ALEX0404 Женат |
06-06-2015 - 00:30 (einsamer Wolf @ 06.06.2015 - время: 00:24) (ALEX0404 @ 05.06.2015 - время: 23:53) Нет "старших" и "младших" братьев. Есть один народ - русский. Малорусский, великорусский, белорусский - неважно. Нет "украинского" народа. Нет и никогда не было (за исключением ошибочных последних 23 лет) отдельного государства "Украина". Нихрена вы не Европа. Вас обманули и пользуют вас на полную.Как один народ? Если разные языки, культура, одежда и т.д. Какие разные языки? Украинский? Он больше похож на сильно изменненый диалект русского. Здесь уже писали, что это искусственно созданный язык. Склонен верить. Культура? чем разная? Тем что русские песни больше в мажоре, а украинские - в миноре? (Я учился в муз. школе) Одежда? Чем она разная? Опять вашу вышиванку будете мне показывать. Я наполовину украинец. Мне бабушка (она с Красного Лимана) на НГ шила шаровары и вышивала вышиванки, я был типа запорожский козак. Нас таких в бывшем СССР - дофига и больше. Я в шоке, как вас зазомбировали. Ничем украинцы от русских не отличаются. Один народ. Просто определенной категории (я их "свидомые" называю) вдолбили в голову, что они - лучше, умнее, "европеестее", чем русские. Причем, чем дальше на запад, тем лучче.. И они поверили.. Это сообщение отредактировал ALEX0404 - 06-06-2015 - 00:34 |
Gladius78 Свободен |
06-06-2015 - 00:40 (einsamer Wolf @ 06.06.2015 - время: 00:24) (ALEX0404 @ 05.06.2015 - время: 23:53) Нет "старших" и "младших" братьев. Есть один народ - русский. Малорусский, великорусский, белорусский - неважно. Нет "украинского" народа. Нет и никогда не было (за исключением ошибочных последних 23 лет) отдельного государства "Украина". Нихрена вы не Европа. Вас обманули и пользуют вас на полную. Как один народ? Если разные языки, культура, одежда и т.д. у немцев больше разниц в их диалектах и региональных костюмах, чем между русским и украинским, или их костюмами... а сицилианцы или сардинцы вообще уча итальянский учат иностранный язык, хотя считаются итальянцами... |
einsamer Wolf Свободен |
06-06-2015 - 00:59 (ALEX0404 @ 06.06.2015 - время: 00:30) Здесь уже писали, что это искусственно созданный язык. Склонен верить.Здесь, что угодно напишут... Какие разные языки? Украинский? Он больше похож на сильно изменненый диалект русского. (Gladius78 @ 06.06.2015 - время: 00:40) у немцев больше разниц в их диалектах и региональных костюмах, чем между русским и украинским, или их костюмами... Если языки так похожи и т.д., то може мені перейти на українську мову? Вам яка різниця - подібні ж. Що російською писати, що українською - нема різниці. І кожен зрозуміє чудово - це ж діалект... Десь є дані, що українська мова має найбільшу спільність з білоруською мовою - 90%, потім зі словацькою, потім польською, а потім аж з російською - приблизно 65% (точно не впевнений). А російська мова має найбільшу спільність з болгарською мовою - приблизно 60-70%. Отак. |
Gladius78 Свободен |
06-06-2015 - 01:22 (einsamer Wolf @ 06.06.2015 - время: 00:59) .. ну да ладно, у карпатских русин словарный запас почти одинаковый со словацким, галицкий суржик похож на польский. черниговских не отличишь от гомельских, а вот интересно, насколько полтавское наречие тоже "спільно з білоруською мовою"? или со словацким? или польским? или если дело на то пошло, насколько похожи русский и белорусские языки? так же как и в Германии, Франции или Италии, в России тоже существовал и существует набор суржиков и регинальных наречий. языки из этих суржиков делают тогда, когда разделяют, чтоб властвовать.... австрийский проект, доведённый большевиками до абсурда... |
sxn2672300362 Свободен |
06-06-2015 - 01:51 (einsamer Wolf @ 06.06.2015 - время: 00:59) (ALEX0404 @ 06.06.2015 - время: 00:30) Здесь уже писали, что это искусственно созданный язык. Склонен верить. Здесь, что угодно напишут... Какие разные языки? Украинский? Он больше похож на сильно изменненый диалект русского.(Gladius78 @ 06.06.2015 - время: 00:40) у немцев больше разниц в их диалектах и региональных костюмах, чем между русским и украинским, или их костюмами...Если языки так похожи и т.д., то може мені перейти на українську мову? Вам яка різниця - подібні ж. Що російською писати, що українською - нема різниці. І кожен зрозуміє чудово - це ж діалект...Десь є дані, що українська мова має найбільшу спільність з білоруською мовою - 90%, потім зі словацькою, потім польською, а потім аж з російською - приблизно 65% (точно не впевнений). А російська мова має найбільшу спільність з болгарською мовою - приблизно 60-70%.Отак. еще про чешску мову забыли, она хотя и искусственная, а с украинской много общего... по поводу спильнисти российской мовы с болгарской (+ сербская тоже немного)... вы зря - так народы не различаются... в киеве и негр родиться может, и размовлять вон как вы сейчас, и шаровары натянет... разве ж он украинец? да и что за понятие такое - украинец или русский? мову выучить можно, шаровары сшить можно, ну и сало не только украинцам нравится... выходить только кровь остается, гены? так и этого нету - за всю историю люди (крестьяне) переселялись из новгорода в киев, из киева в новгород, из новгорода и тверь или полоцк, потом обратно ну и так далее... намешано много... так что уж обижайтесь или нет - но "русский" или "украинец" понятия политические, для того нужные, чтоб людей делить на свой\чужой, ну и чужих отстреливать, соответственно |
sxn3327154929 Свободен |
06-06-2015 - 01:57 Что такое "спильность"? |
kotair Свободен |
06-06-2015 - 02:25 (sxn2672300362 @ 06.06.2015 - время: 01:51) /// Точнее не скажешь! Народ один, но положение такое, что люди друг в друга уже давно стреляют, .. гражданская война - чем дольше, тем больше причин ненавидеть. |
Юдите Григянс Замужем |
06-06-2015 - 07:47 (einsamer Wolf @ 03.06.2015 - время: 21:04) (Юдите Григянс @ 05.05.2015 - время: 12:38) Я, в отличие от Вас - коренная киевлянка, и Киев украинизировался на моих глазах. Путем массового переселения сельских жителей. А до Вас он так же массово руссифицировался.Ложь, причем грандиозная. Киев начал украинизироваться ТОЛЬКО в составе УССР. (einsamer Wolf @ 04.06.2015 - время: 01:56) (Феофилакт @ 03.06.2015 - время: 22:52) А Киевская Русь и есть Русь. Никакой Украины не было....Конечно, что не было( как и России). Зато теперь есть Украина... А Вы уверены, что Украина "есть"? Чуть больше 20 лет хватило, чтобы "великая" нация, со 140.000-летней историей благополучно профукала то, что ей осталось от СССР (ничего своего она-то не построила, кроме коррупционных схем и "праздника вышиванки"). Нет, с такими способностями к державотворчеству Киевская Русь продержалась бы недолго, будь ее создателями украинцы. Это сообщение отредактировал Юдите Григянс - 06-06-2015 - 08:03 |
Xрюндель Замужем |
06-06-2015 - 08:13 (ЛеРТ @ 05.06.2015 - время: 21:11) 1. Позволю себе повториться: что спасет Украину? Конкретно, без лирики? 1. Так народ Украины и спасет. Поговорку помните: за битого двух небитых дают? 2. А это как с любой революцией. Кто то стремится к изменениям, а кто то панически боится перемен. Единодушия тут не бывает. |
Юдите Григянс Замужем |
06-06-2015 - 08:21 (Xрюндель @ 06.06.2015 - время: 08:13) (ЛеРТ @ 05.06.2015 - время: 21:11) 1. Позволю себе повториться: что спасет Украину? Конкретно, без лирики? 1. Так народ Украины и спасет. Какой именно "народ Украины"? У нас их - два, даже три: 1) Жители исторической области Малороссия. 2) Галичане. 3) Жители Юго-Востока. В данное время п.1) полностью подпал под влияние п. 2), так что можно говорить о двух народах. |
Sarita Замужем |
06-06-2015 - 08:55 (einsamer Wolf @ 06.06.2015 - время: 00:59) Если языки так похожи и т.д., то може мені перейти на українську мову? Вам яка різниця - подібні ж. Що російською писати, що українською - нема різниці. І кожен зрозуміє чудово - це ж діалект... Да никакой. Все понятно. |
ЛеРТ Женат |
06-06-2015 - 09:28 (Xрюндель @ 06.06.2015 - время: 08:13) 1. Так народ Украины и спасет. Поговорку помните: за битого двух небитых дают? 1. Каким образом спасет? Что именно будет сделано? 2. Думать своей головой и не вестись на провокации в вашем понимании "панически бояться перемен"? |
Xрюндель Замужем |
06-06-2015 - 11:49 (ЛеРТ @ 06.06.2015 - время: 09:28) 1. Каким образом спасет? Что именно будет сделано? 1. А существует только один способ в современном мире вытащить свою страну из болота. Это построить сильную конкурентоспособную экономику. Именно то, что российская власть не позволила сделать в России. А у украинцев есть все шансы. 2. Тот процесс, который некоторые люди называют словами "думать своей головой", на самом деле происходит в совсем другой части тела, расположенной на противоположном конце туловища. В просторечии называемой "очко". Которое на самом деле, думать не приспособлено, а умеет только делать "жим-жим". И вот этот жим-жим ошибочно принимается за процесс мышления. Хотя ни к глаголу "думать" ни тем более к голове это не имеет отношения. |
Хорхе Топор Свободен |
06-06-2015 - 11:51 (Xрюндель @ 06.06.2015 - время: 11:49) Это построить сильную конкурентоспособную экономику. за чей счет банкуем сегодня ? |
ЛеРТ Женат |
06-06-2015 - 12:51 (Xрюндель @ 06.06.2015 - время: 11:49) (ЛеРТ @ 06.06.2015 - время: 09:28) 1. Каким образом спасет? Что именно будет сделано? 1. А существует только один способ в современном мире вытащить свою страну из болота. Какие шансы? Что именно будет сделано? Вы можете говорить предметно, избегая цитирования лозунгов с майдана? 2. Тот процесс, который некоторые люди называют словами "думать своей головой", на самом деле происходит в совсем другой части тела, расположенной на противоположном конце туловища. В просторечии называемой "очко". Которое на самом деле, думать не приспособлено, а умеет только делать "жим-жим". И вот этот жим-жим ошибочно принимается за процесс мышления. Хотя ни к глаголу "думать" ни тем более к голове это не имеет отношения.У Вас других аргументов в пользу "перемен" нет? ) |
einsamer Wolf Свободен |
06-06-2015 - 12:57 (sxn2672300362 @ 06.06.2015 - время: 01:51) еще про чешску мову забыли, она хотя и искусственная, а с украинской много общего... так что уж обижайтесь или нет - но "русский" или "украинец" понятия политические, для того нужные, чтоб людей делить на свой\чужой, ну и чужих отстреливать, соответственно Правильно. Вот я и делю: я - украинец, Вы - русский. Вы тоже обижайтесь или нет, но я хочу жить в стране Украина, разговаривать українською мовою, такою співучою і гарною, изучать историю своей страны не за российским сценарием; не хочу, чтобы нами правили цари, ханы и т.д., а избранные президенты, которых можно прогнать, если зашахрувалысь... И, честно говоря, не знаю, зачем я сюда влез? Я ведь сидел в "Форумы о сексе"... (Юдите Григянс @ 06.06.2015 - время: 07:47) Чуть больше 20 лет хватило, чтобы "великая" нация, со 140.000-летней историей благополучно профукала то, что ей осталось от СССР (ничего своего она-то не построила, кроме коррупционных схем и "праздника вышиванки").Не было бы в России долларов за нефть и газ, там ещё бы и не такое дерьмо было... "великая" нация, со 140.000-летней историейЭто в Кремле, наверное, придумали. Это у них везде величие... Нет, с такими способностями к державотворчеству Киевская Русь продержалась бы недолго, будь ее создателями украинцы.Везде великороссийский шовинизм: способности у вас не те, язык искусственный, вы сами не можете, и т.д. Способности здесь ни при чём, а присутствие такого соседа... |
Хорхе Топор Свободен |
06-06-2015 - 13:12 (einsamer Wolf @ 06.06.2015 - время: 12:57) Это в Кремле, наверное, придумали. Это у них везде величие... не, это строго ваше, погугли кто такой Валерий Бебик, много нового узнаешь |
ЛеРТ Женат |
06-06-2015 - 13:18 (Excelsis @ 06.06.2015 - время: 11:51) (Xрюндель @ 06.06.2015 - время: 11:49) Это построить сильную конкурентоспособную экономику. за чей счет банкуем сегодня ? Как обычно - "Заграница нам поможет!" "Двенадцать стульев" ) |
ЛеРТ Женат |
06-06-2015 - 13:42 (einsamer Wolf @ 06.06.2015 - время: 12:57) но я хочу жить в стране Украина, разговаривать українською мовою, А в какой стране Вы сейчас живете? На каком языке говорите? Вас кто-то гонит из Украины и не дает размовлять на мове?) не хочу, чтобы нами правили цари, ханы и т.д., а избранные президенты, которых можно прогнать, если зашахрувалысь... Вами уже 25 лет правят вами же избранные президенты..) Вы не понимаете? Президенты представляют интересы влиятельных элит, олигархов, и пока интересы этих элит не изменятся, никого вы не скинете. Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 06-06-2015 - 13:52 |
Kirsten Замужем |
06-06-2015 - 13:49 (einsamer Wolf @ 05.06.2015 - время: 23:59) А російська мова має найбільшу спільність з болгарською мовою - приблизно 60-70%. Учи матчасть. Со словацким языком. |
Юдите Григянс Замужем |
06-06-2015 - 14:00 (Xрюндель @ 06.06.2015 - время: 11:49) А существует только один способ в современном мире вытащить свою страну из болота. Какие шансы, о чем Вы говорите? За 24 года на Украине не построено абсолютно НИЧЕГО, не то, что конкурентоспособной экономики - любой экономики. Все эти годы на Украине по инерции работала экономика, доставшаяся от СССР. Откуда же шансы возьмутся сейчас, в период развала? Когда связи с Россией разорваны. Ну назовите, хоть 1 шанс, только конкретно!!! |
Mamont Свободен |
06-06-2015 - 16:22 (Юдите Григянс @ 06.06.2015 - время: 14:00)
Ну может быть западные корпорации и откроют там кое-какое производство при наличии сырья и дешёвой рабочей силы, или грязные коим не место в Европе? |
Xрюндель Замужем |
06-06-2015 - 17:05 (Юдите Григянс @ 06.06.2015 - время: 14:00) Откуда же шансы возьмутся сейчас, в период развала? Когда связи с Россией разорваны. Связи с Россией разорваны - это и есть реальный шанс. На самом деле, ничего хорошего связи с Россией Украине не давали, исключая сельхозсектор, конечно. А в остальном - тянули в то же болото, что и Россию, работали по старинке на старом запале и проедая советское наследие. В то время как другие страны бывшего соцлагеря полностью отреклись от прошлого, провели полную десоветизацию и декоммунизацию. И результат не так уж плох оказался. Так что именно разрыв с Россией и дает Украине реальный шанс влиться в мировую экономику на правах полноправного партнера. |
Gladius78 Свободен |
06-06-2015 - 17:06 (einsamer Wolf @ 06.06.2015 - время: 12:57) ... да? ну хорошо. а Донбасс например не хочет разговаривать на вашей мове, и не желает признавать хунту с вашим президентом-олигархом за своё правительство, и не желают жить в вашей стране... и так же как и вы, донбассяне могут разделить: вы там хохлы, укры, галичане, .. хто хотите, а мы на Донбассе - не так как вы, и если вы не готовы это уважать, то мы шлём вас всех на три известных буквы и будем сами по себе! прецедент создали вы сами, в 1991-м. теперь на Донбассе следуют лишь вашему примеру! |
dukat Свободен |
06-06-2015 - 17:23 (Xрюндель @ 06.06.2015 - время: 17:05) Связи с Россией разорваны - это и есть реальный шанс. Какой то набор лозунгов и клише, плюс иррациональная вера в чудеса. |
Vuego Женат |
06-06-2015 - 18:35 (Mamont @ 06.06.2015 - время: 16:22) Ну может быть западные корпорации и откроют там кое-какое производство при наличии сырья и дешёвой рабочей силы захапают все плодородные земли и будут на горошек с кукурузой лепить торговые марки типа бондюэля... |
Свой вариант В поиске |
06-06-2015 - 18:35 (Xрюндель @ 06.06.2015 - время: 17:05) (Юдите Григянс @ 06.06.2015 - время: 14:00) Откуда же шансы возьмутся сейчас, в период развала? Когда связи с Россией разорваны. Связи с Россией разорваны - это и есть реальный шанс. Особенно хорошо эти неплохие результаты видны на примере Прибалтики. |
sxn3361850903 Свободен |
06-06-2015 - 18:35 (dukat @ 06.06.2015 - время: 17:23) Какой то набор лозунгов и клише, плюс иррациональная вера в чудеса. Что здесь иррационального? Отказ от советского наследия, максимальный разрыв связей с Россией и движение в сторону Европы - как раз очень рациональное мероприятие. Несколько цифр для сравнения: ВВП на душу населения (номинальный) в 1995 г. в Латвии был 2 156 долларов против 2 113 долларов у России, то есть почти равный. Спустя 20 лет (по итогам 2014 г.) номинальный ВВП на душу населения в Латвии - 15 728 долларов, в России - 12 925 долларов. То есть выше на 21 %. При этом в 2015 г. ВВП Латвии показывает пока положительную динамику, а России - явно снижается, то есть отрыв еще увеличится. В чем причина? В том, что Латвия все эти годы рвала со старой советской экономикой (например, закрыла ВЭФ и РАФ, о которых тут многие плачут), интегрировалась в Европу, в 2004 г. официально вступила в ЕС. И это удалось маленькой стране с большой энергозависимостью (российский газ поставляется по бешеным ценам в 400 долларов за кубометр), почти полным отсутствием природных ресурсов, периодически прилетающими санкциями (в виде запрета поставки в Россию шпрот и другой продукции). И тем не менее, ее успехи налицо. |
Vuego Женат |
06-06-2015 - 18:39 (sxn3361850903 @ 06.06.2015 - время: 18:35) И тем не менее, ее успехи налицо. это было пиком их успехов, теперь по спирали в обратном направлении... |
dukat Свободен |
06-06-2015 - 18:57 (sxn3361850903 @ 06.06.2015 - время: 18:35) (dukat @ 06.06.2015 - время: 17:23) Какой то набор лозунгов и клише, плюс иррациональная вера в чудеса. Что здесь иррационального? Отказ от советского наследия, максимальный разрыв связей с Россией и движение в сторону Европы - как раз очень рациональное мероприятие. Для полноты картины не хватает численности населения и динамика его изменения. Латвия 1995 - 2 485 056 чел. 2014 - 2 010 102 чел; и в 2015 г. динамика отрицательная. Россия 1995 - 148 459 900 чел. 2014 - 143 666 900 чел; и в 2015 г. динамика положительная. Данные взяты http://countrymeters.info Задумайтесь. |
sxn3361850903 Свободен |
06-06-2015 - 19:16 (Vuego @ 06.06.2015 - время: 18:39) (sxn3361850903 @ 06.06.2015 - время: 18:35) И тем не менее, ее успехи налицо. это было пиком их успехов, теперь по спирали в обратном направлении... Предпосылки? dukat, численность населения и его динамика не имеет никакого отношения к обоснованию или опровержению тезиса: Так что именно разрыв с Россией и дает Украине реальный шанс влиться в мировую экономику на правах полноправного партнера. |
dukat Свободен |
06-06-2015 - 19:34 (sxn3361850903 @ 06.06.2015 - время: 19:16) dukat, численность населения и его динамика не имеет никакого отношения к обоснованию или опровержению тезиса: Так что именно разрыв с Россией и дает Украине реальный шанс влиться в мировую экономику на правах полноправного партнера. Вы хоть поняли в чем секрет "экономического чуда" в Латвии? Это сообщение отредактировал dukat - 06-06-2015 - 19:37 |
sxn3361850903 Свободен |
06-06-2015 - 22:20 dukat, я с интересом выслушаю вашу версию. |
sxn2672300362 Свободен |
06-06-2015 - 22:32 (einsamer Wolf @ 06.06.2015 - время: 12:57) (sxn2672300362 @ 06.06.2015 - время: 01:51) еще про чешску мову забыли, она хотя и искусственная, а с украинской много общего... так что уж обижайтесь или нет - но "русский" или "украинец" понятия политические, для того нужные, чтоб людей делить на свой\чужой, ну и чужих отстреливать, соответственноПравильно. Вот я и делю: я - украинец, Вы - русский. Вы тоже обижайтесь или нет, но я хочу жить в стране Украина, разговаривать українською мовою, такою співучою і гарною, изучать историю своей страны не за российским сценарием; не хочу, чтобы нами правили цари, ханы и т.д., а избранные президенты, которых можно прогнать, если зашахрувалысь...И, честно говоря, не знаю, зачем я сюда влез? Я ведь сидел в "Форумы о сексе"... выходит, вы признаете, что различий между украинцами и русскими нет? и продолжаете делить людей только потому, что так выгодно, политически правильно и потому что вам хочется жить в отдельно взятой стране и говорить так, как привыкли? лицемерие какое-то у вас, батенька... будьте более честным с собой! если вы не хотите чтобы вами правили цари, ханы, султаны, американские или еще какие президенты, так будьте великими сами по себе! говорите на своей спивучей и гарной, хоть на суахили размовляйте, это ваш выбор... ну а если вы желаете чтобы ваш выбор уважали, будьте добры уважать выбор тех, кто хочет жить в той же стране что и вы, но говорить на другом языке, считать иначе, чем вы... и с президентами, которых можно выгнать, вы ошибаетесь - во-первых, так не бывает, выгнать можно кота на мороз, если много ссыт, а президент он на то и президент - статус должен быть, иначе это дерьмо какое-то получается, а не президент... только не говорите, что у вас сейчас так, что страной правит народ и вы можете выгнать порошенку когда пожелаете... и выгнать не сможете, даже если пожелаете, да и понятие "народ" у вас какое-то странное... явно не 40 млн. будут выгонять, а пара сотен, от силы тысяча, это не народ... это толпа, и власть толпы называется "охлократия": вырожденная форма демократии, основанная на меняющихся прихотях толпы, постоянно попадающей под влияние демагогов |
Юдите Григянс Замужем |
06-06-2015 - 22:36 (Mamont @ 06.06.2015 - время: 16:22) (Юдите Григянс @ 06.06.2015 - время: 14:00) Ну назовите, хоть 1 шанс, только конкретно!!! Ну может быть западные корпорации и откроют там кое-какое производство при наличии сырья и дешёвой рабочей силы, или грязные коим не место в Европе? Я вас прошу! До сих пор почему-то ничего не открыли, почему они будут открывать сейчас, когда страна разваливается? А украинская рабочая сила никому и даром не нужна. В Китае, Индии - рабочая сила и дешевле, и трудолюбивей, а о правовой ситуации там и здесь я уже не говорю. Это сообщение отредактировал Юдите Григянс - 06-06-2015 - 22:38 |