Нефть, газ, лес...

.... и ещё где-нибудь на Каймановых островах

Это везде так. И на Украине тоже. Уверен, Украина тоже что-то экспортирует.

Так я і не заперечую, просто розмова в даному випадку іде про Росію....

А ты и рад до смерти, что про Россию. Вообще на форуме нет штатного переводчика, пиши по- русски- не все понимают твои каракули.

Я написал, что я и не оспариваю, просто разговор в данном случае идет о России...
ПЫСЫ: Писал на украинском форуме и автоматом ответил на украинском здесь...

Поосторожнее с этим... А то тут много желающих - того, тоже ответить автоматом ...

Как все же велика русская тяга к халяве! Откровенно говоря, не только русская, конечно, но всё же... Ведь так многим хочется "мы тут сидим, а денежки нам идут"! Типа жить не на заработанное в поте лица, а на из земли вырытое и выгодно проданное. Как это в мульте - когда у Дяди Федора, Шарика и Матроскина возникли проблемы с финансами, они пошли, и нашли клад. Вот так и возлюбленные россияне! Все нормальные государства трудятся и живут плодами труда своего в поте лица своего. Даже подлые США свою нефть законсервировали и больше уповают на Гейтса и Спилберга. Про японцев вообще лучше не вспоминать! А у нас какой-нибудь курчанин сидит и мечтает, когда бы ему выделили кусочек из нефти, которая где-то там в Сибири, говорят, есть и продается шибко. Это что - в его огороде нефть нашли? Какое он вообще к ней отношение имеет?

А кто имеет отношение. Зажратые олигархи ,учитывая что после развала союза любимые вами либералы во главе с Ельциным разворовали и растащили все, что можно. В России нет крупных состояний заработанных честно, без обмана и крови.

А действительно Плепорций, кто в России имеет отношение к природным ресурсам? И второй, более важный вопрос - кто с этого имеет? И почему эти господа, а не все? Может всё дело в их каких-то особых дарования или примерном трудолюбии. Народ, как видите, "не в курсе". Просветите плиз.

"Зажратые олигархи" эту нефть хотя бы добывают. А что такого делаете Вы, чтобы они вдруг с Вами стали делиться? Да кто Вы вообще такой? Что же касается любимых мной либералов, то Вы сейчас в этом форуме сидите только благодаря тому, что они вовремя, как Вы выражаетесь, "разворовали и растащили все, что можно"! О чем Вы? Что они "разворовали и растащили" из того, что честно заработали конкретно Вы?

Как Вы лихо перескочили от "шахтеров и работяг" сразу ко всем бюджетникам! По поводу зарплат я свою мысль уже высказывал. Если ты работаешь, то твои условия тебя устраивают. Если тебя что-то не устраивает - ищи новую работу! А то у нас все только ныть хорошо умеют, а вот нормально позаботиться о себе и своей семье - нет. То же касается и работяг с шахтерами. Не нравится - не работай! Глупо ждать, что кто-то с тобой ни с того ни с сего начнет делиться.

То бишь экстремисты

К природным ресурсам имеет отношение государство, в котором они добываются. И те лица, которым государство позволило организовать такую добычу. Вот задумайтесь - с чего бы это мне в моем Ярославле претендовать на долю от продажи нефти, добытой где-то там в Сибири? При чем здесь дарования или трудолюбие? У кого есть и то, и другое, отлично проживет и самостоятельно!

Они полагают себя патриотами

В королевстве датском все спокойно. Нет, я имею в виду нефтяников. Вы можете дать гарантию, что все распределяется в бюджет страны, честно и без коррупции? Я к нефти отношение не имею, соответственно и не прошу себе дотации. Но почему бюджетники живут бедно. Не эти ли деньги должны распределятся на них. Значит плохо распределяются, хотя страна занимает ведущее место по нефтигазодобычи. Может вы еще поставите вопрос, как некоторые губернаторы живут совершенно в чужой стране и не снимают себя полномочия? Это ли не абсурдно?

Патриотами чего?

Какая коррупция? Государство тупо меряет вытекающую через трубы нефть и из этого количества высчитывает налог с Абрамовича и пр. Где Вы тут усматриваете поле для коррупции? Абрамович, конечно, может попытаться подкупить тех, кто считает - но зачем? Ему и так хватает и на "Челси", и на всю Чукотку вместе со всеми чукчами!

Опять вопрошаю - с чего вдруг? То, что бюджетники плохо живут - проблема самих бюджетников и только их! Если им не нравятся условия их труда, включая зарплату, - пусть уходят из бюджетников! У нас в Ярославле, например, достаточно мест, куда можно устроиться за бОльшие деньги!

Еще раз повторяю - с чего это вдруг должны распределяться незаработанные деньги? И при чем здесь губернаторы? Совершенно не понял существа Вашей аналогии!

Это сообщение отредактировал Плепорций - 18-11-2006 - 21:37

Это кто добывает, Абрамович что ли. Со мной они точно не поделятся, я же от тюрьмы не могу отмазать. Вылез бы из своей конторы, да проехался по области и увидел бы, как живет большая половина страны, а потом спрашивал ,что они разворовали .У теба гонорар ,а я зарплату в чудесные времена демократии ждал по полгода, а нефть и в те времена исправно качали ,а бюджет страны был 20 млрд долларов, смех да и только. По ARD показывали день рождение питерского олигарха и как он хвалился потрачиным миллионом на свой праздник и параллельно показали беспризорных детей .И что, эти дети не достойны малой доли недр России. Кстати, беспризорники- продукт демократических преобразований в России .И на кой хрен весь ваш либерализм и демократия, если в стране миллионы бездомных или вам по фигу, сами сыты и ладно.

Как чего? КАК ЧЕГО? Великой России, очевидно! И русского языка. Он же Великий и Могучий! Поэтому па-а-атрудитесь изъясняться на языке Великого и Могучего Русского Народа!

Категорически не согласен! Если люди получили профессии учителей и врачей, и пошли работать в государственный структуры, и им платят маленькие деньги - это их вина? Государство не в состоянии из обеспечить, почему? Может нефтяные ресурсы не совсем правильно распределяются? Такое, что невозможно? Да, не все у нас работаю в частных клиниках и не все имею возможность там лечится.
Тогда говорите откровенно - нефтяная кормушка не для всех.

А нет, блин, Абрамович портянки шьет! И с Вами он точно не поделиться! Потому, что не должен.

А раньше, при советах, они сыром в масле катались? Также точно водку жрали и приворовывали по тихой, как и сейчас!

Мне, знаешь ли, мой гонорар тоже не за красивые глазки дают! И если бы я его полгода не видел, то посчитал бы себя дерьмовым адвокатом, и вспомнил бы, что я по профессии монтажник АСУ и КИП IV разряда - уж с такой специальностью в Ярославле я бы нормально устроился! Не смотря ни на какую демократию или 3,14здократию!

То есть пьяные мамы пусть и дальше пропивают детские пособия, а своих пьяных детей выкидывают на улицу - все равно добрый Абрамович подберет? Да и потом я никак не пойму - мы тут обсуждаем моральный облик олигархов? Ты хочешь обязать их законом строить приюты для беспризорников?

Беспризорники - плоды развала и разрухи экономики, к чему привело бездарное руководство СССР. Не надо сваливать с больной головы на здоровую! А если ты такой умный - то иди на улицу и корми беспризорников. Открой дома для них семейный детский дом. Да просто усынови кого-нибудь из них! Вот когда ты это сделаешь - тогда и будешь иметь моральное право обвинять тех, кто этого не делает!

Государство учителям и врачам предлагает определенные условия работы. И учителя с врачами, избирая себе профессию, на эти условия соглашаются. Или не соглашаются и идут работать в другое место! Я не хочу здесь обсуждать государственную политику. Я хочу обратить внимание присутствующих на психологию и мотивацию россиянина, в т. ч. самих присутствующих. А позиция такая - государство должно. Я хочу быть врачом, и я буду врачом. А государство должно мне обеспечить нормальную жизнь! Не я сам должен это сделать, а государство! Или олигархи. Пусть делятся!
Про частные клиники - так и вообще смешно! Да, нефтяная кормушка не для всех, а только для бюджетников! Ибо именно они, в отличие от врачей в частной клинике, обеспечиваются зарплатой из бюджета, на половину состоящего из нефтедолларов!

С такой логикой, как у Вас, очень легко выставлять всякой тупое быдло бедненькими несчастными агнцами, которые сами ни в чем не виноваты! Я совершенно не собираюсь оправдывать Мавроди. Но мне абсолютно не жалко и его жертв! Разве преступность Мавроди оправдывает их тупость и невежество?

Что будет тогда с нашей страной, если все будут думать только о своем кармане? Профессоры ВУЗов пойдут дворы подметать, ведь за это больше платят. Офицеры бросят армию, и пойдут охранниками в частные клубы , где зарплаты в 4-5 больше. Что это будет за страна такая? Конечно, сталь миллионером – удел талантов. Но дать достойные заплаты тоже необходимо.

В огороде бузина, а в Киеве дядька. Да и вообще возникает вопрос - кто конкретно и с чего должен лично с Вами поделиться? Если не с Вами лично - то с кем? Вы бы больше думали о собственном заработке и о достатке семьи, который от него зависит, а не лезли бы считать бабло в чужих карманах и гадать на кофейной гуще, откель оно там образовалось!

А если вас завтра ограбят, и на суде воры расскажут, что вы в собственном доме не смогли их остановить? Вы что на это скажите? Что вы немощны и не в состоянии себя защитить в современном мире? Вкладывать деньги в структуры, в нормальных странах –обычное дело. Другое дело где?

В Германии бюджетники т .е. госслужащие -самая защищенная прослойка общества .Государство обязано поддерживать врачей, учителей ... При зарплате в 2500 евро грязными я получаю на руки 1800 евро т.е. 700 евро- это различные налоги, фирмы платят еще больше в процентном отношении ,и я вправе требовать квалифицированного медобслуживания и обучения .И старики здесь сыты и бродяг нет, если он не конченный урод по жизни .Да и принцип таков, кто больше зарабатывает ,тот больше платит налогов ,происходит взаимная поддержка граждан.

То есть, блин, я, выбирая профессию учителя, должен думать о судьбах Родины, а не о благосостоянии моей семьи? Я, знаете ли, не шиз, и не люблю их. Знаю я таких "идейных", у которых, как у Маркса, дети от голода мрут, пока они рассуждают о мировых проблемах! И еще я знаю единственный способ добиться повышения зарплаты офицерам - это если они все уйдут в частные охранники. Вот тогда государство и задумается, сколько оно платит и кому! Кстати, Вы поосторожнее с фактами. Точнее, с их отсутствием. Вы IMHO плохо себе представляете зарплату дворника и профессора, офицера и частного охранника, если приводите такие примеры.