Не поддаваться на провокации

Не надо игнорировать, не надо бороться.
Нужно просто делать то, что ТЕБЕ НУЖНО.

Зачем тратить силы на противодействия или игнорирование?

А что же плохого в том, чтобы уступить оппоненту? Я легко ведусь на разнообразные провокации и не вижу в этом ничего унизительного для себя.
И в жизни и в вирте. Зачем мне выглядеть "железной леди", какой смысл?
Вести себя естественно и проще и приятней. Подкалывают - подколоться, разыгрывают - повестись... Будь проще - и люди к тебе потянутся.
А как приятно уступить оппоненту.... Он такой довольный становится, любо-дорого.

Эт точно. К тому же игнорирование провокации тоже впролне себе легко спровоцировать. 8)

Зачем? Вот здесь и состоит суть проблемы.
Далеко не всегда провоцируют с рациональными целями. Достаточно часто (особенно в нете) встречаются неадекватные личности, которые провоцируют конфликт ради собственной компенсации. Я сам при этом обычно игнорирую ситуацию по принципу "не тронь де&ьмо ..."
Но бывают случаи, когда измываются над близкими тебе людьми, причем совершенно незаслуженно. Промолчать - совершить подлость. Конечно, для провоканта это все равно, раз он неадекватен, но речь-то идет о том, как должны поступать разумные, взвешенные люди... Неужели пропускать мимо глаз?

Аааа...
Ты вот про что. Ну так это уже не провокация. Это по другому как-то называется.
Тут по обстоятельствам смотреть приходится.
Смотря от кого исходит - кто он, обидчик.
Дурак, неадекватная личность, садист...
И чего ты хочешь - мести, справедливости или защитить своих близких...
Уж больно много вариантов.

А вообще, незаслуженно обижать - это какой же гадиной надо быть...

Тогда надо просто поставить себе чётко задачи.

Например:
1) Убереч от провоканта своих близких
2) Не обращять внимание на причины провокаций и мнения об этих провокациях.

Когда задача озвучена - можно действовать.

Взависимости от того что за провокация и что за человек - можно придумать разные вещи. Вплоть до нанятия 5ти хулиганов, чтобы они разбили все стёкла (зимой-то) и изресовали дверь.

Без всяких намёков, что это ваших рук дело.
Проблем ему (ей) хватит - будет не до провокаций.

И вы, как бы, ни при чём.

Способов много. Главное поставить нормальные цели.
Не отомстить, не возвыситься, а именно просто это прекратить.

Без эмоций.

Спасибо, Андариэль. Очень полезный для меня пост. Это именно то, что я и хотел бы сделать. Не стану пока описывать конкретную ситуацию, подожду что скажут о себе другие форумчане...
Еще этот конкретный вопрос хотелось бы Даме адресовать, как весьма компететному и уважаемому человеку...

скажите, а Вы стали бы защищать близкого Вам человека, если бы измывались над ним, а не над Вами лично? спровоцировались бы или сделали вид, что Вас это не касается?

Только если дело касается ребенка или мамы. Остальные могут сами за себя постоять.


ЗЫ а кто в реальной жизни из психически здоровых людей будет наезжать на ребенка и старую женщину?

Как-то странно...
То есть, если при вас будут обижать вашу близкую подругу, вы скажете - ну, подруга, покажи, как ты можешь за себя постоять!
А сами останетесь в роли наблюдателя?
Скажите...
При таком отношении к подругам...
У вас они есть вообще?
Хоть одна?

Форум для меня – такой же кусочек жизни. Здесь я та же, с тем же характером и манерой поведения. Симулякр мой либо еще эмбрион пока , либо в младенческом возрасте. Так что веду себя так же здесь, как и в жизни. Кстати, есть пара людей, с которыми, пока я в здравом уме и не потеряла к себе последнее уважение, общаться не буду, мне это противно. Но если придется это сделать, защищая безвинно пострадавшего другого человека, пойду в бой добровольно, заступлюсь, и по мере сил и разумения, помогу, пусть даже при этом приму огонь на себя. Кстати, нечто подобное у меня уже было, так что пустословием я не занимаюсь.

В той или иной форме в теме уже звучал этот ответ - в зависимости от ситуации.
Думаю, и в опросе этого ответа не хватает - потому и не проголосовал.
Провокация провокации рознь... меня тут как-то на мясо приглашали, так я не пошел - предлог дурацкий, отвечать - выглядеть дураком. Бывали и другие ситуации, когда вступал в длительные дискуссии, надеясь придти к взаимопониманию с интересным мне человеком.
В любом случае, выбор "вестись" или "не вестись" должен быть осознанным, сделанным не под влиянием эмоций.

Чесс слово, видимо, Ваш дар бесконфликтного общения просто избавляет Вас от неприятных ситуаций, однако не все же такие поцифисты... Во всяком случае, нежелание ввязываться в конфликт, даже если затронута честь близкого Вам человека, вполне объяснимо.
А у меня, к сожалению, так не получается. Сам я о себе высокого мнения, *увы* поэтому попытки наездов часто просто не воспринимаю всерьез. А вот издевательства над слабыми приводят в бешенство. Знал я одного мужичка, занятный был фрукт... Он развелся с женой и работу по-случаю потерял. И взял себе за правило ходить к метро на автобусные остановки народ задирать... Люди после работы торопятся скорее попасть домой, уставшие злые... а этот вып&здень устраивает с ними разборки для оттяга. И если найдется кто-нить погорячее, то тут и начинается самое веселье... С быковатыми он старался не вязаться - слишком опасно, а обычному интеллихенту можно и очки разбить. Любой подтвердит: интеллихент первый начал... Но это, как Вы верно заметили, реал, можно и фейс себе попортить.

Не могли бы Вы в связи с этим поделиться своим мнением: что побуждает отдельных юзеров беспричинно измываться в треде над своими оппонентами? Я уверен, что Вам встречались такие личности, которые не свою точку зрения отстаивают, а просто откровенно глумятся над вполне искренними людьми...
В вирте-то изгаляться достаточно безопасно.
Мучают меня два вопроса:
Что лежит в основе таких провокаций? На первый взгляд, собственная ущербность (в половом, социальном или ином плане)... Согласны?
И второй вопрос, как Вы поступаете в таких ситуациях: поддерживаете конфликт ради вразумления обидчика или держитесь от него в стороне?

Если речь идет о 7_:_40, то это была игра. И под раздачу попали все и тех кого не знаю, и тех кого знаю и уважаю.

Не так давно изучая творчество одной из форумчанок наткнулась на любопытный пост. Человек искренне поделился семейной проблемой - брат привел девушку в семью и это создало проблемы. Так эта прЭлЭсная форумчанка не нашла ничего лучше, чем предложить воспользоваться мышьяком. Это было с ее точки зрения остроумно, а с моей точки хамство и глумление. И я не понимаю почему модераторы не вынесли предупреждение.

Если вам так хочется думать - ради Бога...

Я считаю, что здесь в массе своей собрались самодостаточные люди с хорошо подвешанным языком. И каждый может сам (если хочет) отразить напор провокатора.

ЗЫ Мне стало скушно и я вернулась к одному посту на Мясе напомнив о себе минусом. Это была провокация и на нее повелись, правда пока вразумительного ничего не получилось.

Так ведь в этом и вопрос! Если бы не крайняя нужда, никогда и спрашивать бы не стал у посторонних. Вы - признанный мастер ухода от конфликтов, хорошо разбираетесь в их причинах. О чьей-то неполноценности всегда грустно думать, вот и ищу иные объяснения, подскажите, пожалуйста...

Мне кажется, что здесь в массе своей собрались разные люди, в том числе и из "разных весовых категорий". Возможно, я понимаю термин самодостаточность ошибочно, но обычно стремятся к общению тогда, когда его не хватает.
Впрочем, не вступать в конфликт, так не вступать, спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Гуманизм рулит.

А вот ЗЫ не понял, если честно. Цель этого треда - понять, можно ли адекватно общаться с неадекватными людьми. Спрашиваю об этом Вас, как человека, сочетающего мудрость и бесконфликтность (о чем Вы писали выше).
И вдруг, "провокация от скуки" с Вашей стороны...

Вот тот случай в метро о котором я вспомнила. Ехала домой после учебы. Усталая. Было часа три дня. Рядом со мной сидела женщина лет 60-ти, больше меня раза в три. Она всю дорогу "придавливала" меня. Вечно ерзала задевая меня своим необъемным задом. Я молчала. Был вариант просто встать и уйти в другой конец вагона, но я так устала, что не было сил стоять. И я терпела. Когда поезд подошел к моей станции и я начала вставать...эта тетка встала вместе со мной(при этом навалилась рукой на мое колено) а когда я вставала она, делая вид что случайно, слегка долбанула меня по спине. Я даже не посмотрела в ее сторону. Встала и ушла. В след слыша злобное сопение.
А что было бы если бы я начала ей что-либо говорить?
Когда я гуляю с собакой иногда встречаются люди которые метров с 50 начинают орать:"Заберите свою собаку! Почему вы здесь гуляете!?" Я обычно либо молчу, либо говорю:"И вам хорошего дня!".
Зачем мне анализировать почему этот человек так себя повел. Нафиг. Я его забыла через 5 минут. Зачем себе голову забивать чужими проблемами?
Вот и вы на заморачивайтесь. Если вам греет душу, что провокатор ущербен, то так и думайте. Вам будет легче.

Да не хватает. А где еще можно поговорить с тульским онанистом, новосибирской нимфеткой, прибалтийским пофигистом, немецким душой парнем, ирландским интеллегентом. Круг общения у всех людей ограничен. Дом-работа-учеба-друзья. А хочется новых ощущений. Не пойдешь же на улицу знакомится с людьми совершая тем самым провокации...

Главное понять КТО из двоих менее адекватен

Мусечка, спасибо за пост. Я почти во всем того же мнения, что и ты. А приставал именно к Даме, потому что она дала мне понять, что в основе провокации могут лежать иные цели, кроме компенсации собственной ущербности. Но, судя по тому, что в обоих случаях прозвучал один ответ: "думайте, что хотите", ничего "почетного" ей подобрать не удалось.
Что касается самоутверждения, то я не вижу в нем ничего плохого. Ведь и в шахматы люди играют между собой для того чтобы выиграть, а не проиграть. Другое дело, что способы могут быть адекватными (как шахматы) и неадекватными (как провокация, о которой мы говорим).
Способ немотивированно унизить оппонента явно не выдерживает никакой критики на адекватность. Однако здесь возникает очень простой вопрос. Если не давать такому провокатору отпора, он начинает наглеть и пользуясь собственной безнаказанностью безответно куражится... То есть провокация превращается в типичное хулиганство. Как-то некошегно это...
Интересно было бы услышать по этому поводу мнение уважаемого Эрта, как профессионала... Жаль, что он не частно нас посещает.

Ну, хотите варианты? Пожалуйста.

Итак, человек создает провокацию потому что:
1. У него плохое настроение и надо слить негативную энергию. А так как дома сливать ее он не хочет или некому, то он идет на остановку и "домАгивается" до прохожих.
2. Это норма поведения данного субъекта.
3. Психическое отклонение.
4. Его это развлекает.
5. Думайте как хотите...


Если вы захотите подвести под эти пункты меня, то смею вас разочаровать: то что ВЫ считаете провокацией другие называю розыгрыш, развод, движуха.


ЗЫ Думайте что хотите.
ЗЫЫ Никогда не пытайтесь делать личностный анализ по постам в форуме.... гиблое дело. Хотя если за счет этого вы повышаете самооценку - ради Бога.

Упаси меня бог переходить на личности. Выводы буду делать не я, а те, кто читает топик, причем не обязательно в виде постов. Меньше всего мне хотелось бы, чтобы этот тред рассматривался как критика конкретной персоналии...
Я пытаюсь понять (с научной т.з.) что лежит в основе целенаправленного глумления над оппонентами отдельных форумчан(ок). От того, что формальный термин "глумление" замещается его неформальным псевдонимом (развод, движуха, стёб, прикол... и т.д.), суть не меняется: провокант получает удовлетворение от негативной эмоциональной реакции на его действия ни в чем не повинных людей.
Итак, речь идет о мотивациях.

Всё именно так. Вы как всегда корректно выразили мои опасения. Человек не садится в мягкое кресло с книжкой "Три мушкетера", не смотрит боевик по телевизору... не идет на секцию кикбоксинга или кунг-фу... На худой конец, не ищет разрядки в притоне среди отморозков. Он находит точку приложения своей негативной энергии среди обычных добропорядочных обывателей, не имеющих к нему никакого отношения. Это ли не проявление неадекватности?

Вы просто читаете мои мысли. Норма (правило) для него - это девиация с т.з. других. В том же смысле, в каком зоофилия или некрофилия являются нормой в поведении отдельных парафилов.

Угу. Отклонение это и есть "девиация" (лат. deviatio - отклонение).

И здесь точно в яблочко. Развлечение - это как раз такая форма активности, которая вызывает удовлетворение, положительные эмоции.

Именно так и думаю. Как видите, у нас с Вами полное единомыслие в этом вопросе. Для большей уверенности я еще попрошу Эрта, как практикующего психолога в темку заглянуть. Вдруг мы с Вами чего-то не учли?

Если честно, то посты пользователей очень информативны в психологическом плане. И по этому вопросу мнение Эрта было бы мне чрезвычайно интересно. А вот насчет повышения самооценки не вполне понял Вашу мысль. Каким образом она может быть связана с анализом личностей других людей? Или вы имеете в виду случай, когда читаешь о себе комплименты? Так это как раз может быть следствием конъюнктурных соображений. А вот негативная реакция со стороны отталкивающих субъектов, наоборот, радует. Понимаешь, что мыслишь правильно.

Не-а. Это иллюзия.

Можно разглогольствовать на эту тему вечно. Но кому поп, кому попадья, а кому свинной хрящик.
Чтобы не быть голословным надо рассматривать конкретный пример.


ЗЫ есть такое понятие - расходный материал. И как бы кого оно не обижало, большинство из нас им является.

Да собссно, я свою задачу минимум выполнил. Получил от Вас исчерпывающее подтверждение, что в основе моральной провокации (при отсутствии корысти) могут лежать лишь компенсаторные механизмы. Иных вариантов (если не считать "свиные хрящики" и "попадью") мы с Вами вроде бы не открыли. Всё не соберусь отправить уважаемому Эрту в приват приглашение в эту темку. Возможно, он еще что-нибудь добавит. Сделаю это сразу же, как закончу пост.
Так что, если задача "в общем" имеет единственное решение, то любая конкретика будет ему следовать. И особой нужды в озвучивании конкретных гадостей вроде не возникает. Впрочем, продолжение этого топика я оставляю на Ваше усмотрение. Если Вы искренне полагаете, что описание конкретного случая (ну хотя бы того же 7:40, о котором Вы упоминали) может что-то добавить в понимании мотивации провоканта, Вам и флаг в руки. Если же нет, то не стОит и время терять, лучше обсудить что-нибудь более интересное.
Во всяком случае спасибо за интересную дискуссию. Если Вам понра использовать меня в качестве расходного материала, всегда к Вашим услугам...
Обращайтесь.

Думаю, сперва, действительно, надо понять - провоцируют тебя на самом деле или это просто "развод". Во втором случае - полный игнор, совершенно фиолетово. Если же меня реально хотят на что-то спровоцировать, то, во-первых, я постараюсь по максимуму отградиться от эмоций, а во-вторых, собственно, решу, что с этим делать - либо обратить провоцируемое действие на пользу себе либо направить его против провокатора либо, если первые два варианта невозможны, никак не реагировать - это тоже ответ.

Кстати, общее замечание - практически к каждой теме Взрослого можно применить постулат "тут важно определить - а что понимается под <тема>"... и практически в каждой теме эта фраза присутствует, забавно