Sorques Женат |
16-03-2013 - 15:24 (BI-ZET @ 16.03.2013 - время: 14:43) Люди ума. Люди ума, это те, кто в КБ сидит, учителем работает, врачом, за копейки. Это все кто обрабатывает большие объемы информации и принимают решения. Морально этические нормы, при этом не действуют...например игрок в покер, думает гораздо больше чем участковый врач терапевт...звучит вроде бы не здорово, но по факту это так...как вы думаете почему авиадиспетчеры так рано выходят на пенсию и среди них огромное количество людей с психическими заболеваниями? Биржевые брокеры, это вообще для многих работа на 5-7 лет, а далее нервное истощение... А не проститутка, заработавшая себе "Должность" благодаря умелому посасыванию начальственных хренцов. И не вы, таскающие бумажки из кабинета в кабинет, тысяч так за сто. Это легенды...Никто, на ответственной работе, требующий мозга, держать тупого сотрудника не будет, ибо это в ущерб собственному карману... |
Falcok Свободен |
16-03-2013 - 15:32 (Sorques @ 16.03.2013 - время: 15:24) А не проститутка, заработавшая себе "Должность" благодаря умелому посасыванию начальственных хренцов. И не вы, таскающие бумажки из кабинета в кабинет, тысяч так за сто. Это легенды...Никто, на ответственной работе, требующий мозга, держать тупого сотрудника не будет, ибо это в ущерб собственному карману... Это у частника, в корпорациях и гос. конторах такое уверен бывает |
Sorques Женат |
16-03-2013 - 15:49 (Falcok @ 16.03.2013 - время: 15:32) Это у частника, в корпорациях и гос. конторах такое уверен бывает Но совсем дур, никто держать не будет...ибо враги-конкуренты есть у любого начальника... |
srg2003 Женат |
16-03-2013 - 17:43 (BI-ZET @ 16.03.2013 - время: 14:43) Да ты что? Слушай, далёкий, насмотрелся я на вас, в качестве руководителей предприятий. Которых сунули по родственным связям в начальство. Слышал рассуждения одного, что пьяный охранник это недопустимо, а пьяный стропальщик, это нормально. И подобных рассуждений я слышал столько за свою жизнь, что вам и не снилось. Незаменимый вы наш офисный планктон. Люди ума. Люди ума, это те, кто в КБ сидит, учителем работает, врачом, за копейки. А не проститутка, заработавшая себе "Должность" благодаря умелому посасыванию начальственных хренцов. И не вы, таскающие бумажки из кабинета в кабинет, тысяч так за сто. я к примеру на этой неделе завершил сложный процесс по корпоративному конфликту, тянувшемуся год, который требовал сочетания как экономических, так и юридических знаний, сэкономил клиентам миллионов так ...дцать. Так заменимый я или нет? |
Falcok Свободен |
16-03-2013 - 18:05 (Sorques @ 16.03.2013 - время: 15:49) (Falcok @ 16.03.2013 - время: 15:32) Это у частника, в корпорациях и гос. конторах такое уверен бывает Но совсем дур, никто держать не будет...ибо враги-конкуренты есть у любого начальника... Совсем дура не сможет трахнуться с нужным мужиком, чтобы получить уонкретную должность, ее просто будут иметь за обещание взять замуж или т.п. |
fantomih Влюблен |
16-03-2013 - 19:34 (ytty @ 16.03.2013 - время: 01:42)
Ваша проблема в том, что вы считаете перечисленных выше работников пиявками.Которые присасались к бедным труженикам. Типа сидят и нихрена там не делают. Только бабки лопатой гребут. А вы знаете сколько нужно приложить усилий(в том числе и умственных) чтоб в наше время продать ну например 20 тонн арматуры? |
fantomih Влюблен |
16-03-2013 - 19:43 (Mamont @ 16.03.2013 - время: 12:47) (fantomih @ 15.03.2013 - время: 23:06) Я работаю менеджером на крупной металлобазе. Я конечно дико извиняюсь но умственный в народе считается УМНЫЙ хотя бы а металл в России производят не заводы а КОМБИНАТЫ Смешно. А кроме этого перла придумать ничего не смогли. Комбинат говорите))) Ну есть например на просторах нашей Родины НСММЗ(Нижнесергинский метизно-металлургический завод),кстати крупнейший производитель сортового металлопроката. Есть АМЗ(Абинский электрометаллургический завод), кстати крупный производитель сортового проката на юге России. Дальше перечислять? |
Аngry Свободен |
16-03-2013 - 19:49 А потому как вот он - МЕТАЛЛ!! произведен трудом и силами. А перепродать его - дело барыг, главно тчтоб труд оценили адекватно!!! . |
Аngry Свободен |
16-03-2013 - 20:11 Нюхал я как плавят металл - для людей, кто свое здоровье ценит как ... короче никак... |
fantomih Влюблен |
16-03-2013 - 20:11 (Аngry @ 16.03.2013 - время: 19:49) А потому как вот он - МЕТАЛЛ!! произведен трудом и силами. А перепродать его - дело барыг, главно тчтоб труд оценили адекватно!!! . Уважаемый называйте как хотите. Но я уже в теме писал,что если как вы говорите "барыги" не будут этот металл реализовывать труд и сила рабочих будет практически напрасной. Так как производитель не досчитается многих миллионов. А соответственно зарплаты тружеников будут сокращены. Кстати на каждом предприятии существует служба сбыта. Там тоже сидят так называемые "барыги". |
Аngry Свободен |
16-03-2013 - 20:12 (fantomih @ 16.03.2013 - время: 20:11) (Аngry @ 16.03.2013 - время: 19:49) А потому как вот он - МЕТАЛЛ!! произведен трудом и силами. А перепродать его - дело барыг, главно тчтоб труд оценили адекватно!!! . Уважаемый называйте как хотите. Дак к вам и отношение как к барыгам, чо вы обижаетесь? |
Аngry Свободен |
16-03-2013 - 20:14 Давайте воздадим хвалу барыгам!!! |
fantomih Влюблен |
16-03-2013 - 20:22 (Аngry @ 16.03.2013 - время: 20:12) (fantomih @ 16.03.2013 - время: 20:11) (Аngry @ 16.03.2013 - время: 19:49) А потому как вот он - МЕТАЛЛ!! произведен трудом и силами. А перепродать его - дело барыг, главно тчтоб труд оценили адекватно!!! . Уважаемый называйте как хотите. Но я уже в теме писал,что если как вы говорите "барыги" не будут этот металл реализовывать труд и сила рабочих будет практически напрасной. Так как производитель не досчитается многих миллионов. А соответственно зарплаты тружеников будут сокращены. Кстати на каждом предприятии существует служба сбыта. Там тоже сидят так называемые "барыги". Дак к вам и отношение как к барыгам, чо вы обижаетесь? А я где то написал про обиды? Вроде нигде не писал. Просто люди как то узко мыслят. Может дело в простой недалёкости. А может быть просто в жлобстве.Типо вот я специалист,а там какие то "барыги". А может тупо в зависти. Ну как же...Какие то там "безусые юнцы" получают раз в 5 больше чем труженик. Но никто не говорит о том, что "барыга" после сложной сделки несколько суток ночами не может уснуть. Никто не говорит, что "барыга" неделями может работать без всяких обедов, так как дел столько, что встать из за стола некогда. Никто не говорит, что у "барыги" бывают сложнейшие переговоры, которые просто истощают нервную систему так, что неделю вообще ничего не хочется. Никто не говорит, что в процессе работы у "барыги" бывают различные трудности и рабочие проблемы ради которых он практически каждый день задерживается на работе на пару часов. Никто не говорит о том, что в выходные дни "барыга" по пол дня висит на телефоне решая рабочие дела. Для всех "барыга" это какое то такое существо которое нихрена не делает и получает кучу бабок) Это сообщение отредактировал fantomih - 16-03-2013 - 20:24 |
fantomih Влюблен |
16-03-2013 - 20:23 (Аngry @ 16.03.2013 - время: 20:14) Давайте воздадим хвалу барыгам!!! А давайте не будем воздух в теме сотрясать. Есть что по теме конкретного сказать? Говорите. Нет? Значит идите. |
Аngry Свободен |
16-03-2013 - 20:27 (fantomih @ 16.03.2013 - время: 20:22) А я где то написал про обиды? Дак вы согласны что вы вторичны? Ваша вторичная деятельность должна быть максимально прозрачна и понятна для первичных! А при понятости ими и оценена. Вас не ценят - не спраста енто! |
fantomih Влюблен |
16-03-2013 - 20:34 (Аngry @ 16.03.2013 - время: 20:27) (fantomih @ 16.03.2013 - время: 20:22) А я где то написал про обиды? Дак вы согласны что вы вторичны? Ваша вторичная деятельность должна быть максимально прозрачна и понятна для первичных! А при понятости ими и оценена. Вас не ценят - не спраста енто! Дорогой вы мой человек. Хочу вас заверить, что мои клиенты очень меня ценят. Они прекрасно понимают, что я зарабатываю на них свои деньги. Но так же они прекрасно понимают, что я всегда готов предложить им очень хорошие условия. Всегда готов с ними встретиться и пообщаться практически обо всём о чём они хотят. Они знают, что если им требуется какая то нестандартная позиция я в лепёшку расшибусь, но постараюсь им достать. И они меня за это ценят.Мы практически как приятели. А с некоторыми и впрямь дружим. Я их уважаю,люблю и ценю. И я знаю, что практически все мои постоянные клиенты думают обо мне так же. |
Martin_Keiner Женат |
16-03-2013 - 20:46 (Мавзон @ 15.03.2013 - время: 23:04) (джага-джага @ 15.03.2013 - время: 22:56) Неужели не понятно? Объясняю. так считают только рабочие. Те кто занимается исключительно физическим трудом. Они то, конечно, считают, что разгрузить машину с цементом это очень сложно в отличии от сдачи годового отчета... Заметьте, что толковых инженеров и спецов те же рабочие любят и ценят. В отличие от бумагомарак, дующих от важности щеки и тупо плодящих никому ненужные отчеты. Вот именно! Должен сказать, как рабочие уважают инженера, постоявшего у станка, так же и научный работник, поковырявшись в молодости в канализации, не подумает плохо о сантехнике. Но кто-нибудь, объясните мне, что делают многочисленные менеджеры (в переводе - продавцы) в многочисленных офисах? Ведь для одного умственного труда приходится учиться по двенадцать лет (без аспирантуры), а для другого три - шесть месяцев, получая те же, а то и бОльшие деньги. |
Fa-Minor Свободен |
16-03-2013 - 20:54 (Мавзон @ 15.03.2013 - время: 23:04) (джага-джага @ 15.03.2013 - время: 22:56) Неужели не понятно? Объясняю. так считают только рабочие. Те кто занимается исключительно физическим трудом. Они то, конечно, считают, что разгрузить машину с цементом это очень сложно в отличии от сдачи годового отчета... Заметьте, что толковых инженеров и спецов те же рабочие любят и ценят. В отличие от бумагомарак, дующих от важности щеки и тупо плодящих никому ненужные отчеты. ТС что-то куцо описал работников умственного труда, отнеся к ним торговцев, офисный планктон, юристов. Но извините есть огромная ниша других работников, и я работая гл.инженером нескольких предприятий не замечал негативных отношений рабочих к инженерным службам. |
Martin_Keiner Женат |
16-03-2013 - 20:54 (fantomih @ 16.03.2013 - время: 20:11) (Аngry @ 16.03.2013 - время: 19:49) А потому как вот он - МЕТАЛЛ!! произведен трудом и силами. А перепродать его - дело барыг, главно тчтоб труд оценили адекватно!!! . Уважаемый называйте как хотите. Так без барыг можно и обойтись. На то есть плановая экономика. Экономисты конечно понадобятся, но грамотные экономисты. Пока же на просторах "родины" царит стихийный капитализм: перепродают десять раз продукт, созданный в Китае в основном, а там уж кто кого переобманет. Разве не так? |
Аngry Свободен |
16-03-2013 - 20:56 (fantomih @ 16.03.2013 - время: 20:34) Дорогой вы мой человек. Чо вас не ценят тогда? Вроде ангел... преобразует результаты труда в максимальный долларовый эквивалент.. Може эквивалент распределяется как то не справедливо? |
Аngry Свободен |
16-03-2013 - 20:57 Ежели не любят с не с проста ж!!!! |
fantomih Влюблен |
16-03-2013 - 21:14 (Аngry @ 16.03.2013 - время: 20:56) (fantomih @ 16.03.2013 - время: 20:34) Дорогой вы мой человек. Хочу вас заверить, что мои клиенты очень меня ценят. Они прекрасно понимают, что я зарабатываю на них свои деньги. Но так же они прекрасно понимают, что я всегда готов предложить им очень хорошие условия. Всегда готов с ними встретиться и пообщаться практически обо всём о чём они хотят. Они знают, что если им требуется какая то нестандартная позиция я в лепёшку расшибусь, но постараюсь им достать. И они меня за это ценят.Мы практически как приятели. А с некоторыми и впрямь дружим. Я их уважаю,люблю и ценю. И я знаю, что практически все мои постоянные клиенты думают обо мне так же. Чо вас не ценят тогда? Вроде ангел... преобразует результаты труда в максимальный долларовый эквивалент.. Може эквивалент распределяется как то не справедливо? Вы вообще читали мой пост?) Любят нас любят) А про тех кто "не любит" читайте выше) Это сообщение отредактировал fantomih - 16-03-2013 - 21:15 |
fantomih Влюблен |
16-03-2013 - 21:17 (martin.keiner @ 16.03.2013 - время: 20:54) Пока же на просторах "родины" царит стихийный капитализм: перепродают десять раз продукт, созданный в Китае в основном, а там уж кто кого переобманет. Разве не так? А вы попробуйте "перепродать" 400 тонн арматуры конечному потребителю для строительства олимпийского объекта в Сочи прямой поставкой с завода))) Я на вас посмотрю))) |
Аngry Свободен |
16-03-2013 - 21:23 (fantomih @ 16.03.2013 - время: 21:14) (Аngry @ 16.03.2013 - время: 20:56) (fantomih @ 16.03.2013 - время: 20:34) Дорогой вы мой человек. Чо вас не ценят тогда? Вроде ангел... преобразует результаты труда в максимальный долларовый эквивалент.. Може эквивалент распределяется как то не справедливо? Вы вообще читали мой пост?) Любят нас любят) Да не хрена вас не любят ... и причем тут ваш пост... торгашу в принципе не должно быть интересно как о нем думают... иначе он не ... не самый эффективный... |
Аngry Свободен |
16-03-2013 - 21:26 (fantomih @ 16.03.2013 - время: 21:17) (martin.keiner @ 16.03.2013 - время: 20:54) Пока же на просторах "родины" царит стихийный капитализм: перепродают десять раз продукт, созданный в Китае в основном, а там уж кто кого переобманет. Разве не так? А вы попробуйте "перепродать" 400 тонн арматуры конечному потребителю для строительства олимпийского объекта в Сочи прямой поставкой с завода))) Усилия действий зависят от маржи .... праституция!!! |
fantomih Влюблен |
16-03-2013 - 21:27 (Аngry @ 16.03.2013 - время: 21:23) (fantomih @ 16.03.2013 - время: 21:14) (Аngry @ 16.03.2013 - время: 20:56) Чо вас не ценят тогда? Вроде ангел... преобразует результаты труда в максимальный долларовый эквивалент.. Може эквивалент распределяется как то не справедливо? Вы вообще читали мой пост?) Любят нас любят) Да не хрена вас не любят ... и причем тут ваш пост... Так тож торгашу))) А вы я вижу вообще из "особого стада". Думаю нет смысла с обитателем такого "особого стада" обсуждать данный вопрос. |
Аngry Свободен |
16-03-2013 - 21:30 (fantomih @ 16.03.2013 - время: 21:27) Так тож торгашу))) Кто ж вам сказал , что я не из них... я ж как от души... |
fantomih Влюблен |
16-03-2013 - 21:30 (Аngry @ 16.03.2013 - время: 21:26) (fantomih @ 16.03.2013 - время: 21:17) (martin.keiner @ 16.03.2013 - время: 20:54) Пока же на просторах "родины" царит стихийный капитализм: перепродают десять раз продукт, созданный в Китае в основном, а там уж кто кого переобманет. Разве не так? А вы попробуйте "перепродать" 400 тонн арматуры конечному потребителю для строительства олимпийского объекта в Сочи прямой поставкой с завода))) Усилия действий зависят от маржи .... праституция!!! Так и быть отвечу на вашу реплику. Открою вам секрет от прямых поставок маржи практически нет. И менеджер мало с прямой поставки получает. Есть оборот. Который очень нужен фирме) |
Аngry Свободен |
16-03-2013 - 21:32 (fantomih @ 16.03.2013 - время: 21:30) (Аngry @ 16.03.2013 - время: 21:26) (fantomih @ 16.03.2013 - время: 21:17) А вы попробуйте "перепродать" 400 тонн арматуры конечному потребителю для строительства олимпийского объекта в Сочи прямой поставкой с завода))) Я на вас посмотрю))) Усилия действий зависят от маржи .... праституция!!! Так и быть отвечу на вашу реплику. Открою вам секрет от прямых поставок маржи практически нет. И менеджер мало с прямой поставки получает. Есть оборот. Который очень нужен фирме) НЕ виляйте попой... в любом случае оно как АЙС "менеджеру"! Это сообщение отредактировал Аngry - 16-03-2013 - 21:37 |
Аngry Свободен |
16-03-2013 - 21:40 Для менеджера - деньги не пахнут, цель в жизни -деньги. Деньги - есть стимул жизни. Но не для меня. |
Dark Dog Свободен |
16-03-2013 - 21:49 Что то мне говорит, что увлекательная дискуссия зашла в тупик. fantomih, Вы действительно хотите резать правду-матку на тему того, что цена отдельному рабочему на заводе- копейка ? Что это, в сущности, винтик, который работает, пока не выйдет из строя и запросто меняется на новый? Зачем? Это правда, но правда, которую лучше не озвучивать. Иначе вас побьют тапочками. Пусть все идет своим чередом.Не мутите народ. Принцип "10 баксов тому кто сделал и 100- тому кто продал" знают те, кому положено знать. Они же сознают цену труду физическому и труду умственному. Можно защищать или порицать людей, делающих деньги своим умом, приводить аргументы... но есть естественный порядок вещей, который от этого не меняется. С'est la vie ... |
Аngry Свободен |
16-03-2013 - 21:56 (Dark Dog @ 16.03.2013 - время: 21:49) Что то мне говорит, что увлекательная дискуссия зашла в тупик. Согласен!!! Менеджерам урезать! Ну или заставлять их по субботам работать на производство. Но все равно УРЕЗАТЬ! (се равно меня не каснется) |
fantomih Влюблен |
16-03-2013 - 22:23 (Dark Dog @ 16.03.2013 - время: 21:49) Что то мне говорит, что увлекательная дискуссия зашла в тупик. Я не говорил нигде, что цена рабочему-копейка. Я считаю, что каждый человек который добросовестно делает свою работу заслуживает уважения. Дело в том, что некоторые считают совершено по другому. Считают, что те кто в офисе те бездельники и рвачи. Которые о "работе" имеют только абстрактное представление. |
Аngry Свободен |
16-03-2013 - 22:30 (fantomih @ 16.03.2013 - время: 22:23) (Dark Dog @ 16.03.2013 - время: 21:49) Что то мне говорит, что увлекательная дискуссия зашла в тупик. Я не говорил нигде, что цена рабочему-копейка. Хоть и не торгую металлом, но, кое кто есть в подчинении, Менеджеры - хорошо ежели оне умеют, а иначе - клерки- не больше. Ценно то что производят... (можно бабло производить из воздуха) таких щетаю ценнее себя и им вся флаг в руки... |
Тепло-техник Свободен |
16-03-2013 - 22:33 (Аngry @ 16.03.2013 - время: 21:32) НЕ виляйте попой... в любом случае оно как АЙС "менеджеру"! Аngry Вынужден обратить Ваше внимание,что обсуждение на форуме "Серьезный разговор"состоит в ценности мыслей,а не "резании правды-матки" в виде "разоблачения" оппонентов.Обсуждаем,одобряем и осуждаем посты а не постящих. |