти воззрения. И даже если в условиях кризиса определенное усиление протекционизма окажется неизбежным, что мы, к сожалению, и наблюдаем сегодня, то здесь всем нам нужно знать чувство меры.

Вторая возможная ошибка - это чрезмерное вмешательство в экономическую жизнь со стороны государств, слепая вера во всемогущество государства.

Да, усиление его роли в условиях кризиса - это естественная реакция на провалы рыночного регулирования. Однако вместо того чтобы заняться совершенствованием рыночных механизмов, появился соблазн максимально расширить непосредственное участие государства в экономике.

Оборотная сторона антикризисных мер почти во всех странах - концентрация в руках государства избыточных активов.

В Советском Союзе в прошлом веке роль государства была доведена до абсолюта. Что, в конце концов, привело к тотальной неконкурентоспособности нашей экономики, мы за это дорого заплатили. Этот урок нам дорого обошелся. Уверен, никто не хотел бы его повторять.

Нельзя закрывать глаза и на то, что на протяжении последних месяцев происходит размывание духа предпринимательства. В том числе - принципа личной ответственности человека - предпринимателя, инвестора, акционера - за собственные решения. Нет никаких оснований полагать, что, переложив ответственность на государство, можно достичь лучших результатов.

Здесь в зале очень много лидеров бизнеса. И я понимаю, что всегда есть соблазн прильнуть к источнику государственного благополучия. Но во-первых, это исчерпаемый источник, а во-вторых, не всегда эффективный.

И ещё, что касается прямой зоны ответственности государства, противодействие кризису не должно оборачиваться финансовым популизмом, отказом от ответственной макроэкономической политики. Необоснованное увеличение бюджетного дефицита, накапливание государственного долга - также разрушительны, как и авантюрная фондовая игра.

Уважаемые дамы и господа.

К сожалению, мы еще далеки от понимания подлинных масштабов кризиса. Но очевидно одно - его глубина и продолжительность рецессии во многом будут зависеть от того, насколько точно мы определим направления наших действий и насколько согласованно и профессионально будем работать.

На наш взгляд, первое, что необходимо предпринять в ближайшее время - это в самом широком смысле слова подвести черту под прошлым. Как говорится - "открыть карты", выявить реальное положение дел.

Бизнесу необходимо списание безнадежных долгов и "плохих" активов. К сожалению, это придется сделать. Да, это очень болезненный и неприятный процесс. И не все на это охотно идут, опасаясь за свою капитализацию, бонусы, просто за престиж.

Но уклониться от расчистки баланса - значит «законсервировать» и затянуть кризис. Считаю, что механизм списаний должен быть эффективным и соответствовать реалиям сегодняшнего дня, сегодняшней экономики.

Второе. Наряду с расчисткой балансов, настало время освободиться от виртуальных денег, дутых отчетов и сомнительных рейтингов. Представления о самочувствии мировой экономики и реальном состоянии корпораций не должны находиться в плену иллюзий. Даже если эти иллюзионисты - крупные аудиторские и аналитические бюро.

Смысл нашего предложения в том, что в основу реформы стандартов аудита, бухгалтерского учета, системы рейтингов должно быть положено возвращение к понятию фундаментальной стоимости активов. То есть оценки того или иного бизнеса должны строиться на его способности генерировать добавленную стоимость, а не на разного рода субъективных представлениях. На наш взгляд, будущая экономика должна стать экономикой реальных ценностей. Конечно, возникает вопрос - как этого добиться? Это законный вопрос. У меня на него нет ответа. Нужно подумать вместе. Думаю, мы для этого и собираемся на подобные форумы, благодаря господину Швабу.

Третье. Чрезмерная зависимость от, по сути, единственной резервной валюты опасна для мировой экономики. Думаю, это стало очевидным для всех. Поэтому было бы целесообразно способствовать объективному процессу появления в будущем нескольких сильных региональных валют. Пришло время начать предметный диалог о том, как сделать переход к новой модели плавным и необратимым.

Четвертое. Большинство стран мира размещает свои международные резервы в иностранных валютах и хотели бы быть уверены в их надежности. В свою очередь, эмитенты резервных и расчетных валют объективно заинтересованы в том, чтобы их денежные знаки пользовались спросом и доверием у других государств. То есть очевидны взаимный интерес и взаимная зависимость.

Поэтому принципиально важна бóльшая открытость в проведении кредитно-денежной политики стран-эмитентов резервных валют. Более того, эти страны должны принять на себя обязательства руководствоваться международными правилами макроэкономической и финансовой дисциплины. На наш взгляд, такая постановка вопроса не является избыточной.

Вместе с тем изменений требует не только конструкция глобальных финансов, круг проблем - гораздо шире.

Речь идет о том, что на смену отжившему однополярному устройству мировой экономики должна прийти система, основанная на взаимодействии нескольких крупных центров.

Но чтобы такой многополярный мир не стал миром хаоса и непредсказуемости, необходимо укреплять систему глобальных регуляторов, основанных на международном праве и системе многосторонних соглашений. Разумеется именно поэтому так важно переосмыслить роль ведущих международных организаций и институтов.

Убежден, мы можем формировать более справедливую и эффективную мировую экономическую архитектуру.

В рамках сегодняшнего выступления невозможно детально охарактеризовать все ее параметры. Да в этом сейчас и нет необходимости. Но очевидно, что в такой системе все страны должны обладать гарантированным доступом к необходимым ресурсам жизнеобеспечения, а также к новым технологиям и источникам развития. Должны быть сформированы гарантии, которые позволили бы минимизировать риски повторения новых кризисов, подобных тому, который мы сегодня переживаем.

Конечно же, обсуждение всех этих тем нам необходимо продолжить, в том числе в рамках международных форумов, на упоминавшейся уже апрельской встречи "Большой двадцатки" в Лондоне.

Решения, которые мы принимаем, должны быть не только адекватны текущей ситуации, но и учитывать потребности нового, посткризисного мира.

На этапе выхода из кризиса глобальная экономика может столкнуться с банальной нехваткой, например, энергетических ресурсов, оказаться под угрозой «обесточивания» будущего роста.

Три года назад на саммите "Большой восьмерки" мы поставили вопрос о глобальной энергобезопасности, призвали к совместной ответственности продавцов, потребителей, транзитеров энергоресурсов. Считаю, что пришло время для запуска по-настоящему действенных механизмов такой ответственности.

Единственный путь обеспечения подлинной глобальной энергетической безопасности - формирование взаимозависимости, в том числе на основе обмена активами, без какой-либо дискриминации или двойных стандартов. Такая взаимозависимость и порождает реальную ответственность всех.

К сожалению, нынешняя Энергетическая хартия так и не стала работающим инструментом, который способен урегулировать возникающие проблемы. Ее принципы не соблюдают даже те страны, которые ее подписали и ратифицировали, благополучно забывают, когда нужно ее применять. Мы предлагаем заняться разработкой новой международной договорно-правовой базы в области энергетической безопасности. Реализация нашей инициативы могла бы сыграть экономическую роль, сравнимую с эффектом от заключения Договора об учреждении европейского объединения угля и стали. Я в этом нисколько не сомневаюсь. То есть, наконец-то нам удалось бы связать потребителей и производителей в реальное, основанное на четкой правовой базе единое энергетическое партнёрство.

Каждый из нас хорошо понимает, что резкие и непредсказуемые колебания цен на энергоносители являются колоссальным дестабилизирующим фактором мировой экономики. Сегодняшнее обвальное падение цен может привести к росту нерационального потребления ресурсов.

При этом с одной стороны, сократятся инвестиции в энергосбережение и альтернативные источники энергии, а с другой - уменьшатся вложения в нефтедобычу и последует ее неизбежный спад, что, в конечном счете, обернется очередным неуправляемым ростом цен на этапе подъема экономики. А значит заложит и новые мины под этот подъем, то есть это будет дорога к новому кризису.

Необходимо вернуться к равновесным ценам, построенным на балансе между спросом и предложением, максимально, насколько это возможно, очистить ценообразование от влияния спекулятивных составляющих, порожденных многочисленными производными финансовыми инструментами.

Одной из серьезных проблем остаётся обеспечение транзита энергоресурсов. Существует несколько способов ее решения, все они должны быть использованы.

Первый способ - это окончательный переход на общепризнанные рыночные принципы формирования тарифов на услуги по транзиту. Они могут быть зафиксированы и в международно-правовых документах. Это должно касаться и углеводородного сырья, и ядерного топлива, в известной степени и электроэнергетики.

Второй - это развитие и диверсификация маршрутов транспортировки энергоресурсов. Мы уже давно и активно работаем по этим направлениям.

Только за последние годы нами были построены газопроводы "Ямал-Европа", "Голубой поток" в Турецкую Республику. Жизнь доказала, что они очень востребованы, актуальны и эффективно работают.

Убежден, что столь же необходимы для энегобезопасности Европы и такие проекты, как "Южный поток" (газопровод по дну Черного моря в Болгарию), "Северный поток" (по дну Балтийского моря непосредственно в Германию). Их общая ориентировочная мощность - порядка 85 миллиардов кубических метров газа в год. Но сейчас некоторые наши партнеры, европейские партнеры, предлагают увеличить эту мощность. Мы рассматриваем эти предложения, думаю, что они являются своевременными.

"Газпром" совместно со своими партнерами - компаниями Shell, Mitsui, Mitsubishi в ближайшее время запустит мощности по сжижению и транспортировке природного газа, добываемого на Дальнем Востоке, на острове Сахалин. И это также вклад России в глобальную энегобезопасность. Кстати говоря, развитие технологий и рынка СПГ (сжиженного природного газа) является, конечно, очень перспективным, в том числе с точки зрения обеспечения энергетической безопасности.

Мы развиваем инфраструктуру наших нефтепроводов. Уже реализован первый этап создания Балтийской трубопроводной системы, которая обеспечивает поставки до 75 миллионов тонн нефти в год. Отмечу, за очень короткий срок, буквально за несколько лет, с нуля в чистом поле построили и порт, и трубопроводную систему подвели. Буквально за несколько лет довели перевалку до 75 миллионов тонн. Сейчас ведется работа по проектированю строительства второго этапа системы на южном побережье Финского залива - БТС-2 - это еще 50 миллионов тонн. В целом в этом регионе будем переваливать до 140 миллионов тонн нефти и нефтепродуктов.

Транспортную инфраструктуру мы намерены создавать по всем направлениям. В стадии завершения строительство первой очереди трубопроводной системы "Восточная Сибирь - Тихий океан". Ее конечным пунктом станут новый нефтяной порт и нефтеперерабатывающий завод в районе Владивостока. В перспективе - параллельно нефтепроводу - будет проложена и газовая труба в направлениях к Тихому океану и в Китай. Вместе с Туркменистаном и Казахстаном приступаем к реализации проекта строительства Прикаспийского трубопровода. Конечно, и это хочу отметить особо, при реализации всех этих проектов и других проектов подобного рода, в первую очередь должны думать о программах экологического характера. Реализация всех этих проектов, хочу подчеркнуть, у нас всегда сопровождается экологической экспертизой и соответствующими капиталовложениями в восстановление природы.

Выступая перед вами, не могу не сказать и о влиянии глобального кризиса на российскую экономику. Он, конечно, затронул и нас самым серьезным образом.

Однако, в отличие от многих стран, мы действительно накопили значительные резервы, и они расширяют наши возможности уверенно пройти через период глобальной нестабильности.

Кризис обнажил имеющиеся у нас проблемы. Это чрезмерная сырьевая ориентация экспорта и экономики в целом, слабый финансовый рынок. Еще острее становится проблема развития ряда базовых рыночных институтов, прежде всего - конкурентной среды.

Об этих проблемах мы знали, конечно, и раньше, и стремились их последовательно решить. Кризис лишь заставляет нас активнее продвигаться по заявленным приоритетам, не меняя, разумеется, самой стратегии, суть которой качественное обновление страны в течении ближайших 10-12 лет.

Наша антикризисная политика направлена на поддержку внутреннего спроса, на социальную защиту населения, создание новых рабочих мест. Как и многие страны, мы снижаем налоги на производство, оставляя деньги в экономике, оптимизируем государственные расходы.

Но, повторю, наряду с мерами оперативного реагирования, мы работаем над созданием платформы для посткризисного развития.

Убеждены, что лидерами восстановления мировой экономики станут те, кто создаст привлекательные условия для глобальных инвестиций уже сегодня. В числе наших приоритетов формирование благоприятной предпринимательской среды, развитие конкуренции, создание устойчивой, опирающейся на достаточные внутренние ресурсы кредитной системы, реализация транспортных и иных инфраструктурных проектов - о некоторых из них я уже упоминал.

Россия уже сейчас является одним из крупных экспортеров ряда продовольственных товаров, и наш вклад в обеспечение глобальной продовольственной безопасности будет только увеличиваться.

Мы также будем активно развивать инновационные секторы экономики, прежде всего те, в которых Россия имеет конкурентные преимущества. Имею в виду космос в широком смысле этого слова, атомную энергетику, авиацию. По этим направлениям мы уже активно налаживаем технологическую кооперацию с нашими партнерами за рубежом.

Одной из перспективных тем для совместной работы может стать и сфера энергосбережения. Именно повышение энергоэффективности рассматриваем как один из ключевых факторов энергобезопасности и будущего развития.

Мы продолжим реформы в отечественной энергетике, внедрение новой системы внутреннего ценообразования, в основе которого лежат экономически обоснованные тарифы. Это важно, в том числе, для стимулирования энергосбережения. Сохраним курс на открытость для иностранных инвестиций.

Считаю, что экономика XXI века - это экономика людей, а не заводов. Интеллектуальная составляющая в глобальном экономическом развитии неизмеримо возросла. Поэтому мы планируем сосредоточиться на создании дополнительных возможностей для самореализации граждан.

Мы и сейчас - высокоразвитая и высокообразованная нация. Но нам нужно, чтобы российские граждане получали самое качественное и самое современное, востребованное на рынке труда, образование. Такие профессиональные навыки, которые будут широко востребованы в сегодняшнем и в завтрашнем мире. Поэтому мы будем и дальше максимально активно развивать образовательные программы, заниматься обменами, в том числе и международными обменами, создавать условия для того, чтобы лучшие ученые, профессора, преподаватели - независимо от их гражданства и национальной принадлежности - выбирали своим местом работы и жительства нашу страну.

История даёт России уникальный шанс. Развитие событий настоятельно требует от нас переустроить собственную экономику и модернизировать социальную сферу. И этот шанс упускать мы не намерены.

Отдельно хотел бы высказаться по проблемам, выходящим за рамки сугубо экономической повестки, но, тем не менее, весьма актуальным в современных условиях.

К сожалению, всё чаще звучит тезис, что наращивание военных расходов поможет решить сегодняшние социально-экономические проблемы. Логика тут достаточно простая: дополнительные военные ассигнования, конечно, на первом этапе ведут к созданию новых рабочих мест. Это очевидный факт.

На первый взгляд - чем не вариант борьбы с кризисом и безработицей. Возможно, в краткосрочной перспективе подобная мера и даст какой-то эффект. Но в действительности, милитаризация не помогает решать проблему, а лишь загоняет её вглубь, выжимая из экономики огромные финансовые и материальные ресурсы, которым можно было бы найти гораздо лучшее применение.

Убежден, разумная сдержанность в военных расходах - наряду с укреплением глобальной стабильности и безопасности - обязательно принесет ещё и солидные экономические дивиденды.

Я надеюсь, что эта точка зрения возобладает в мире. Со своей стороны, настроены на активную работу по разоруженческой проблематике. Хочу также обратить внимание, что экономический кризис может повлечь за собой углубление тех негативных тенденций, которые присутствуют в глобальной политике.

В последнее время мир столкнулся с небывалым ростом агрессивных проявлений. Имею в виду и вылазку действующего грузинского руководства на Кавказе, теракты в Индии, эскалация насилия в секторе Газа. Вроде бы эти события прямо не связаны между собой. Но в их развитии просматриваются некоторые общие моменты.

И прежде всего - неспособность существующих международных институтов предлагать конструктивные решения региональных конфликтов, заниматься результативным урегулированием межэтнических и межгосударственных противоречий. По существу, многосторонние политические механизмы оказались такими же малоэффективными, как и институты глобального финансово-экономического регулирования.

Будем откровенны, провоцирование военно-политической нестабильности, региональных и других конфликтов - это ещё и удобный способ отвлечь внимание людей от собственных социальных и экономических проблем внутри тех или иных стран.

И, к сожалению, нельзя исключать, что такие попытки будут предприниматься и в будущем.

Чтобы не допустить подобного развития событий, нам придется существенно повысить эффективность системы международных отношений. Сделать её более безопасной и устойчивой.

В глобальной повестке дня немало актуальных тем, где интересы большинства стран мира объективно совпадают. Это - и преодоление последствий мирового экономического кризиса, о котором мы сегодня говорим, и совместные усилия по реформированию международных финансовых институтов, совершенствованию регулятивных механизмов, обеспечению надежной энергетической безопасности. А также - в повестке дня остается снижение остроты продовольственного кризиса в мире. Этот вопрос отнюдь не уходит на второй план.

Россия готова внести свой вклад в решение первоочередных задач, стоящих перед международным сообществом. Рассчитываем, что все наши партнеры - и в Европе, и в Азии, и в Америке, имею в виду и новую администрацию США, которой мы желаем успеха, проявят интерес к совместной и конструктивной работе.

Уважаемые дамы и господа, в заключении хотел бы сказать следующее.

Комплекс проблем, стоящих перед мировым сообществом исключительно сложен. И порой кажется, что справиться с ним попросту невозможно. Но у нас в России часто говорят, я знаю, что и в других странах употребляют подобную формулу - "Дорогу осилит идущий".

Мы должны искать опору в тех моральных ценностях, которые обеспечили прогресс нашей цивилизации. Честность и трудолюбие, ответственность и вера в свои силы обязательно приведут к успеху.

Не должно быть никакого уныния. С кризисом можно и нужно бороться за счет объединения наших интеллектуальных, духовных и материальных ресурсов.

Такая консолидация усилий немыслима без взаимного доверия. И не только между участниками деловой жизни. Сейчас многие говорят о кризисе доверия в банковской системе, я бы расширил эту проблему. Речь идет, прежде всего, о доверии между государствами. Обретение взаимного доверия - ключевая задача, которую нам всем предстоит решить.

Именно доверие и солидарность помогут нам преодолеть нынешние трудности, избежать многих потрясений, добиться процветания и благополучия в XXI веке.

Благодарю вас за внимание.


Это сообщение отредактировал marmudon - 30-01-2009 - 10:59
Мужчина marmudon
Женат
30-01-2009 - 10:55
хотелось бы услышать мнения завсегдатаев о предложениях России по выходу из текущего кризиса и минимизации негативных последствий последующих


на мой взгляд - это первые разумные слова, которые я слышал от многих аналитиков за все 4 месяца кризиса

Серьезный сбой дала сама система глобального экономического роста, в которой один центр практически без ограничений и бесконтрольно печатает деньги и потребляет блага, а другой производит недорогие товары и сберегает выпущенные другими государствами деньги.


Это было не заработанное благополучие, а благополучие в долг, за счет будущих поколений. Вся эта "пирамида ожиданий" должна была рано или поздно рухнуть, что, собственно, и происходит на наших глазах.

Бизнесу необходимо списание безнадежных долгов и "плохих" активов. К сожалению, это придется сделать. Да, это очень болезненный и неприятный процесс. И не все на это охотно идут, опасаясь за свою капитализацию, бонусы, просто за престиж.

Смысл нашего предложения в том, что в основу реформы стандартов аудита, бухгалтерского учета, системы рейтингов должно быть положено возвращение к понятию фундаментальной стоимости активов. То есть оценки того или иного бизнеса должны строиться на его способности генерировать добавленную стоимость, а не на разного рода субъективных представлениях.

Поэтому было бы целесообразно способствовать объективному процессу появления в будущем нескольких сильных региональных валют. Пришло время начать предметный диалог о том, как сделать переход к новой модели плавным и необратимым.

Поэтому принципиально важна бóльшая открытость в проведении кредитно-денежной политики стран-эмитентов резервных валют. Более того, эти страны должны принять на себя обязательства руководствоваться международными правилами макроэкономической и финансовой дисциплины. На наш взгляд, такая постановка вопроса не является избыточной.
Мужчина JFK2006
Свободен
30-01-2009 - 18:32
Тема почищена от флуда.

Вопрос темы: хотелось бы услышать мнения завсегдатаев о предложениях России по выходу из текущего кризиса и минимизации негативных последствий последующих.

Украину у нас обсуждают в других темах.
Мужчина Kondor
Свободен
30-01-2009 - 22:27
Серьезное и в большой степени правильное выступление и представление.
Представление не в смысле театр или цирк, а в смысле: Презентация России во время и после очередного мирового потрясения.
Мужчина marmudon
Женат
30-01-2009 - 22:42
главная глобальная идея Путина - это списание (прощение) друг другу долгов.
тем самым вывод из мировой экономики лишних, дутых денег

если кто-то должен банку - долг надо списать (его все равно не вернут)
и в то же время списать долг самому банку, который тоже должен.
списываются виртуальные долги и виртуальные деньги

и если все всем спишут долги - деньги станут деньгами, а не фантиками,
их станет гораздо меньше, но больше и не надо
деньги должны быть заработанными, а не надутыми долгами

Это сообщение отредактировал marmudon - 30-01-2009 - 22:43
Мужчина Kondor
Свободен
30-01-2009 - 22:50
Верно.
Надутый пузырь сдуется неизбежно, лучше, если плавно, а не лопнет.
А вот как быть насчет "экономики реальных ценностей"?
Премьер признался, что не знает, как ее построить.
А вот ЧТО ЭТО ТАКОЕ (?), не рассказал.
Мужчина JFK2006
Свободен
31-01-2009 - 00:00
QUOTE (marmudon @ 30.01.2009 - время: 21:42)
главная глобальная идея Путина - это списание (прощение) друг другу долгов.
тем самым вывод из мировой экономики лишних, дутых денег

Если он имел ввиду малый бизнес, а не "Газпром", у которого $80 млрд долга, то, наверное, какая-то логика в этом есть...

А народу, который набрал кредитов ипотечных и потребительских - тоже всё спишут?

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 31-01-2009 - 00:04
Мужчина Opium99
Свободен
31-01-2009 - 00:46
Все как обычно. Виновных Шваб не назвал из чувства политкорректности. Вообще, все плохо, но, кто не успел тот опоздал, к переделу чужой собственности, естественно.
Мужчина marmudon
Женат
31-01-2009 - 11:41
QUOTE (JFK2006 @ 30.01.2009 - время: 23:00)
QUOTE (marmudon @ 30.01.2009 - время: 21:42)
главная глобальная идея Путина - это списание (прощение) друг другу долгов.
тем самым вывод из мировой экономики лишних, дутых денег

Если он имел ввиду малый бизнес, а не "Газпром", у которого $80 млрд долга, то, наверное, какая-то логика в этом есть...

А народу, который набрал кредитов ипотечных и потребительских - тоже всё спишут?

механизмы списания долгов на разных уровнях - от потребительских до крупнейших корпораций и банков-монстров очень разные,
и внутри банковской системы разные
и в производственной финансовых системах разные и т.д.

Путин механизмы не разрабатывал и не предлагал - он политик, а не структурный аналитик, светлых голов достаточно - разработают и всё свяжут - главное, что бы все это поняли, согласились и вместе работали, но...

вот с этим в мире основная проблема - доверие и сотрудничество

Это сообщение отредактировал marmudon - 31-01-2009 - 11:42
Мужчина rattus
Свободен
31-01-2009 - 11:57
Речь конечно хорошо написана. Но попытки выдвинуть рубль в мировые резервные валюты наверное безуспешны будут pardon.gif
QUOTE
В то время как евро и доллар продолжают играть в кошки-мышки, плывя по волнам экономических показателей и заявлений по поводу денежной политики, рубль, курс которого изменяется относительно валютной корзины, состоящей на 45% из евро и на 55% из американского доллара, продолжает свое сошествие во ад.    В четверг российская валюта ускорила свое падение, достигнув новых исторических минимумов по отношению к доллару и евро после решения о его 10-процентной девальвации, принятого на прошлой неделе и призванного заменить ставшие почти ежедневной практикой мини-корректировки паритетов валют. Бивалютная корзина, служащая операционным ориентиром курсовой политики московского эмиссионного органа, подорожала до 39,76 рублей, приблизившись к верхней границе, определенной в четверг Банком России на уровне в 41 рубль. На двух последних торгах курс рубля показал наибольшее падение за десять лет (на 5,6%): во время произошедшего тогда финансового кризиса он упал на 71%.    Новый коридор колебаний бивалютной корзины, который, как утверждали финансовые власти, в течение нескольких месяцев останется неизменным, может лопнуть уже на ближайших торгах. Вчера к дамоклову мечу, и без того постоянно нависающему над балансом текущих счетов России, которая вот-вот может пережить резкое падение биржевых котировок, прибавилась двойная угроза. Выяснилось, что, несмотря на значительную девальвацию рубля, на истекшей неделе для его поддержания Центральному банку пришлось дополнительно привлечь более 10 миллиардов долларов из золотовалютных запасов. Эти запасы теперь составляют всего 386,5 миллиарда долларов, тогда как в августе они достигли рекордного показателя в 598,1 миллиарда. То есть российский сундук с сокровищами похудел более чем на 35%.
QUOTE
международное рейтинговое агентство Standard & Poor's, снизившее 8 декабря суверенный рейтинг России до BBB, пересмотрев прогноз на "негативный", вчера опубликовало удручающий отчет, в котором указало на слабость российских кредитных институтов, фрагментарность финансового сектора и уязвимость предприятий, работающих в условиях страны с недостаточной диверсификацией экономики. В результате российские предприятия могут на долгие месяцы лишиться возможности привлекать средства за границей.    Выступая с высокой трибуны Давосского форума, Владимир Путин счел нужным выступить против опасной зависимости мира от доллара и призвать к созданию механизма, основанного на использовании нескольких региональных резервных валют. Его противники легко могут сказать в ответ, что валютные системы не создаются по приказу, и посоветовать заняться проблемами его собственной страны.
"La Tribune"
Мужчина poofik
Свободен
31-01-2009 - 17:58
Болтология. На уровне: "Давайте сделаем так, чтобы всем стало хорошо." Давайте, кто же возражает. А как? Самая точная и правильная фраза, на мой взгляд:"К сожалению, мы еще далеки от понимания подлинных масштабов кризиса."Всё остальное , пожалуй, вызывает больше вопросов, чем даёт ответов.

Это сообщение отредактировал poofik - 31-01-2009 - 18:00
Мужчина marmudon
Женат
31-01-2009 - 19:04
Владимир Путин:

Нельзя позволить себе скатиться к изоляционизму и безудержному экономическому эгоизму. На саммите «Большой двадцатки» лидеры ведущих экономик мира договорились воздерживаться от возведения барьеров на пути мировой торговли и движения капиталов. Россия разделяет эти воззрения. И даже если в условиях кризиса определенное усиление протекционизма окажется неизбежным, что мы, к сожалению, и наблюдаем сегодня, то здесь всем нам нужно знать чувство меры.

Г.Браун:

мировой финансовый кризис не должен вызвать переход к политике государственного протекционизма. В первую очередь нужно бороться с проблемами мировой банковской системы и действия правительства сами по себе не смогут решить существующие проблемы - "необходимы пересмотр и переосмысление задач таких международных организаций, как Всемирный банк и Международный валютный фонд".

премьер-министр Японии Таро Асо

Против протекционизма как средства защиты национальных экономик во время кризиса. Призвал устранить торговые барьеры в отношениях между странами. Богатые государства должны поддерживать менее благополучные страны и строить отношения с ними, учитывая баланс экономических и гуманитарных интересов.
Мужчина kempentai
Женат
01-02-2009 - 15:45
Это все болтология. Самая мощная мировая экономика США четко взяла курс на протекционизм. Американцы будут покупать американские товары, потому что они патриоты своей страны. В Великобритании сильно движения против иностранных рабочих, в том числе из стран ЕС. Сейчас каждая страна будет искать свои пути выхода из кризиса, отстаивать свои национальные интересы. Так что все эти разговоры - демагогия и чистый популизм.
Мужчина SunLight757
Свободен
01-02-2009 - 16:14
Вот тут соглашусь, все мировые державы, не говоря уже о странах третьего мира, четко взяли курс на протекционизм. Причем все они будут обвинять соседей в протекционизме, а сами будут делать тоже самое. Никто не готов страдать ради мифического общего блага. Германия с Францией уже настрадались ради остальной Европы, мне кажется, им надоело.
Мужчина SunLight757
Свободен
01-02-2009 - 16:17
QUOTE (rattus @ 31.01.2009 - время: 10:57)
Речь конечно хорошо написана. Но попытки выдвинуть рубль в мировые резервные валюты наверное безуспешны будут

Я может чего упустил, кто собирается в мировые резервные рубль продвигать? Пока вроде были разговоры на счет резервной локальной (региональной) валюты, то есть некое приближение к евро в идеальном варианте для стран СНГ.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 01-02-2009 - 21:24
Мужчина JFK2006
Свободен
01-02-2009 - 19:44
QUOTE (marmudon @ 31.01.2009 - время: 10:41)
механизмы списания долгов на разных уровнях - от потребительских до крупнейших корпораций и банков-монстров очень разные,
и внутри банковской системы разные
и в производственной финансовых системах разные и т.д.

Путин механизмы не разрабатывал и не предлагал - он политик, а не структурный аналитик, светлых голов достаточно - разработают и всё свяжут - главное, что бы все это поняли, согласились и вместе работали, но...

А где в моём сообщении Вы увидели слово "механизм"?

Я вопрос задал именно о политической стороне предложения "списать долги".

Что такое "списать долги"? Кому списать? Какие долги? Государственные долги? Долги акул мирового финансового рынка? Долги транснациональных компаний?

А! Да, вот же оно: "Бизнесу необходимо списание безнадежных долгов и "плохих" активов".

Нет, про потребительские кредиты тут речь не идёт... Именно про $80 млрд долга "Газпрома" западным банкам.

Из российских компаний многия долгов на Западе наделали необдуманных...

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 01-02-2009 - 19:50
Мужчина rattus
Свободен
02-02-2009 - 16:10
QUOTE (SunLight757 @ 01.02.2009 - время: 15:17)
Пока вроде были разговоры на счет резервной локальной (региональной) валюты, то есть некое приближение к евро в идеальном варианте для стран СНГ.

Не мытьем так катанием (с) А кому рубль обвалившийся нада в качестве региональной? Или это очередная попытка привязать к России страны СНГ?
Мужчина SunLight757
Свободен
02-02-2009 - 16:21
QUOTE (rattus @ 02.02.2009 - время: 15:10)
Не мытьем так катанием (с)

Кому надо тот и будет его использовать. Никто насильно не заставляет. Это пока только планы по интеграции.

QUOTE
А кому рубль обвалившийся нада в качестве региональной? Или это очередная попытка привязать к России страны СНГ?
Тому, кто захочет покупать наши товары.
Мужчина JFK2006
Свободен
02-02-2009 - 18:37
Кое что о возврате долгов:
Рейтинг стал ненадежной опорой
// Moody`s критикует долговую стратегию России


Газета «Коммерсантъ» № 17/П(4072) от 02.02.2009

Прогнозы кредитного рейтинга стран Восточной Европы и России продолжают ухудшаться. В пятницу агентство Moody`s опубликовало исследование "Кредитные тенденции в Европе", где констатируется — с четвертого квартала 2008 года в регионе не существовало заемщика, который улучшил бы кредитный рейтинг. По данным Банка России, в 2009 году выплаты по внешнему долгу РФ составят $141 млрд. Значимость рейтингов, в том числе страновых, с развитием кризиса в России вырастет: хотя основная часть долга — частная, расплачиваться по нему неизбежно придется Минфину и ЦБ России.

Раздел доклада "Кредитные тенденции в Европе: обзор 2008 года и перспективы на 2009 год" рейтингового агентства Moody`s, посвященный Восточной Европе и РФ, озаглавлен: "Качество кредита в Восточной Европе и России поменялось в сторону ухудшения". Авторы доклада отмечают: макроэкономическая среда в странах Восточной Европы и РФ в четвертом квартале 2008 года заметно ухудшилась. "Экономический спад и рецессия, девальвация национальных валют и существенные риски дефолта по суверенным долгам заметно ухудшили качество долга. Снижение спроса на основные экспортные товары наряду с девальвацией увеличили риски дефолта по валютному долгу",— отмечается в докладе. Но проблема "плохого", на взгляд Moody`s, долга касается не только госсектора. Из 33 рейтинговых действий Moody`s в четвертом квартале 2008 года ни одного не было сделано в сторону улучшения рейтинга, таким образом, обзор качества долга на 2009 год выглядит крайне негативным (см. график).

Одной из основных причин ухудшения рейтингов Moody`s называет рост проблем в финансовом секторе региона. Причинами чего, в частности, являются отток депозитов населения из банковской системы, уменьшение резервов в иностранной валюте и отток иностранного капитала, что ухудшает перспективы финансовых институтов в части покрытия обязательств по депозитам и долгам, номинированным в иностранной валюте. "Ухудшение рейтинга коснулось $1,7 млрд долга. Мы не видим перспектив для его улучшения",— отмечается в докладе.

Самыми проблемными странами в Moody`s считают Венгрию, Латвию, Турцию и Украину. Впрочем, 14 декабря 2008 года агентство Moody`s пересмотрело прогнозы и суверенного рейтинга РФ (уровень Baa1), и рейтингов восьми российских госбанков с "позитивных" на "стабильные" (см. "Ъ" от 15 декабря 2008 года). Это означает "существенное снижение вероятности повышения рейтинга" — Moody`s оставляет РФ рейтинг не выше Baa не менее чем на "ближайшие 12-18 месяцев". По мнению агентства, власти РФ тратят слишком много резервов на поддержку рубля, что в Moody`s считают "неадекватным".

В пятницу же ЦБ опубликовал данные об объеме выплат по внешнему долгу РФ в 2009 году, которые составляют $141 млрд, $23,9 млрд из которых приходится на выплату процентов. Согласно данным ЦБ, органам госуправления предстоят выплаты $3 млрд основного долга и $2 млрд процентов, банкам — $52,1 млрд и $7,7 млрд процентов, а нефинансовым предприятиям — $62 млрд долга и $14,3 млрд процентов.

В силу отсутствия внешнего рефинансирования по внешнему долгу частного сектора так или иначе придется расплачиваться государству. По оценкам главы Минфина Алексея Кудрина, отток иностранного капитала из РФ в 2009 году составит "около $100-110 млрд" (см. "Ъ" от 31 января). При этом министр добавляет: "Значительная часть резервов (речь идет о национальных фондах.— "Ъ") будет истрачена в 2009 году, но не все. Мы рассчитываем, что они останутся и на 2010-2011 годы. Но мы будем исходить для покрытия бюджетного дефицита в эти годы из увеличения программы заимствований". В настоящее время, по данным Минфина, в резервном фонде и фонде национального благосостояния накоплено 7,3 трлн руб. Если правительству РФ придется занимать на внешнем рынке, то стоимость этого долга будет расти вместе со снижением рейтинга на фоне сокращения резервов. Перспективы же внешних заимствований для компаний будут выглядеть еще хуже.


Алексей Ъ-Шаповалов


При таком положении дел, конечно нужно требовать прощения долгов. А не то российские фонды будущих поколений быстро закончатся...

Мужчина marmudon
Женат
02-02-2009 - 19:12
QUOTE (JFK2006 @ 02.02.2009 - время: 17:37)
При таком положении дел, конечно нужно требовать прощения долгов. А не то российские фонды будущих поколений быстро закончатся...

... мощный экономический анализ агентства Moody`s

во-первых, что такое Moody`s - одно из протитуционных агентств, которые дают любые проплаченные рейтинги на бабки тех же компаний, которые у них котируются, на которое уже подавали в суд за подрыв деловой репутации, когда им еще верили

во-вторых, интересно посмотреть его рейтинги и риски тех же США, где внешний долг более 10 трлн. долларов и растет по 1,4 миллиарда долларов в день - это "плохой" или "хороший" долг на взгляд Moody`s? уровень Baa1 они присваивают американцам, если такие буквы вообще есть?

если бы США надо было выплатить $3 млрд основного долга и $2 млрд процентов в год, они бы сказали, что его вообще нет, потому что это действительно несерьезные цифры

они озабочены тем, что мы быстро тратим наши резервы - мы одни из очень немногих, у кого есть что тратить, остальным тратить просто нечего

короче, я разделяю крайнюю озабоченность агентства Moody`s и буду постоянно и пристально следить за рейтингами этого и других американских рейтинговых агентств, что бы знать как у нас идут дела
Мужчина JFK2006
Свободен
02-02-2009 - 19:55
QUOTE (marmudon @ 02.02.2009 - время: 18:12)
... мощный экономический анализ агентства Moody`s

Подводит Вас страсть борьбы с гнилым Западом.
При чём здесь Moody`s?

Главного Вы не заметили.

Я же специально выделил жирным шрифтом:

"В пятницу же ЦБ опубликовал данные об объеме выплат по внешнему долгу РФ в 2009 году, которые составляют $141 млрд, $23,9 млрд из которых приходится на выплату процентов. Согласно данным ЦБ, органам госуправления предстоят выплаты $3 млрд основного долга и $2 млрд процентов, банкам — $52,1 млрд и $7,7 млрд процентов, а нефинансовым предприятиям — $62 млрд долга и $14,3 млрд процентов.

В силу отсутствия внешнего рефинансирования по внешнему долгу частного сектора так или иначе придется расплачиваться государству. По оценкам главы Минфина Алексея Кудрина, отток иностранного капитала из РФ в 2009 году составит "около $100-110 млрд"
".

Это российский ЦБ опубликовал данные. И российский Кудрин их прокомментировал, глава российского же Минфина.

А Moody`s здесь ни при чём.
Мужчина marmudon
Женат
02-02-2009 - 20:51
QUOTE (JFK2006 @ 02.02.2009 - время: 18:55)
QUOTE (marmudon @ 02.02.2009 - время: 18:12)
... мощный экономический анализ агентства Moody`s

Подводит Вас страсть борьбы с гнилым Западом.
При чём здесь Moody`s?

Главного Вы не заметили.

Я же специально выделил жирным шрифтом:

"В пятницу же ЦБ опубликовал данные об объеме выплат по внешнему долгу РФ в 2009 году, которые составляют $141 млрд, $23,9 млрд из которых приходится на выплату процентов. Согласно данным ЦБ, органам госуправления предстоят выплаты $3 млрд основного долга и $2 млрд процентов, банкам — $52,1 млрд и $7,7 млрд процентов, а нефинансовым предприятиям — $62 млрд долга и $14,3 млрд процентов.

В силу отсутствия внешнего рефинансирования по внешнему долгу частного сектора так или иначе придется расплачиваться государству. По оценкам главы Минфина Алексея Кудрина, отток иностранного капитала из РФ в 2009 году составит "около $100-110 млрд"
".

Это российский ЦБ опубликовал данные. И российский Кудрин их прокомментировал, глава российского же Минфина.

А Moody`s здесь ни при чём.

ничего меня не подводит:

я понял, что объем выплат по внешнему долгу РФ в 2009 году, которые составляют $141 млрд, $23,9 млрд из которых приходится на выплату процентов. Согласно данным ЦБ, органам госуправления предстоят выплаты $3 млрд основного долга и $2 млрд процентов, банкам — $52,1 млрд и $7,7 млрд процентов, а нефинансовым предприятиям — $62 млрд долга и $14,3 млрд процентов.

я говорил о выводах Moody`s на этом основании
Мужчина JFK2006
Свободен
02-02-2009 - 21:08
QUOTE (marmudon @ 02.02.2009 - время: 19:51)
я говорил о выводах Moody`s на этом основании

Тема-то не о выводах Moody`s, а о предложении Путина простить долги, если я не ошибаюсь.
А размер долгов опубликовал ЦБ России. А министр финансов России прокомментировал перспективы погашения долгов российских компаний. И они не очень-то радужные.
Мужчина marmudon
Женат
02-02-2009 - 22:00
QUOTE (JFK2006 @ 02.02.2009 - время: 20:08)
QUOTE (marmudon @ 02.02.2009 - время: 19:51)
я говорил о выводах Moody`s на этом основании

Тема-то не о выводах Moody`s, а о предложении Путина простить долги, если я не ошибаюсь.
А размер долгов опубликовал ЦБ России. А министр финансов России прокомментировал перспективы погашения долгов российских компаний. И они не очень-то радужные.

да речь о погашении взаимных долгов, а не российских

и не только государственных, но и корпоративных

погашение долгов не для погашения, а для вывода надутых, лишних денег из мировой финансовой системы



Мужчина JFK2006
Свободен
02-02-2009 - 22:15
QUOTE (marmudon @ 02.02.2009 - время: 21:00)
да речь о погашении взаимных долгов, а не российских

и не только государственных, но и корпоративных

Где? Я, наверное, что-то пропустил. Где там о взаимных долгах? А о государственных?

В.В. Путин: "Бизнесу необходимо списание безнадежных долгов и "плохих" активов. К сожалению, это придется сделать. Да, это очень болезненный и неприятный процесс. И не все на это охотно идут, опасаясь за свою капитализацию, бонусы, просто за престиж".
QUOTE
погашение долгов не для погашения, а для вывода надутых, лишних денег из мировой финансовой системы
Тут я с Вами полность согласен. Набрал наш бизнес долгов ничем не обеспеченных, а теперь государству их отдавать приходится. Из резервного фонда.

З.Ы. Кстати, не подскажете, кто из мировых акул бизнеса должен нашим компаниям российским? И сколько, если не секрет?
Мужчина marmudon
Женат
03-02-2009 - 20:05


О неизбежности зарождения второй волны глобального финансового кризиса предупредил глава монетарного департамента Гонконга Джозеф Ям. "Ее последствия могут оказаться еще сильнее, чем у нынешней, первой волны", - приводит слова экономиста радиостанция "Маяк" со ссылкой на гонконгские СМИ.

По мнению Джозефа Яма, спровоцировать вторую волну кризиса может финансовый протекционизм, который идет на смену политике торгового протекционизма и "угрожает принять глобальный характер".

Речь идет о "замораживании" зарубежных финансовых и инвестиционных каналов в качестве средства защиты национальных экономик в условиях кризиса. Например, Китай дает понять, что в нынешних условиях будет крайне осторожно подходить к вопросу дальнейшей покупки американских казначейских облигаций.
Мужчина JFK2006
Свободен
03-02-2009 - 20:20
А при чём здесь глава монетарного департамента Гонконга Джозеф Ям? Мы же предложения Путина вроде как обсуждаем. С ними не разобрались ещё...
Или он тоже "Наш"?!
Мужчина marmudon
Женат
03-02-2009 - 20:31
QUOTE (JFK2006 @ 03.02.2009 - время: 19:20)
А при чём здесь глава монетарного департамента Гонконга Джозеф Ям? Мы же предложения Путина вроде как обсуждаем. С ними не разобрались ещё...
Или он тоже "Наш"?!

это не к тому, что Джозеф Ям наш, а к тому, что будет происходить дальше, если мир не поймет то, о чем говорят нашим


QUOTE (JFK2006 @ 02.02.2009 - время: 21:15)

Где? Я, наверное, что-то пропустил. Где там о взаимных долгах? А о государственных?

Тут я с Вами полность согласен. Набрал наш бизнес долгов ничем не обеспеченных, а теперь государству их отдавать приходится. Из резервного фонда.

З.Ы. Кстати, не подскажете, кто из мировых акул бизнеса должен нашим компаниям российским? И сколько, если не секрет?

как-то мы каждый о своем... но попробую еще раз

это общий посыл главам государств и крупнейших компаний,

наш бизнес не набирал долгов ничем не обеспеченных, потому что это не долги, а кредиты, которые не надо чем-то специально обеспечивать, как например, выпуск дополнительной валюты,
обеспечение кредита - это договорная субстанция между двумя хозяйствующими субъектами

государству отвечать по частным обязательствам не придется, другое дело, что особенно ценные для государства компании или банки могут расчитывать на помощь государства в виде перекредитования, вливание средств в компанию другими способами

нашим и не нашим компаниям во всем мире должны США - должны иметь обеспечение своей национальной валюты

очень надеюсь быть понятым

Пользуйтесь кнопкой "Исправить". Правила запрещают размещение двух постов подряд с ответами одному пользователю.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 03-02-2009 - 21:30
Мужчина JFK2006
Свободен
03-02-2009 - 22:11
QUOTE (marmudon @ 03.02.2009 - время: 19:31)
это не к тому, что Джозеф Ям наш, а к тому, что будет происходить дальше, если мир не поймет то, о чем говорят нашим

А! Товарищ Ям говорит об опасности финансового протекционизма. ЧТо это такое, и какое отношение имеет к предложению Путина "простить долгт бизнеса"?
И вообще - предложение простить многомиллиардные долги своим компаниям - это не финансовый протекционизм?

QUOTE
как-то мы каждый о своем... но попробую еще раз
Попробуйте. Уж, будьте любезны.
QUOTE
наш бизнес не набирал долгов ничем не обеспеченных, потому что это не долги, а кредиты, которые не надо чем-то специально обеспечивать, как например, выпуск  дополнительной валюты,
blink.gif Кредиты - это не долги?! А что же?
А как такое может быть - берёшь кредит и обеспечиваешь его выпуском новой валюты?

Впрочем, ОК. Я согласен с Вами. Наши газовые монстры брали долги под обеспечение своей неоправданно раздутой капитализации.
Только один чёрт - отдавать-то их нечем.
QUOTE
государству отвечать по частным обязательствам не придется
Ох, спасибо, успокоили! Выходит, врут наш ЦБ и Кудрин!

"В пятницу же ЦБ опубликовал данные об объеме выплат по внешнему долгу РФ в 2009 году, которые составляют $141 млрд, $23,9 млрд из которых приходится на выплату процентов. Согласно данным ЦБ, органам госуправления предстоят выплаты $3 млрд основного долга и $2 млрд процентов, банкам — $52,1 млрд и $7,7 млрд процентов, а нефинансовым предприятиям — $62 млрд долга и $14,3 млрд процентов.

В силу отсутствия внешнего рефинансирования по внешнему долгу частного сектора так или иначе придется расплачиваться государству. По оценкам главы Минфина Алексея Кудрина, отток иностранного капитала из РФ в 2009 году составит "около $100-110 млрд" (см. "Ъ" от 31 января). При этом министр добавляет: "Значительная часть резервов (речь идет о национальных фондах.— "Ъ") будет истрачена в 2009 году, но не все. Мы рассчитываем, что они останутся и на 2010-2011 годы. Но мы будем исходить для покрытия бюджетного дефицита в эти годы из увеличения программы заимствований". В настоящее время, по данным Минфина, в резервном фонде и фонде национального благосостояния накоплено 7,3 трлн руб. Если правительству РФ придется занимать на внешнем рынке, то стоимость этого долга будет расти вместе со снижением рейтинга на фоне сокращения резервов. Перспективы же внешних заимствований для компаний будут выглядеть еще хуже".

QUOTE
нашим и не нашим компаниям во всем мире должны США - должны иметь обеспечение своей национальной валюты
А можно цифирьки? Каким нашим компаниям должны США и сколько?

QUOTE
очень надеюсь быть понятым
Я стараюсь. Но очень сложно всё. Столько новелл полит-экономических...
Мужчина marmudon
Женат
04-02-2009 - 07:54
Да, вы правы, я иссяк

заходить на очередной круг, право, не стоит
Мужчина SunLight757
Свободен
04-02-2009 - 18:17
QUOTE (JFK2006 @ 02.02.2009 - время: 20:08)
QUOTE (marmudon @ 02.02.2009 - время: 19:51)
я говорил о выводах Moody`s на этом основании

Тема-то не о выводах Moody`s, а о предложении Путина простить долги, если я не ошибаюсь.
А размер долгов опубликовал ЦБ России. А министр финансов России прокомментировал перспективы погашения долгов российских компаний. И они не очень-то радужные.

Да уж все не радужно:

Валютные аналитики отмечают, что решение Fitch негативно отразилось на единой европейской валюте, поскольку дальнейший отток капитала из РФ окажет дополнительное давление на рубль, и российские власти будут вынуждены продавать евро для поддержания баланса структуры золотовалютных резервов.
"Центробанк РФ, несомненно, очень активно занимается управлением курса рубля в пределах коридора бивалютной корзины, - отмечает эксперт BNP Paribas Ян Стэннард. - Это повышает вероятность того, что наблюдавшееся последние дни восстановление евро подходит к концу".
Мужчина marmudon
Женат
06-02-2009 - 13:53
Финансовый протекционизм усугубит кризис мировой экономики
Мужчина dim21
Влюблен
06-02-2009 - 20:57
Если кто ещё не понял, зачем подполковник КГБ поехал в Давос, то только за тем, что бы просить запад об урегулировании корпоративного долга госкорпораций и других "клиентов" кремля! Резервы тают, и на всех уже не хватит! Игры в нацианализацию обычно заканчиваются банкротством этих компаний. А в нашей стране, учитывая масштаб госкомпаний, суверенным дефолтом! Вот отсюда и предложение о списании долгов. Правда по старой привычке сделано оно было с наглым выражением лица, чем вызвало недоумение у гостей форума и смех у журналистов!

Это сообщение отредактировал dim21 - 06-02-2009 - 21:05
Мужчина Ликер_81
Женат
08-02-2009 - 04:32
Не, а чо, замечательная речь.
Раньше, правда наши вожди подлиньше спичи запузыривали и даже башмаками по трибунам колотили, а сейчас, в связи с измельчанием страны и народа, и речи измельчали.
В результате глубокого и вдумчивого анализа проникновеннейшего выступления сами собой напрашиваются выводы.

1. Очередное светлое будущее в очередной раз откладывается на очередное неопределенное время.
2. Что делать дальше, наши властители дум понятия не имеют и ждут прилета марсеан. Истины ради надо отметить, что и остальные давосские восседатели даже отдаленно не представляют, чем все это кончится.
3. По части списания долгов, о чем думали раньше, когда во внешней политике перецапались на ровном месте со всеми, с кем только можно было, а теперь вдруг дружить захотелось.
Опять, как при Боре, подзаняли от имени государства, да денюжки и продуванили неизвестно на что. А патриоты уверяли, что настали новые времена наведения порядка и торжества национальной справедливости. Ай-ай-йай. Опять не так. Опять жидомасоны нагадили. Да и зачем с этими демократами мириться? Мы ж себе вроде как завели друзей преданных без лести и до гроба: Венесуэла, Сирия, Иран, Никарагуа. Флот им демонстрировали, паля из пушек по Карибскому морю. Кастро-младший недавно приезжал, денег привез, надо думать. Они нам помогут и Золотой век наладить.
4. Про открытость денежных потоков, я просто слезы умиления стал ронять. Не, в натуре: яплакаль, я рыдаль. Особливо в свете недавнейших событий с российско-украинским газом. Такие открытые потоки, ну, просто прозрачны, как слезы моих рыданьеф. Весь мир, все прогрессивное человечество прониклись открытостью Газпрома, Нафтогаза, оффшоров, подрядчиков, субподрядчиков, посредников и контрагентов. Аудитория - у ног оратора. Пацтульями. Дрыгая ногами и стукаясь головой.
5. Надеяться, товарищи революционные матросы! Постоянно надеяться! Что те самые персонажи, которые не знали, чтО делать, когда в казне что-то шелестело, вдруг просветлеют, обретутся, сподобятся и воспарят. Полетом государственной мысли.
А пока - преодолевать трудности и готовиться к новым. И не взирать на происки империалистических гадов.
Мужчина Брателлло
Свободен
16-02-2009 - 12:10
QUOTE
хотелось бы услышать мнения завсегдатаев о предложениях России по выходу из текущего кризиса

на мой взгляд это похоже на то как вшивый предлагает способ избавления от блох
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх