Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
Да 9   30.00%
Нет 11   36.67%
Обвалится Америка остальные выплывут 5   16.67%
Америка выплывет-утонет остальной мир 2   6.67%
Евросоюз,Америка выживут с потерями-развивающиеся страны нет 2   6.67%
Свой ответ 1   3.33%
Всего голосов: 30

  




Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
Мужчина jakellf
Свободен
13-07-2011 - 16:21
В казне США кончились деньги для выплаты пенсий
QUOTE

Своевременная выплата пенсий американцам находится под угрозой, заявил президент США Барак Обама в интервью каналу CBS News. "Я не могу гарантировать, что эти пенсии будут выплачены 3 августа, если мы не решим вопрос (о потолке госдолга ). В казне может просто не оказаться денег", - отметил Обама. Вести.Ru  14:12

Если администрация США и Конгресс не придут к соглашению о повышении потолка годолга, технический дефолт страны приведет к серьезному финансовому кризису, считает экс-министр финансов США Лоуренс Саммерс. Взгляд.ру  11:42

Президент США Барак Обама заявил, что пенсии могут быть не выплачены уже в августе, если Белый дом и конгресс не придут к соглашению о поднятии потолка госдолга, сообщает агентство Рейтер. По словам Обамы, обладатели права на пенсионные выплаты, а также, возможно, инвалиды и участники войн, получающие пособия, могут уже 3 августа недосчитаться этих средств. РИА Новости  06:37
Директор-распорядитель Международного валютного фонда ( МВФ ) Кристин Лагард заявила, что дефолт США по государственному долгу может вызвать шок и дестабилизировать мировую экономику.


Если Штаты рухнут-никому мало не покажется-ИМХО. Как Вы видите ситуацию?
Мужчина -Ягморт-
Свободен
13-07-2011 - 20:43
QUOTE (jakellf @ 13.07.2011 - время: 16:21)
В казне США кончились деньги для выплаты пенсий


А что им стоит опять врубить печатный станок, кто их может остановить?
Мужчина Gawrilla
Свободен
13-07-2011 - 20:55
Нежелание окружающих отдавать реальные ресурсы за нарисованные бумажки.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
13-07-2011 - 21:39
Спасти экономику США сейчас сможет только очередная война или переворот в одной из стран "империи зла", которую после переворота можно включить в "доллоровый регион".
Мужчина jakellf
Свободен
13-07-2011 - 23:07
QUOTE (Gawrilla @ 13.07.2011 - время: 20:55)
Нежелание окружающих отдавать реальные ресурсы за нарисованные бумажки.

Все деньги-нарисованные бумажки. попробуйте в Европе обменять на Евро белорусские зайчики, монгольские тугрики или даже наши рубли-это очень непросто, а зайчики и вовсе невозможно. А ведь на них можно в Белорусии купить реальную колбасу! А вот долларовые "бумажки" легко обменяют. Не все так просто, не так уж бесконтрольно печатают доллары.
RAR92
Свободен
13-07-2011 - 23:21
Теперь остается ждать очередную войну "за демократию" с целью спасения доллара. ФРС США - это главный источник зла в мире. Доллар уже давно должен был рухнуть, если бы не военные авантюры Пентагона. Видимо следующий пункт будет "установление демократии" в Сирии.
Мужчина -Ягморт-
Свободен
13-07-2011 - 23:56
QUOTE (jakellf @ 13.07.2011 - время: 23:07)
Не все так просто, не так уж бесконтрольно печатают доллары.

Ой ли , а кто их будет контролировать, и мир и так завален долларами, и что, плюс к этому очередная заварушка , где ни будь подальше от США, на крайняк
Седня только ВВП говорил об американцах-хулиганах, намекая на их бесконтрольное печатание денег.
Сколь раз уже вколачивали гвозди в крышку гроба доллару....
а вот ведь , живее всех живых.Скорее евро подохнет быстрее, благодаря таким странам как Греция, теперь еще и Италии.
Так что в ближайшем обозрении все будет по прежнему, доллар -мировая валюта, США один из мировых экономических лидеров
Мужчина JFK2006
Свободен
15-07-2011 - 00:24
QUOTE (jakellf @ 13.07.2011 - время: 16:21)
В казне США кончились деньги для выплаты пенсий

Американцы уже не раз с этой проблемой справлялись.
Расширят границы долга, напечатают денег и расплатяться...
Мужчина Gawrilla
Свободен
15-07-2011 - 01:14
Мавроди тоже так думал. Допечатаем билетиков - и выплатим очередные дивиденды.

Мужчина Безумный Иван
Свободен
15-07-2011 - 01:40
Простите за глупый вопрос. А каким странам США должны? Когда и у кого они брали в долг и какие условия возвращения долга?
Мужчина -Ягморт-
Свободен
15-07-2011 - 07:46
QUOTE (Crazy Ivan @ 15.07.2011 - время: 01:40)
Простите за глупый вопрос. А каким странам США должны? Когда и у кого они брали в долг и какие условия возвращения долга?

В долг то конечно они ни у кого не брали, зато есть куча обязательств по финансовым бумагам третьим странам ,например Китаю. Но там тоже не дураки сидят, обрушить финансовый рынок США смерти подобно в нынешние времена для них
Мужчина jakellf
Свободен
15-07-2011 - 08:42
А процесс идет.


QUOTE
Фьючерсы на американские фондовые индексы растут в четверг на фоне сильной отчетности одного из крупнейших инвестбанков мира JP Morgan Chase и на позитивной статистике, свидетельствуют данные торгов. Августовский фьючерс на индекс DJIA по состоянию на 16.44 мск вырос на 0,16% - до 12445 пунктов. РИА Новости  14.07.11 17:12  Эксперты агентства объяснили свой шаг нестабильностью в правительстве, поскольку конгресс США может не успеть повысить предельный уровень американского госдолга до 2 августа. Вчерашние же переговоры между президентом Бараком Обамой и республиканцами завершились не только провалом, но и скандалом. РБК daily  14.07.11 16:26  Долларовый индекс, учитывающий курсы доллара к валютам шести основных торговых партнеров США: евро, иене, британскому фунту стерлингов, канадскому доллару, швейцарскому франку и шведской кроне, падает в четверг из-за возможного снижения кредитных рейтингов США агентством Moody's. Финмаркет  14.07.11 15:46


Если у меня в кармане кончаются деньги, я не пишу новые расписки по новым кредитам, а ужимаю расходы или нахожу подработку, чтобы свести концы с концами. Почему страны-должники так не поступают?

И еще старый вопрос-в мире все кому то должны. Если собрать все мировые долги, выяснится, что денег в том же мире значительно(возможно на порядок) меньше. Если в какой то день все должники потребуют долги обратно -перенаселенный мир рухнет мгновенно.Нормально ли это?
Волнует ли это мировое сообщество? Делается ли что нибудь для сокращения совокупного долга человечества?Ведь это серьезная угроза цивилизации.

Мужчина Безумный Иван
Свободен
15-07-2011 - 12:15
QUOTE (чудак @ 15.07.2011 - время: 07:46)
QUOTE (Crazy Ivan @ 15.07.2011 - время: 01:40)
Простите за глупый вопрос. А каким странам США должны? Когда и у кого они брали в долг и какие условия возвращения долга?

В долг то конечно они ни у кого не брали, зато есть куча обязательств по финансовым бумагам третьим странам ,например Китаю. Но там тоже не дураки сидят, обрушить финансовый рынок США смерти подобно в нынешние времена для них

А можно подробнее? Что за обязательства по финансовым бумагам?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
15-07-2011 - 12:30
QUOTE (jakellf @ 15.07.2011 - время: 08:42)


Если у меня в кармане кончаются деньги, я не пишу новые расписки по новым кредитам, а ужимаю расходы или нахожу подработку, чтобы свести концы с концами. Почему страны-должники так не поступают?

И еще  старый вопрос-в мире все кому то должны. Если собрать все мировые долги, выяснится, что денег в том же мире значительно(возможно на порядок) меньше. Если в какой то день все должники потребуют долги обратно -перенаселенный мир рухнет мгновенно.Нормально ли это?
Волнует ли это мировое сообщество? Делается ли что нибудь для сокращения совокупного долга человечества?Ведь это серьезная угроза цивилизации.


Страны-должники так не поступают в отличии от частных лиц. Ваша расписка гарантирована вашим имуществом, а доллар не обеспечен ничем.
Хостинг фото
Наступило ли время "Ч"?
Всего фото: 2

Каждый долг стоит ровно столько - сколько есть сил и возможностей его потребовать вернуть

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 15-07-2011 - 12:36
Мужчина Sorques
Женат
15-07-2011 - 13:35
QUOTE (Crazy Ivan @ 15.07.2011 - время: 12:30)
а доллар не обеспечен ничем.

Так же как не обеспечен евро, йена или юань...
Внешний долг, это во общем фигня, а вот 100 трлн. долларов внутреннего ( долги по медстрахованию, по пенсионному обеспечению,долги штатов, долги компаний, долги пособий по безработице, долги домохозяйств ...) это мина....
Мужчина Безумный Иван
Свободен
15-07-2011 - 13:46
QUOTE (Sorques @ 15.07.2011 - время: 13:35)
QUOTE (Crazy Ivan @ 15.07.2011 - время: 12:30)
а доллар не обеспечен ничем.

Так же как не обеспечен евро, йена или юань...

Я вот не уверен. Кажется после войны доллар был объявлен мировой валютой и внутренние деньги все государства обязаны были обеспечивать именно золотовалютными резервами. Это решение было принято потому что так сложилось, что все золото после войны от всех стран перекочевало в США и все страны рисковали вообще остаться без внутренних денег. То есть печатать денег разрешалось не больше, чем имеется в казне золота и долларов. Так что внутренние деньги государств обеспечены долларами, а уже доллары были обеспечены золотом. Потом привязку доллара к золоту кажется в 1972-м отменили и доллар стал ничем не обеспечен.
За точность данной информации не ручаюсь.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 15-07-2011 - 13:53
Мужчина -Ягморт-
Свободен
15-07-2011 - 14:03
QUOTE (Crazy Ivan @ 15.07.2011 - время: 12:15)

А можно подробнее? Что за обязательства по финансовым бумагам?

По ценным бумагам. На июнь 2008-го года стоимость ценных бумаг США в руках у иностранцев составляла $10,3 трлн, как в государственных облигациях США ($3,6 трлн), так и корпоративных акциях ($3 трлн) и облигациях ($2,8).
Сейчас государственный долг США превышает $14,29 трлн – это больше 100% ВВП страны.
Мужчина jakellf
Свободен
15-07-2011 - 20:58
QUOTE (Crazy Ivan @ 15.07.2011 - время: 13:46)
QUOTE (Sorques @ 15.07.2011 - время: 13:35)
QUOTE (Crazy Ivan @ 15.07.2011 - время: 12:30)
а доллар не обеспечен ничем.

Так же как не обеспечен евро, йена или юань...

Я вот не уверен. Кажется после войны доллар был объявлен мировой валютой и внутренние деньги все государства обязаны были обеспечивать именно золотовалютными резервами. Это решение было принято потому что так сложилось, что все золото после войны от всех стран перекочевало в США и все страны рисковали вообще остаться без внутренних денег. То есть печатать денег разрешалось не больше, чем имеется в казне золота и долларов. Так что внутренние деньги государств обеспечены долларами, а уже доллары были обеспечены золотом. Потом привязку доллара к золоту кажется в 1972-м отменили и доллар стал ничем не обеспечен.
За точность данной информации не ручаюсь.

Согласно системе Золотого стандарта, принятой в 1867 году в Париже, основной единицей расчетов выступало определенное количество золота. Валюты имели золотое обеспечение — гарантированную конверсию в соответствующее количество золота. Обмен валютами между государствами происходил по фиксированным курсам исходя из ценности валют, выраженной в золоте.

Значительная эмиссия бумажных денег на покрытие военных расходов стран-участниц Первой Мировой Войны и истощение золотых ресурсов привели к искажениям системы Золотого стандарта.

На Бреттон-Вудской конференции в 1944 году была установлена новая международная система организации денежных отношений и торговых расчетов.

Определение доллара США в качестве ключевой валюты.
Привязка ключевой валюты к золоту: 35 долларов за 1 тройскую унцию золота.
Введение фиксированных обменных курсов валют стран-участников к ключевой валюте.
Поддержание Центральными банками твердых курсов национальных валют (+/–1%) через проведение валютных интервенций.
Учреждение Международного валютного фонда (МВФ) и Международного банка реконструкции и развития (МБРР).

С введением Бреттон-Вудской системы, иначе системы Золотодолларового стандарта, доллар США стал основным средством международных расчетов и активов, потеснив господствующий до этого английский фунт стерлингов.

Эмиссия доллара должна была соответствовать золотому запасу США, чрезмерная эмиссия, не обеспеченная золотыми резервами, подрывала обратимость ключевой валюты в золото. С другой стороны, рост количества международных сделок требовал увеличения денежной массы ключевой валюты и проведения эмиссии доллара. Данный парадокс Бреттон-Вудской системы, жесткая привязка международных экономических отношений к одной национальной валюте (доллару), склонной к обесценению, породили многочисленные кризисные явления. Пересмотр системы фиксированных курсов стал неизбежен.

Система свободных конверсий

В 1971 году конвертация доллара в золото центральными банками была временно прекращена. Несколько раз проводилась девальвация доллара по отношению к золоту без возобновления конверсии доллар-золото по новым курсам.

В марте 1973 года на Ямайской международной конференции были отменены твердые курсы валют, начался длительный период поиска качественно новой модели международной валютной системы. Наконец, такая модель была принята в 1976 году в г. Кингстоне (Ямайка) в виде поправок к уставу МВФ: отменены официальные цены на золото и фиксированное золотое содержание валют, странам был предоставлен выбор режима валютного курса (фиксированный, плавающий, смешанный), утверждено свободное колебание курсов валют.

Ну и еще напомню, что последней страной, чья валюта гарантируется золотом, стали Штаты, а в 1933 году Рузвельт эту лавку прикрыл. Теперь не в одной стране мира нельзя прийти в банк и обменять бумажки на золото по стабильному курсу.

Отсюда инфляция, без которой современная финансовая системв не мыслима.
RAR92
Свободен
15-07-2011 - 21:43
Неужели США наконец надорвались в установлении демократии по всему миру?
Счастье то какое бы было - жизнь прожита не зря - наблюдать распад "величайшей демократии"
Мужчина mjo
Свободен
15-07-2011 - 22:42
QUOTE (RAR92 @ 15.07.2011 - время: 21:43)
Неужели США наконец надорвались в установлении демократии по всему миру?
Счастье то какое бы было - жизнь прожита не зря - наблюдать распад "величайшей демократии"

Это вряд ли. 00045.gif Так что считайте, что Ваша жизнь прожита зря. 00064.gif
RAR92
Свободен
16-07-2011 - 00:23
QUOTE (mjo @ 15.07.2011 - время: 22:42)
QUOTE (RAR92 @ 15.07.2011 - время: 21:43)
Неужели США наконец надорвались в установлении демократии по всему миру?
Счастье то какое бы было - жизнь прожита не зря - наблюдать распад "величайшей демократии"

Это вряд ли. 00045.gif Так что считайте, что Ваша жизнь прожита зря. 00064.gif

Это как посмотреть - США не вечны и конец их близок.
Когда в 1913 году в Москве праздновали 300-летие династии Романовых, Николай II, тоже был абсолютно уверен, что империя продержится еще 300 лет...
Мужчина -Ягморт-
Свободен
16-07-2011 - 09:10
QUOTE (RAR92 @ 16.07.2011 - время: 00:23)

Это как посмотреть - США не вечны и конец их близок.
Когда в 1913 году в Москве праздновали 300-летие династии Романовых, Николай II, тоже был абсолютно уверен, что империя продержится еще 300 лет...

Ну сравнивать эти два события ...
Я пока в США не вижу классической революционной аксиомы когда верхи не могут,а низы не хотят )
Хотя в 13 году в России более-менее все устаканилось ,благодаря жесткой политике кабинета министров,брожение то уже шло что с верху ,что с низу, да и внешние враги активно подкидывали в топку будущей революции дровишки...
Интересно кто бы чичас решился на активные действия на обрушения рынка США ?...Сумасшедший только мож быть, ибо это палка о двух концах
Мужчина dedO'K
Женат
16-07-2011 - 14:23
QUOTE (чудак @ 16.07.2011 - время: 10:10)
QUOTE (RAR92 @ 16.07.2011 - время: 00:23)

Это как посмотреть - США не вечны и конец их близок.
Когда в 1913 году в Москве праздновали 300-летие династии Романовых, Николай II, тоже был абсолютно уверен, что империя продержится еще 300 лет...

Ну сравнивать эти два события ...
Я пока в США не вижу классической революционной аксиомы когда верхи не могут,а низы не хотят )
Хотя в 13 году в России более-менее все устаканилось ,благодаря жесткой политике кабинета министров,брожение то уже шло что с верху ,что с низу, да и внешние враги активно подкидывали в топку будущей революции дровишки...
Интересно кто бы чичас решился на активные действия на обрушения рынка США ?...Сумасшедший только мож быть, ибо это палка о двух концах

Да помилуйте, кто и что хотел рушить в 1916-17 годах в России? Просто, чтоб ловить рыбу в мутной воде, её нужно взбаламутить. Но каждый "баламут" думает, что ловит рыбу с берега и его самого это не коснётся.
Мужчина Sinnerbi
Свободен
16-07-2011 - 15:21
Идея частичной обеспеченности долговых обязательств появилась не сейчас и не в США , а еще в 1674г с возникновением Банка Англии, который в следующем веке выдал кредитных обязательств в 6 раз больше, чем мог обеспечить. Но этот банк ссужал деньгами короля и потребовал от него вернуть должок. Как это сделать? Можно сократить расходы, повысить производство, но это не даст быстрого эффекта, а деньги надо отдавать здесь и сейчас. Как быстро разжиться деньгами? Да очень просто - ограбить кого нибудь! У метрополии первый объект грабежа это колонии. Вот и поставили условие американским колонистам все расчеты внутри и выплаты метрополии только золотом. Колонии моментально обнищали и началась война за независимость. Так что США обязаны своим рождением этой идее частичной обеспеченности, которую они довели сейчас до абсурда. А вот схема напечатать пустых бумажек, а потом решить вопрос силовым методом идет красной нитью через все века. Особенно четко схема отладилась в ХХ веке - рост, всплеск, кризис, обнищание, война и всё по новой и должники становятся кредиторами. США до 1й мировой должны Европе. Кризис 1907 и через 7 лет 1я мировая. В результате Европа должна США 10млрд. долларов,т.к. в войну денег не считают и оружие покупают за любые деньги. США расцветает и у населения скапливется много золота, а это не порядок - золото мировая валюта и должно быть в руках тех, кто печатает пустые бумажки и говорит, что они обеспечены золотом. Иначе какой идиот будет брать эти бумажки, если у него самого этого золота как у дурака махорки? Делается Великая Депрессия очень простым методом правительству США предъявляются его долговые обязательства и 30% всех денег выметается из экономики и оседает назад в ФРС, которая их и печатает. Дальше реформы Рузвельта, который обращается к населению и призывает сдать всё золото по цене предложенной правительством, в общем то по дешевке. Это золото идет в ФРС. Но остается еще Европа. Как выкачать золото оттуда? Надо заставить их залезть в долги. Ну есть же откатанный способ - мировая война. Добавляем к году окнчания Великой депрессии 1932 те же 7 лет и получаем 1939 - год начала 2й Мировой.Вкладываем относительно небольшие деньги в самые разоренные 1й войной Германию и Россию, а потом стравливаем их и они разносят вдребезги всю Европу, которая превращается в руины и при этом влазит в долги по военным закупкам. Результат Бреттон Вудская система, когда на золото меняется только доллар, а остальные только на доллар. Естественным завершением этого процесса является Ямайское соглашение 1972г, когда золото просто становится товаром, а все расчеты идут в долларах по плавающему курсу. Художники рисующие зеленые бумажки становятся полноправными владельцами этого мира. Но процесс нельзя остановить. Появляются следующие финансовые инструменты в виде различного видв страховок на всякие кредитные обязательства и теперь уже они выступают финансовыми активами. В нвстоящий момент годовой валовый продукт всей планеты 66трлн долларов, а вот этих финансовых "активов" нашлепано на 600 трлн. Как наполнить этот пузырь? Старым проверенным способом - заставить своих кредиторов залезть в долги у тебя же. А это значит, что их экономика должна быть разрушена и при этом они всё равно должны быть вынуждены у тебя отовариваться крайне необходимым товаром за любые деньги. Такой товар это оруджие и боеприпасы.
Мужчина -Ягморт-
Свободен
16-07-2011 - 17:22
QUOTE (dedO'K @ 16.07.2011 - время: 14:23)

Да помилуйте, кто и что хотел рушить в 1916-17 годах в России? Просто, чтоб ловить рыбу в мутной воде, её нужно взбаламутить. Но каждый "баламут" думает, что ловит рыбу с берега и его самого это не коснётся.

Никто не хотел?, в итоге он сам разрушился превратившись в подобие анархии, ну по крайней мере до крепкого установления Советской власти
Взбаламучивание воды это и есть прямое разрушение государственных устоев.
Да я согласен , никто не хотел , кроме большевиков , такого.Но при раскачивании лодки иногда бывает что и опрокидываешься ))
RAR92
Свободен
16-07-2011 - 17:40
QUOTE (чудак @ 16.07.2011 - время: 17:22)
Взбаламучивание воды это и есть прямое разрушение государственных устоев.
Да я согласен , никто не хотел , кроме большевиков , такого.Но при раскачивании лодки иногда бывает что и опрокидываешься ))

Керенского забыли - вот кто замутил воду в 1917, а потом свалил...
Мужчина Narziss
Свободен
16-07-2011 - 23:41
QUOTE
й ли , а кто их будет контролировать, и мир и так завален долларами

Объявят q3 для начала... ну и постараются к августу дожать Каддафи. Не зря же Рогоносная Клинтон объявила о признании "бенгазийского мятежного синдиката" легитимным правительством Ливии. Все по-расписанию, которое выше огласил Sinnerbi.
2 августа судный день для штатов без всяких предварительных снижений рейтинговые агентства моут объявить их банкротами. А это ниже плинтуса на котором стоят Португалия и Греция.
Мужчина -Ягморт-
Свободен
17-07-2011 - 08:17
QUOTE (Narziss @ 16.07.2011 - время: 23:41)

Объявят q3 для начала... ну и постараются к августу дожать Каддафи. Не зря же Рогоносная Клинтон объявила о признании "бенгазийского мятежного синдиката" легитимным правительством Ливии. Все по-расписанию, которое выше огласил Sinnerbi.
2 августа судный день для штатов без всяких предварительных снижений рейтинговые агентства моут объявить их банкротами. А это ниже плинтуса на котором стоят Португалия и Греция.

Если с полковником не случится вдруг сердечный приступ, фиг им дожать его,ведение сухопутных сил коалиции это дополнительные жертвы, а на это ,учитывая постоянную гибель солдат в Ираке и в Афганистане, они пойдут ну крайне неохотно,все таки общественное мнение...,да и не вижу я пока оголтелой и беспринципной истерики в прессе ,которого они всегда применяли перед вторжением что и в Югославию,что и в Ирак, ну и так дальше.
А признание бандитов легитимной власти, это бумажка ,сходить в туалет, без конкретной помощи стран коалиции они бы давно уже разбежались ,да и разбегутся случись так что Запад оставит их один на один с Каддафи
Мужчина jakellf
Свободен
17-07-2011 - 22:40

Вот квалифицированный коммент с финленты.

QUOTE
Призрак дефолта по гособлигациям США, невообразимый еще несколько месяцев назад, с каждым днем становится все отчетливее. Неспособность республиканцев и демократов договориться о повышении потолка госдолга понятна - идет предвыборная гонка, и у оппонентов Барака Обамы слишком силен соблазн посадить его в экономическую лужу. Тем временем, "час икс" все ближе, и 2 августа (день, когда США могут объявить технический дефолт) неумолимо надвигается на рынки.  В настоящее время США занимают по 125 млрд долл. ежемесячно. Администрация Б.Обамы хочет поднять потолок госдолга на 2 трлн долл., что позволит стране продержаться на свежих займах до конца выборов 2012г. И хотя большинство экспертов склоняется к тому, что сторонам все-таки удастся договориться к указанному дедлайну, Министерство финансов США лихорадочно готовится к тому, что может стать тем самым злополучным айсбергом для "Титаника" американской экономики.  Lehman Brothers покажется цветочками  Многие задаются вопросом – что же будет, если политики все-таки дотянут крупнейшую экономику мира до технического дефолта? Немногочисленные оптимисты верят, что ничего страшного не произойдет. Однако большинство экспертов строят самые мрачные прогнозы – от повторной рецессии до нового витка глобального экономического кризиса.  В администрации Б.Обамы опасаются, что паника инвесторов в связи с дефолтом 2 августа приведет к последствиям, которые с легкостью переплюнут эффект от крушения Lehman Brothers образца 2008г. Это может поставить крест на политической карьере Б.Обамы, однако есть и чисто экономические моменты остановки платежей, грозящие сурово сказаться на американской финансовой системе.  Больно и дорого  Первым прямым эффектом от технического дефолта станет увеличение доходности гособлигаций Минфина США (т.н treasuries). Процентные ставки резко скакнут вверх, что еще более усугубит обслуживание и без того гигантского внешнего долга США.  Пока инвесторы верят, что конгресс решит дело миром, и доходность по 10-летним бумагам находится на уровне 3,09%. Однако этот показатель будет увеличиваться в арифметической прогрессии ежедневно, если дефолт все-таки состоится.  Кроме того, treasuries потеряют привлекательность и в глазах крупнейших иностранных инвесторов, которые просто перестанут давать в долг, даже когда занимать станет можно. Сейчас на руках иностранцев находятся американские гособлигации на 4,45 трлн долл., львиная доля которых приходится на центральные банки. Однако Китай и другие крупные держатели уже сейчас приостановили их покупки, опасаясь дефолта. Если же он произойдет, то репутационные потери до сих пор безупречного американского госдолга будет трудно даже подсчитать.  Цепная реакция  После шока на рынке treasuries инвесторы, скорее всего, начнут избавляться от всех американских активов. В первую очередь это коснется ликвидного рынка акций, который в такой ситуации быстро покатится под гору. Это, в свою очередь, может вызвать волну т.н. margin call"ов – ведь многие кредиты берутся под залог акций, а их стоимость может упасть до уровня, не обеспечивающего займ.  Для простых американцев дефолт тоже не несет ничего хорошего – взлетят процентные ставки по ипотеке и кредитам, что надолго свяжет потребительскую активность. Худшего сценария для страны, где на потребительские расходы приходится до двух третей ВВП, а жилищный рынок до сих пор лежит в коме после шока 2008г., и придумать нельзя.  Нетрудно догадаться, какие потрясения подобные события принесут и на мировые рынки, по горло завязанные на системе treasuries и во многом зависящие от рынка американского.  Секретный "план Б"    Как стало известно агентству Reuters из осведомленных источников, в Минфине США сейчас срочно изучают все возможности для спасения репутации страны как надежного должника. Для этого отрабатываются сразу три направления, которые позволят смягчить последствия грядущего технического дефолта.  Так, если до 2 августа сторонам не удастся договориться полюбовно, Белый дом может прибегнуть к 14-ой поправке, гласящей, что госдолг США "не может быть подвергнут сомнению". Широкая трактовка этой поправки подразумевает, что США ни при каких обстоятельствах не могут объявить дефолт по своим долговым обязательствам, а значит, могут поддерживать выплаты любой ценой – например, наплевав на сенат и продолжив займы, как ни в чем не бывало.  Другим вариантом является обращение к постановлению Главного бюджетно-контрольного управления США от 1985г., в котором провозглашается право Минфина расставлять приоритеты платежам в случае дефолта. Таким образом, у администрации Белого дома появится шанс перенаправить денежные потоки так, чтобы оплачивать в первую очередь самое необходимое.  Третьим способом хоть временно спасти положение является перенос платежей на более поздний срок. Для этого Минфину придется пойти на непопулярные, но хоть как-то предохраняющие от бегства инвесторов и финансового краха меры. В частности, придется остановить автоматическую систему выплат, действующую сейчас, и перепрограммировать ее так, чтобы платежи были совершены через какое-то время. Сложность заключается в том, что это крайне трудно сделать технически (Минфин производит около 3 млн операций выплат ежедневно), ну а политические последствия задержки пенсий и зарплат и вовсе выглядят печальными.  Право хранить молчание  Впрочем, на официальном уровне чиновники отрицают существование какого-либо "плана Б", подчеркивая, что единственным способом разрешить ситуацию является увеличение потолка госдолга.  "Наш основной план заключается в том, чтобы конгресс одобрил повышение планки госдолга. Запасной план состоит в том, чтобы конгресс все равно проголосовал за повышение планки госдолга. Ну и на случай, если не сработает этот запасной вариант, у нас есть еще один страховочный план - чтобы конгресс все-таки утвердил повышение планки госдолга", - безапелляционно заявил недавно министр финансов США Тимоти Гейтнер.  И это неудивительно – даже намек на альтернативное решение может снизить интенсивность переговоров: осознание некритичности ситуации лишь отодвинет сроки принятия решения, и в Белом доме этого явно не хотят.


Либо оппозиция утопит Обаму вместе с пароходом под названием США, либо даст ему доплыть до выборов , наденет капитанскую фуражку и пойдет ко дну.
В любом случае сценарий, когда пароход не тонет пока не просматривается.
Мужчина JFK2006
Свободен
18-07-2011 - 01:36
QUOTE (jakellf @ 17.07.2011 - время: 22:40)
Либо оппозиция утопит Обаму вместе с пароходом под названием США, либо даст ему доплыть до выборов , наденет капитанскую фуражку и пойдет ко дну.
В любом случае сценарий, когда пароход не тонет пока не просматривается.

Комментариев сейчас много разных.

А Вы сами, в какой верите?
Мужчина Sinnerbi
Свободен
18-07-2011 - 10:54
Есть еще один вариантик. В США заявили о появлении новой 100 долларовой купюры. Когда появилась такая 50ка она через неделю была в Москве, а 100 баксовой до сих пор никто не видел. Можно объявить, что в связи массовым использованием старых купюр в криминальных расчетах наличкой, они отменяются дабы подкосить наркобизнес и прочие теневые делишки. Благородная цель! А вот они новые банкноты налетай пока даем!
Пойти купить на все баксы что есть баржу дров что ли? Думаю если дефолт грянет, дрова этой зимой будут в цене. Можно будет поменять на хлеб и сало.
Мужчина Коури
Свободен
19-07-2011 - 04:51
Вывод экономистов:
QUOTE
Поскольку время заседания Комитета по открытым рынкам (FOMC) ФРС США, на котором, собственно, и принимается решение о денежной политике, приближается, все участники, так или иначе, высказывают свое мнение по этому острому вопросу. В том числе для того, чтобы подготовить рынки к предстоящему решению. Так что, естественно, недавним выступлением главы ФРС дело не ограничилось, вчера выступила вице-председатель ФРС США Джанет Йеллен. Как и следовало ожидать, ее выступление касалось двух самых острых вопросов, которые волнуют наблюдателей: это рынок жилья и безработица.

Рынок жилья она оценила позитивно: по ее словам, его «ожидает длительное, затянувшееся восстановление» и ФРС «совместно с другими структурами» работает по предотвращению потери прав выкупа жилья. Разумеется, это оптимизм ограничен разными оговорками: «заглядывая вперед, я, к сожалению, не могу увидеть быстрых или легких решений тех проблем, которые по-прежнему вредят рынку жилья, и даже если восстановление и начнется, оно будет, вероятно, долгим и длительным процессом», однако выражен достаточно ясно. «Почти 2 миллиона домов числились вакантными в первом квартале и большие продажи проблемного жилья являются одной из причин, оказывающих давление на цены, - сказала также Йеллен.

Отметим, что эксперты к такому сценарию относятся достаточно скептически: Роберт Шиллер, один из создателей индекса цен на жилье S&P/Case-Shiller, заявил, что дальнейшее снижение цен на рынке жилья на 10%-25% в течение следующих 5 лет «его вообще не удивило бы». Кроме того, он добавил, что моделью для США может оказаться Япония, где цены на жилье снижались 15 лет после того, как пузырь на рынке жилья Японии лопнул в начале 1990-х годов. «То жилье потеряло около двух третей своей стоимости. В 2006 году цены немного подросли и затем снова начала снижаться, - отметил Шиллер. - Прогнозировать цены на жилье невозможно, так как нет исторической аналогии пузыря на рынке недвижимости 2000-х годов и последующего снижения цен».

Отметим, что если по масштабу аналогии нет, то в части пузырей с этим согласиться нельзя. Совместное появление двух «пузырей», на рынке недвижимости и фондовом рынке уже было в истории США, в 20-е годы, причем, как и сейчас, тогда имело место кредитное стимулирование спроса (хотя, конечно, в значительно меньших масштабах). Тогда это вызвало последовательное «лопание» пузырей (недвижимости в 1927 году и фондового рынка – в 1929 году), которые вызвали жесточайший кризис 1930-32 годов, за которым последовала «Великая» депрессия. Если смотреть на нынешнюю ситуацию, то последовательность событий очень напоминает те времена (хотя временные интервалы совсем другие), и, если проводить аналогии, мы сейчас находимся где-то в январе-феврале 1930 года. Отметим, что и тогда фондовый рынок, казалось, уже восстанавливается, а общеэкономический кризис, связанный с падением совокупного спроса, еще только-только начинался.
...А в заключение остается только повторить мой прогноз, сделанный по итогам оценки речи Бернанке: скорее всего, 22 июня никаких решений принято не будет, программа QE2 будет закончена, ставки повышаться не будут, но ФРС сделает все, чтобы к осени возобновить эмиссионную накачку экономики...
Мужчина JFK2006
Свободен
19-07-2011 - 11:09
QUOTE (Sinnerbi @ 18.07.2011 - время: 10:54)
Можно объявить, что в связи массовым использованием старых купюр в криминальных расчетах наличкой, они отменяются дабы подкосить наркобизнес и прочие теневые делишки. Благородная цель!

Не думаю, что американцы на это пойдут. Это хуже, чем дефолт объявить.
Мужчина Плепорций
Женат
19-07-2011 - 14:08
QUOTE (Sinnerbi @ 16.07.2011 - время: 15:21)
Как наполнить этот пузырь? Старым проверенным способом - заставить своих кредиторов залезть в долги у тебя же. А это значит, что их экономика должна быть разрушена и при этом они всё равно должны быть вынуждены у тебя отовариваться крайне необходимым товаром за любые деньги. Такой товар это оруджие и боеприпасы.

Аффтар жжот! И кого с кем США на этот раз будут стравливать? Великобританию с Германией? Россию с Францией? Европу-то надо разрушать. Как? И Китай тоже нужно разрушить, поскольку США больше всего должны именно Китаю. Кто возьмется? Покажите мне того идиота-самоубийцу, который полезет воевать с Китаем! С огромной индустриальной державой, обладающей многомиллионной хорошо вооруженной армией, консолидированным под знаменами КПК народом, имеющей ядерное оружие! Хотелось бы задать эти вопросы автору...
Мужчина -Ягморт-
Свободен
19-07-2011 - 15:35
QUOTE (Плепорций @ 19.07.2011 - время: 14:08)

Аффтар жжот! И кого с кем США на этот раз будут стравливать? Великобританию с Германией? Россию с Францией? Европу-то надо разрушать. Как? И Китай тоже нужно разрушить, поскольку США больше всего должны именно Китаю. Кто возьмется? Покажите мне того идиота-самоубийцу, который полезет воевать с Китаем! С огромной индустриальной державой, обладающей многомиллионной хорошо вооруженной армией, консолидированным под знаменами КПК народом, имеющей ядерное оружие! Хотелось бы задать эти вопросы автору...

Господин Плепорций в нынешнее время воевать с такими странами идиот только пойдет, вы правы, но для этого есть другие варианты ,например дестабилизация стран соседей , ну того же Ближнего Востока,нагнетание межрасового ,межрелигиозного настроения, прямое или косвенное финансирование или поддержка национализма ,причем его худшего варианта.
Или вы действительно думаете что госдеп США только спит и видит как бы воплотить старый советский лозунг -"Миру-Мир"
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ...
  Наверх