Нельзя перегибать палку

МОжет и не показалось. Вопрос - что в этом такого страшного?

Простите, а какие они по Вашему должны быть - беленькие,холодненькие и гладкие?

Ну и чудесно. Однако,почему же тогда

ЧТо такого удивительного в реакциях этих немок Вы увидели?

Присоединяюсь к вопросам. Не поняла при чем тут удовольствие немок, и смерть американца? ИМХО, но тут совершенно разные случаи. Как-то все в одну кучу.

Ага, значит, у немок было удовольствие. А у американцев - нет. И почему это разные случаи? И те, и другие, истязали плоть своего партнера. Может быть, методы этого истязания были другими, но факт, что они были.

Думаю в том, что никогда и никакой фанатизм не доводил до добра. И не важно, какой именно фанатизм: компьютерный, религиозный, игровой, цветочный, книжный и так далее. Любое дело, даже самое хорошее, если довести до фанатизма, получится совершенно обратный результат. Мне уже достаточно приходилось видеть разных фанатиков, к которым слово "нормальный" совершенно не подходит.

??? Это Вы к чему вообще?

Я вообще-то не про реакцию немок. Я совершенно про другое. Если бы реакция у этих немок на порку была другая, я очень сомневаюсь, что бы они вообще стали этим заниматься ради удовольствия.

сорри не пойду мимо..
а если бы мясо было бы не такое вкусное Вы бы его ели?
а если бы ваш паркмахер стриг неровно, вы бы к немуходили?
а если бы Ваша туалетная вода пахла неприятно..вы бы ей пользовались?
а если бы заниматься сексом было бы непиятно тошнило и укачивало, Вы бы это делали?

Gaez

Просто поразительно. Не существует никаких "техник безопасности" при таких экстремальных видах истязаний. И тем более, никакого самоконтроля нет и не будет у людей, которые совершают это под действием транса. Я не говорю, что все кто практикует СМ - люди впадающие в транс. Но такие есть, я сам таких знаю. И хорошо знаю, что когда такие люди входят в роль, то им нужна чуть ли не посторонняя помощь, что бы помочь выйти и остановить.

Каждый из нас волен трактовать на свой лад. Кому-то "истязание плоти" может показаться даже родительские шлепки. Кому-то вообще не кажется истязанием реальные пытки, которые я привел в первом посте ссылкой на смерть одного из сабов.

Если чистка картошки доведена до фанатизма, при котором трудно остановиться - то лучше действительно этим не заниматься. Я из своей практики знаю одного человека, который не мог остановится при ковырянии в носу. Он себе все раздирал, но не мог прекратить. Зато это ему приносило удовольствие.

А вообще-то было бы хорошо, если бы Вы внятно прочитали мой первый пост. И тем более - поняли написаное в нем.

...Не всегда то, что кажется страшным со стороны реально так уж страшно. Иногда, становясь свидетельнецей экшенов, мне кажется, что мазу сейчас уделают, хотя, объективно, оказывается все не так.

Войти в раж. Это удивительное состояние. Разве не ради именно этих подкорочных, животных (если угодно), реакций, непосредственных и настоящих и затевается S\m? Искренность реакций и подлинность желаний.
И реально хочтеся, чтоыб Верх не останавливался. И Верх должен знать когда действительно надо остановиться.Согласна. Но недопоротость - не знаю, облом, что ли...

Практика действительно опасная. Не в библиотеку ходим.

Лично я считаю. что то, что может покоробить окружающих (пусть и тематиков и адекватных) должно происходить без свидетелей. ДЛя кого-то просечки от розг - норма, а для кого-то кровь - табу.

Поняла. Вас конкретно изумило то, что Сад впал в транс?

....м-м-м...Если это устойчивая пара - возможно всё отработано?

Шлепание реально увлекает. согласна...

Повторюсь: лучше без свидетелей...

...а я вооблще фетишистка))... но координаты этих тетенек я бы приняла с балгодарностью))

я поняла..вы говорите о фанатиках..о тех кто не может остановится..но та история была не о фанатике..а о неадеквате. человеке в целом больном..не понимающем опастности того что делаем..

вы пытаетесь объяснить что это плохо..фанатизм..но как странно пытаетесь..приводя в пример обсалютно нормальные практики..ну порят себя девушки..ну хорошо им..ну раскроснелсь спинки..ну загорелись возбуждение глазки и что? Где обшее у девушек что только выпороли себя явно не по почками и не до крови..и тем парнем, что запоковав человека ушел спать..что по моему мнению верх безответствености..то есть адекватностью тут и не пахнет, перекрыв доступ кислорда..сделав его минимальным "не держать руку на пульсе" это надо быть редкосным..ээ..матом тут нельзя да?? вобщем думать то хоть иногда надо..

Вот это пытаются все понять..фраза, если бы они на это по другому реагировали, то не сталы бы это делать..ваще сказка..)))
примеры у Вас даже не на троечку..перефразируйте и перестанет народ стебаться..

Так я об этом и говорю. И именно в некоторых немецких клуба СМ всегда есть посторонний наблюдатель, который прекращает все действия, если ему будет казаться факт опасности для жизни. Но и это не всегда спасает. В мире немецкого СМ, как я читал, смерть далеко не редкость. И у полиции даже есть какой-то юридический термин, обозначающий смерть при играх СМ.

У этих немок не было определенной роли Топа. Они поочередно пороли друг друга, но явно было только одно, что роль Топа была явно не для них. Они именно получали удовольствие от роли Саба. И именно поэтому я не особо волновался. Вот если бы одна из них была фанаткой Топ, а другая - фанаткой Саб, то тогда бы были причины. Но так как роль Топа была не их средой, они всегда отдавали себе отчет об происходящем. Даже больше скажу, Топ всегда спрашивала другую: "Может быть, уже хватит?" и готова была прекратить в любую секунду.

так что это пример не выпадания в транс, а неадекватности Верхнего. полной вообще, очевидно, неадекватности, коли даже такие рисковые игры с дыханием не включили его разум и чувство ответственности! тем паче, что он один раз уже видел, что нижний задыхался, но все равно не прекратил....... это уже не "перегиб палки"....

пример же с девушками, повторюсь, совсем другой, ибо все было безопасно из-за отсутствия фиксации и тем более безопасно, если Топ была готова в любой момент все прекратить и даже постоянно спрашивала о состоянии нижней!

Это сообщение отредактировал skitman - 20-11-2007 - 11:53

Дезире

Интересно, интересно. Ну, например, я один из этих "неадекватов". Если мне в руки вечером попадает очень интересная книга, то я уже не могу остановиться, могу читать чуть ли не всю ночь. Знаю человека, который не может встать из-за компьютерного стола. Такому обрубает электричество другой человек. Еще знаю одну женщину, которая каждый день вычищает до блеска свою квартиру.

Все мы в каком-то виде эти самые "неадекваты". Идеальных на свете нет и не будет.

еще одно подчеркивание принципа Добровольность.
нет Закона - нижний добровольно идет Топу в руки. и в случае чего - Топа никак не обвинить. хотя вот - смерть! вот - явное нарушение техники безопасности на экшене!!! ЕГО явная вина! а будет "несчастный случай". ибо бдсм никак юридически не регулируется. и как бы ни была очевидна нам всем вина Топа - он не виноват официально. а виноват, выходит, нижний - сам пришел к такому...

да и вообще все умерли...
однако было бы интересным узнать, появятся ли какие-то нюансы в решении суда или же все будет стандартно - несчастный случай и точка?...

по вашему раасуждению..фанатик тот кто курит ибо не может бросить и тот кто без кофе жить не может..не подменяйте понятия...одно дело книги читать другое дело человеков убивать...

То, что вы перечислили - это зависимость. Кофе, сигареты, наркотики вызывают зависимость. Хотя природа у фанатизма и зависимости очень похожа. Например, алкоголизм, в какой-то мере фанатизм и зависимость. Некоторые люди, выпив рюмку, не могут остановиться, они напиваются до беспамятства. Но среди таких попадаются даже совсем не алкоголики, а вполне малопьющие люди. Но они не могут остановиться, необходимо что бы кто-то убрал бутылку или как-то ограничил этого человека.

Так. я наоборот слышала о немцах как о фанатиках безопасности. Это раз. Вплоть до УЗИ молочной железы перед поркой груди.

Во-вторых поверьте со стороны кажется граздо ужаснее, чем то. что ощущает нижний на S\m. Просто поверьте. Особенно, если пара устоявшаяся.

Мы о чем говорим о чисто S\m или с D\s? Ну. как мне рассказывал один очень неглупый человек, для Европы характерна смена ролей). там и мастера работают в штанах. с "вырезанными" ягодицами)

skitman

Если желание этой СМ игры было обоюдным между Топом и Сабом, то в случае смерти Саба, немецкие законы полностью оправдывают Топа. В Германии можно заниматься любым экстремальным видом спорта или игр, но вся ответственность лежит исключительно на индивидууме, который добровольно согласился на это.

Года три назад судили немецкого каннибала Армина Майвеса, который добровольно скушал свою жертву, инженера из Берлина. Тогда забуксовала вся судебная машина Германии. Вроде бы жертва сама согласилась быть съеденной, чему есть все доказательства, даже видео. К тому же, за смерть при добровольном согласии СМ игр в Германии не сажают. Но как никак, факт добровольного каннибализма еще не встречался в немецкой практике. Короче, был огромный скандал и шумиха, поэтому дали этому каннибалу года 4 или 5. Он бы уже через 3 года вышел на свободу, но ему было отказано в досрочном освобождении (педофилов насилующих и убивающих детей всегда досрочно освобождают в Германии). Так он выйдет из тюрьму в 1998 году.

Открою Вам одну страшную-престрашную тайну, только никому не рассказывайте. Можно запороть досмерти, даже легко шлепая.

Да, я тоже пошла в конуру. На немок этих просто уже интересно посмотреть прямо)) Разрекламировали на весь форум)))

я в теме давно. У меня определенные табу:

никакого насилия, если партнер этого сам не желает
никакой крови
никакого фанатизма
никаких пыток или извращений
никакого брутала

Ну вообще-то первый пункт вашего табу - это главный постулат для Темы. Без него и Темы как таковой нет.

Это сообщение отредактировал Janetta - 20-11-2007 - 12:57

Это, смотря какая именно безопасность. Все будет чисто и стерильно, вплоть до того, что все девайся каждый раз усиленно перемывают и дезинфицируют.

Но это не гарантия того, что Саб не погибнет под пытками, умоляя Топа продолжать и продолжать дальше.

Что касается УЗИ, то эта процедура очень не распространенная повсеместно в Германии, как это встречается на каждом углу в России. Разумеется, у докторов это есть. Но не более. Я очень сомневаюсь, что в немецких
клубах СМ есть проводят такую диагностику. Во всяком случае, мне еще не доводилось об этом слышать. Из всей техники безопасности мне лишь проходилось слышать, когда малознакомые партнеры показывают врачебные справки об отсутствии ЗППП и других инфекционных болезнях.

Никакой особой разницы там нет. Если Домина, она всегда будет Доминой. Если Раб, то он/она никогда не станет ДОМом. Единственное отличие, что если на постсоветском пространстве профессиональных ДОМов можно подсчитать на пальцах одной руки, то в Германии их довольно много. В России профессионализмом почти не пахнет (это не только моя личная информация). Сейчас любая стареющая вокзальная проститутка уходя с панели идет верным путем в сторону "Профессианальная гаспажа".

простите пожалуйста..а после исключения пыток и извращений что остается?
и брутал это шо?

Именно!!!