Взрослая социальная сеть
 Балбес2009 Женат |
08-03-2013 - 20:08 А это уже из раздела "новейшая история".  Новая фишка РПЦ Похоже, у РПЦ после всенародного строительства гундяевок появилась новая фишка - СОНКО. Знаете, что это такое? "Социально-ориентированные некоммерческие организации". Цели благородные, прошибающие слезу: «Мы не должны жалеть сил, времени и средств на оказание помощи нуждающимся. Видя наше искреннее желание, Господь Сам будет нам в этом помогать». И далее великолепное по откровенности признание, кого же считать Самим Господом: «Государство не просто может, но и должно оказывать поддержку церковным НКО» (источник). Т.е. уже не "мы не должны", а "государство должно". Изящно, что говорить. Дальше - больше: "Уже в этом году господдержка социально-ориентированных НКО (СОНКО) увеличится и составит 8,3 млрд рублей. Хотя еще в 2012 году было выделено всего 4,7 млрд рублей. Из этой суммы будут финансироваться, в частности, субсидии СОНКО в области социальной поддержки, культуры, искусства, здравоохранения и образования; президентские гранты; субсидии СОНКО на реализацию программ поддержки других СОНКО. Помимо финансовой поддержки государство ввело для социально ориентированных НКО пониженные тарифы страховых взносов, а физические лица, которые жертвуют на благотворительность, теперь могут воспользоваться социальным налоговым вычетом". Вот если попросту - зачем государству нужен посредник по раздаче его же - государства - денег? Что мешает направить эти "8,3 млрд рублей" в больницы, детдома или стройки социального жилья напрямую? © не мой. |
Irochka117 Свободен |
08-03-2013 - 20:34 (srg2003 @ 07.03.2013 - время: 14:37) А теперь попробуйте спроецировать борьбу с кулачеством 20-30-х годов в СССР на приведенные Вами принципы. в отношении расовой, национальной или религиозной? В отношении группы под общим названием кулачество. Ее можно назвать классовой. Ей были созданы все жизненные условия для полного или частичного уничтожения. Попробуйте сообразить почему из конвенции исчезли упоминания о политических и других группах? и почему же ? происки МЖМЗ?Вы же обычно все знаете. У Вас даже предположений нет? Все произошло само собой? |
srg2003 Женат |
08-03-2013 - 20:47 Irochka117 В отношении группы под общим названием кулачество. Ее можно назвать классовой. Ей были созданы все жизненные условия для полного или частичного уничтожения. в одной фразе 3 ошибки)) во-первых, Резолюция не определяет борьбу с классами как геноцид, так что внимательно читайте матчасть, во-вторых, кулачество не класс и не сословие, класс или сословие- крестьянство. Полного или частичного уничтожения кулачества власть не осуществляла, могу судить по своей семье- прадед был раскулачен, него отобрали мельницу, но на членов семьи репрессии не распространялись, двоюрдный дед стал военврачом, полковником медслужбы, дед окончил военное училище, потом высшую партшколу и был следователем по особо важным делам прокуратуры. Какое тут уничтожение? Вы же обычно все знаете. У Вас даже предположений нет? Все произошло само собой? как в анекдоте "это же Ваш сон"))) |
| Балбес2009 Женат |
08-03-2013 - 20:54 «И не жалей, младенца бия…» , или еще раз о законе Димы Яковлева «И не жалей, младенца бия…» , или еще раз о законе Димы Яковлева «Да пошлет Бог кому детей, сыновей и дочерей, то заботиться отцу и матери о чадах своих; обеспечить их и воспитать в доброй науке: учить страху божию и вежливости, и всякому порядку. Любить и хранить их, но и страхом спасать, наказывая и поучая, а не то, разобравшись, и поколотить. Наказывай детей в юности – упокоят тебя в старости твоей. И не жалей, младенца бия: если жезлом накажешь его, не умрет, но здоровее будет, ибо ты, казня его тело, душу его избавляешь от смерти. Любя же сына своего, учащай ему раны – и потом не нахвалишься им. Наказывай сына своего с юности и порадуешься за него в зрелости его. Воспитай детей в запретах и найдешь в них покой и благословение» (Домострой). И еще Чаплин вспомнился: «К нравственности нужно принуждать. Сам по себе человек к ней не придет. Человек сам по себе НЕ хороший, его природа искажена грехом. Значит, его нужно воспитывать в том числе и жесткими методами». Странно вообще, что борцы за традиционные духовные ценности так ополчились против ювенальной юстиции и американских усыновлений... (с) не мой. |
| Irochka117 Свободен |
09-03-2013 - 07:15 (srg2003 @ 08.03.2013 - время: 20:47) в одной фразе 3 ошибки)) Профессор, ну как же можно делать общий вывод вывод на одном примере? Может быть Вам следует привести обратные примеры, а то ведь придется сесть и переписывать учебник новейшей истории нашей страны. Опять стресс, опять пост пропустите. Может быть проще быть объективным. Намекну Вам: поговорка о "холодных краях" широко распространилась в нашем народе как раз после борьбы с кулачеством в начале 30-х годов. Вы же обычно все знаете. У Вас даже предположений нет? Все произошло само собой? как в анекдоте "это же Ваш сон")))Понятно, нет даже предположений. Вы вовремя заснули. Но вопрос "торчит", как уши кролика из цилиндра фокусника. |
| srg2003 Женат |
09-03-2013 - 10:48 Irochka117 Профессор, ну как же можно делать общий вывод вывод на одном примере? Может быть Вам следует привести обратные примеры, а то ведь придется сесть и переписывать учебник новейшей истории нашей страны. приведите, пока никаких доказательств геноцида за вторую неделю дискуссии Вы не соизволили привести Понятно, нет даже предположений. Вы вовремя заснули. Но вопрос "торчит", как уши кролика из цилиндра фокусника. У Вас тоже нет? и обоснований свое тезиса, как обычно , нет? |
| Irochka117 Свободен |
09-03-2013 - 16:45 (srg2003 @ 09.03.2013 - время: 10:48) приведите, пока никаких доказательств геноцида за вторую неделю дискуссии Вы не соизволили привести Нет, в эти игры с подменами я играть с Вами не буду. Вот приведу я Вам примеры, а Вы в ответ мне скажите, что советское кулачество не признается международным правом за группу в отношении которой могут быть совершены действия, признаваемые за геноцид. Вопрос уже вторую неделю звучит несколько иначе - каковы причины, по которым из резолюции по геноциду были убраны группы по признаку классовых и других. Вы видели текст резолюции генассамблеи ООН от 11 декабря 1946 г, где эти группы были перечислены. Кто постарался? Есть предположения? |
| srg2003 Женат |
09-03-2013 - 17:22 значит никаких доказательств своего тезиса приводить не будете? такой вывод? про то, что убраны -это Ваша фантазия или есть проект, не принятый ГА ООН? Это у Вас "теория заговора"- Вы ее и развивайте, мне за Вас Ваши фантазии развивать не интересно)) |
| Irochka117 Свободен |
09-03-2013 - 19:59 (srg2003 @ 09.03.2013 - время: 17:22) про то, что убраны -это Ваша фантазия или есть проект, не принятый ГА ООН? Вы читать то умеете? или только писать? Я привел Вам текст резолюции генассамблеи ООН от 11 декабря 1946 г. Прочтите ее,а потом сделайте выводы. |
| srg2003 Женат |
10-03-2013 - 00:22 (Irochka117 @ 09.03.2013 - время: 19:59) (srg2003 @ 09.03.2013 - время: 17:22) про то, что убраны -это Ваша фантазия или есть проект, не принятый ГА ООН? Вы читать то умеете? или только писать? Резолюцией дано четкое и однозначное определение геноцида "В настоящей Конвенции под геноцидом понимаются следующие действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую: а) убийство членов такой группы; b) причинение серьезных телесных повреждений или умственного расстройства членам такой группы; с) предумышленное создание для какой-либо группы таких жизненных условий, которые рассчитаны на полное или частичное физическое уничтожение ее; d) меры, рассчитанные на предотвращение деторождения в среде такой группы; e) насильственная передача детей из одной человеческой группы в другую." Ваши троцкисты под какую категорию относятся? входят в какую "национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую"??? |
| Irochka117 Свободен |
10-03-2013 - 07:00 Специально для Вас выделено то, что Вы не хотите читать. Я сделал все что мог. Читать Вам придется самому. РЕЗОЛЮЦИЯ ГЕНЕРАЛЬНОЙ АССАМБЛЕИ ООН 96(I) «Преступление геноцида» (принята 11 декабря 1946 г.) Геноцид означает отказ ... Поэтому Генеральная Ассамблея утверждает, что геноцид ... совершено ли преступление по религиозным, расовым, политическим или каким-либо другим мотивам... |
| srg2003 Женат |
10-03-2013 - 13:49 и что? мотивы это одно, а само определение, т.е. объективная сторона совсем другое, отличайте их)) Повторю вопрос Ваши троцкисты под какую категорию относятся? входят в какую "национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую"??? |
| Irochka117 Свободен |
10-03-2013 - 14:56 (srg2003 @ 10.03.2013 - время: 13:49) и что? мотивы это одно, а само определение, т.е. объективная сторона совсем другое, отличайте их)) Вы очень умело, прямо мастерски, уходите от вопроса, но я его повторю Вопрос уже вторую неделю звучит несколько иначе - каковы причины, по которым из резолюции по геноциду были убраны группы по признаку классовых и других. Вы видели текст резолюции генассамблеи ООН от 11 декабря 1946 г, где эти группы были перечислены. Кто постарался? Есть предположения? Есть предположения? |
| srg2003 Женат |
10-03-2013 - 15:15 я же Вам ответил, что домысливать за Вас причины воображаемого Вами "заговора сталинских дипломатов в ООН " мне не интересно)) для начала- Вы не соизволили привести хоть какие-то доказательства того, что "из резолюции по геноциду были убраны группы по признаку классовых и других. " или хотя бы то, что они там изначально были)) |
| Irochka117 Свободен |
10-03-2013 - 19:49 (srg2003 @ 10.03.2013 - время: 15:15) я же Вам ответил, что домысливать за Вас причины воображаемого Вами "заговора сталинских дипломатов в ООН " мне не интересно)) За меня домысливать не надо, все равно у Вас не получится. Я давно уже составил свое мнение по этому поводу. для начала- Вы не соизволили привести хоть какие-то доказательства того, что "из резолюции по геноциду были убраны группы по признаку классовых и других. " Для этого достаточно сравнить два текста или хотя бы то, что они там изначально были))Прочтите текст резолюции от 11 декабря 1946 г и убедитесь в этом |
| srg2003 Женат |
11-03-2013 - 01:53 Irochka117 За меня домысливать не надо, все равно у Вас не получится. Я давно уже составил свое мнение по этому поводу. о как,разве не Вы писали? Ларчик то открывается очень просто - Сталинские дипломаты неплохо умели работать над текстами, убирая из них все лишнее. Для этого достаточно сравнить два текста или хотя бы то, что они там изначально были)) Прочтите текст резолюции от 11 декабря 1946 г и убедитесь в этом есть тест определения Геноцида в данной резолюции " "В настоящей Конвенции под геноцидом понимаются следующие действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую:..." где-то в данной резолюции есть еще определение геноцида, включающее иные группы? |
| Irochka117 Свободен |
11-03-2013 - 19:47 (srg2003 @ 11.03.2013 - время: 01:53) о как,разве не Вы писали? Писал и не отказываюсь. Мое мнение по этому поводу Вы знаете. есть тест определения Геноцида в данной резолюции "В настоящей Конвенции под геноцидом понимаются следующие действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую:..." где-то в данной резолюции есть еще определение геноцида, включающее иные группы? В данной резолюции нет. А в резолюции от 11 декабря 1946 г. - были. Как по Вашему, куда исчезли слова определяющие действия по уничтожению классовых и иных групп, как геноцид? Они что, люди третьего сорта? Напрягитесь, кто тихой сапой слова из проекта резолюции убрал. Кому выгодно, спрашивали древние в таких случаях? |
| Балбес2009 Женат |
12-03-2013 - 21:53 Кому живется весело, вольготно на Руси... Кому живется весело, вольготно на Руси... Одна из основных фишек страданий от «безбожного режыма» традиционно ассоциируется с периодом хрущевских гонений на РПЦ, когда церковников перевели (ужос-ужос) на фиксированный оклад. Самое интересное, что аналогичный период в православной Российской империи (когда священнослужители были переведены на государственное жалование) «гонениями» именовать не принято, а уж тем более – сравнивать! А вот мы сравним. (Осторожно! Могут пострадать ваши религиозные чувства и духовные устои России!): К концу XIX жалование священнослужителей составляло 80-100 руб. Для сравнения – средняя зарплата рабочего была в 3 раза выше. В 1863 учащимся духовных семинарий разрешили поступать в университеты, и уже к 1875 г. 64% студентов составляли бывшие семинаристы. Поэтому очень быстренько, в 1879 г. церковное ведомство добилось отмены этого разрешения (трепетная забота о просвещении, куда ж без нее). В 1882 г. в Москве из 6319 лиц духовного знания по профессии работало около 40%, остальные служили чиновниками, педагогами, врачами, литераторами, артистами, 450 человек работали наемной прислугой, 356 – в больницах и богадельнях. Но то Москва. А как в России? В Пермской епархии процент священников с полным богословским образованием снизился с 80 до 30%, в Архангельской епархии из числа окончивших семинарию только один человек принял сан. И т.д. и т.п. Может, привычная клевета атеистов, информационная атака и все такое? Послушаем обер-прокурора Синода: «Очень многие преосвященные отмечают в своих отчетах трудность замещения освобождающихся вакансий богословски-образованными пастыряи, объясняемую замечаемым в течение уже целого ряда лет движением воспитанников духовных семинарий в сторону от пастырства» (Всеподданейший отчет обер-прокурора Святейшего Синода по ведомству православного исповедания за 1911-1912 гг. – Спб., 1913. – С. 162) Так сколько же священник получал в эпоху "хрущевских гонений"? Епископ в 1959 получал официальный оклад в размере 8 тыс. р. в месяц и от 1 до 2 тыс. р. на питание +10 тыс. р. на содержание архиерейского дома (эти суммы не подлежали обложению налогом). После денежной реформы, в 1962 г. священник получал 600 р., псаломщик – 300 р., диакон – 400 р., ключарь 700 р., настоятель 800 р. Одним словом, сплошные гонения... (Подробнее: Гагарина И.Ю. О причинах недоверия к РПЦ в российском обществе. - С. 187-191). © не мой. |