Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (4) 1 2 3 4
Мужчина Scorpio
Женат
18-10-2015 - 10:25
(Vaya con Dios @ 16.10.2015 - время: 15:19)
(Lessa @ 03.02.2014 - время: 15:40)
Представьте ситуацию, что человек планирует изменить своей половинке. Но в самый последний момент по независящим от него обстоятельствам что-то случилось, из-за чего сам секс не состоялся. Например, непосредственно перед изменой любовников застукала жена или пожар в квартире начался. Т.е. суть в том, что не сам человек вдруг изменять передумал, а обстоятельства помешали. Как по-вашему, тот факт, что измена все-таки не состоялась, имеет большое значение? Вам было бы легче простить такого человека, будь Вы на месте его супруга(и)? Или, раз он не сам передумал, то само отсутствие генитального контакта для Вас особого ничего не решало бы?
Не решало бы.
Он уже изменил.

Формально нет.
Если намерения приравнивать к действию, то каждый, купивший лотерейный билет - уже миллионер :)

Но ход мысли понимаю, и где-то даже согласен.
Местами :)
Женщина Sarita
Замужем
18-10-2015 - 11:27
(Lessa @ 03.02.2014 - время: 15:40)
Представьте ситуацию, что человек планирует изменить своей половинке. Но в самый последний момент по независящим от него обстоятельствам что-то случилось, из-за чего сам секс не состоялся. Например, непосредственно перед изменой любовников застукала жена или пожар в квартире начался. Т.е. суть в том, что не сам человек вдруг изменять передумал, а обстоятельства помешали. Как по-вашему, тот факт, что измена все-таки не состоялась, имеет большое значение? Вам было бы легче простить такого человека, будь Вы на месте его супруга(и)? Или, раз он не сам передумал, то само отсутствие генитального контакта для Вас особого ничего не решало бы?

эт покушение будет) За него 3/4 срока дают. Но дают 00043.gif
Мужчина ЛЕОНИД ОМ
Женат
18-10-2015 - 13:51
(Sarita @ 18.10.2015 - время: 11:27)
(Lessa @ 03.02.2014 - время: 15:40)
Представьте ситуацию, что человек планирует изменить своей половинке. Но в самый последний момент по независящим от него обстоятельствам что-то случилось, из-за чего сам секс не состоялся. Например, непосредственно перед изменой любовников застукала жена или пожар в квартире начался. Т.е. суть в том, что не сам человек вдруг изменять передумал, а обстоятельства помешали. Как по-вашему, тот факт, что измена все-таки не состоялась, имеет большое значение? Вам было бы легче простить такого человека, будь Вы на месте его супруга(и)? Или, раз он не сам передумал, то само отсутствие генитального контакта для Вас особого ничего не решало бы?
эт покушение будет) За него 3/4 срока дают. Но дают 00043.gif

Да, если руководствоваться стт. 30, 60, 66 УК РФ.
Женщина Sarita
Замужем
18-10-2015 - 15:51
(ЛЕОНИД ОМ @ 18.10.2015 - время: 13:51)
Да, если руководствоваться стт. 30, 60, 66 УК РФ.

Леонид, как у вас в голове помещаются и полный текст Библии и УК?...
*Офтоп закончен*
00003.gif
Женщина Буддлея
Замужем
15-03-2021 - 18:47
(Lessa @ 03-02-2014 - 15:40)
Представьте ситуацию, что человек планирует изменить своей половинке. Но в самый последний момент по независящим от него обстоятельствам что-то случилось, из-за чего сам секс не состоялся. Например, непосредственно перед изменой любовников застукала жена или пожар в квартире начался. Т.е. суть в том, что не сам человек вдруг изменять передумал, а обстоятельства помешали. Как по-вашему, тот факт, что измена все-таки не состоялась, имеет большое значение? Вам было бы легче простить такого человека, будь Вы на месте его супруга(и)? Или, раз он не сам передумал, то само отсутствие генитального контакта для Вас особого ничего не решало бы?

Хммм.) Интересная тема! Попробуем поднять.)
Мужчина Чеберген
Женат
16-03-2021 - 05:49
(ЛЕОНИД ОМ @ 18-10-2015 - 13:51)
(Sarita @ 18.10.2015 - время: 11:27)
(Lessa @ 03.02.2014 - время: 15:40)
Представьте ситуацию, что человек планирует изменить своей половинке. Но в самый последний момент по независящим от него обстоятельствам что-то случилось, из-за чего сам секс не состоялся. Например, непосредственно перед изменой любовников застукала жена или пожар в квартире начался. Т.е. суть в том, что не сам человек вдруг изменять передумал, а обстоятельства помешали. Как по-вашему, тот факт, что измена все-таки не состоялась, имеет большое значение? Вам было бы легче простить такого человека, будь Вы на месте его супруга(и)? Или, раз он не сам передумал, то само отсутствие генитального контакта для Вас особого ничего не решало бы?
эт покушение будет) За него 3/4 срока дают. Но дают 00043.gif
Да, если руководствоваться стт. 30, 60, 66 УК РФ.

Бред бред и ещё раз бред
Попытка совершения преступления, не равно намерению совершить преступление.
За намерения не наказывал никто кроме религиозных судов (инквизиция например).
Лично я считаю, что сорвавшаяся измена даёт человеку возможность ещё раз подумать - а оно ему надо?
Все мы живые люди, человеки со своими слабостями...
Ведь обоюдное влечение может возникнуть буквально "на ровном месте" и оба "влекумых" друг к другу ещё не сознают ни чего... А тут судьба даёт шанс осмыслить...
Вот я помню, перед тем как изменить своей первой жене со своей нынешней, мы месяц друг вокруг друга ходили, всё применялись друг к другу... и решились можно сказать осознанно.
А потом когда появлялись двусмысленные ситуации и судьба давала шанс подумать ещё раз - никогда не возвращался в неё (такую ситуацию).
Так что и свою жену я бы конечно в такой ситуации простил бы гораздо легче, чем при состоявшейся измене.
Но мне конечно было бы ОЧЕНЬ обидно, что пусть на очень краткое время, но про меня забыли...
Мужчина HappyNewYearBlizzard
Свободен
20-03-2021 - 18:46
По сабжу: конечно же измена. Флирт и знакомство с целью измены - это тоже измена. Что нас не устраивает в измене? Предательство. Предательство совершается не самими фрикциями половых органов, а в голове, задолго до этих фрикций. И проблема именно в этом.

Опять же, нельзя говорить обобщенно. Потому что мужчины и женщины по-разному оценивают измену. Женщине проще простить один "секс по пьянке", чем большой роман на стороне. А вот мужчинам - ровно наоборот. Как ни странно, мужчине проще понять и простить женщину, которая влюбилась, чем ту, которая по пьяни не хозяйка своей киске. Понятно почему? Если подумаете, будет понятно.

При осознанной попытке измены мужчине проще простить жену, чем жене мужа в такой же ситуации. Ну и нужно учесть еще, что женщины почти всегда прощают измену, а мужчины почти никогда. Соответственно и трактовка такой ситуации скорее всего будет сильно отличаться по гендерному признаку - женщина скорее скажет, что это не измена, чтобы было легче простить, а мужчина скорее скажет, что измена, т.к. даже минимальный риск появления "бастардов" в семье абсолютно неприемлем для мужчин.

Это сообщение отредактировал HappyNewYearBlizzard - 20-03-2021 - 18:48
Мадам Жу-Жу
Свободен
21-03-2021 - 11:47
(HappyNewYearBlizzard @ 20-03-2021 - 18:46)
Опять же, нельзя говорить обобщенно. Потому что мужчины и женщины по-разному оценивают измену. Женщине проще простить один "секс по пьянке", чем большой роман на стороне. А вот мужчинам - ровно наоборот. Как ни странно, мужчине проще понять и простить женщину, которая влюбилась, чем ту, которая по пьяни не хозяйка своей киске. Понятно почему? Если подумаете, будет понятно.

При осознанной попытке измены мужчине проще простить жену, чем жене мужа в такой же ситуации. Ну и нужно учесть еще, что женщины почти всегда прощают измену, а мужчины почти никогда. Соответственно и трактовка такой ситуации скорее всего будет сильно отличаться по гендерному признаку - женщина скорее скажет, что это не измена, чтобы было легче простить, а мужчина скорее скажет, что измена, т.к. даже минимальный риск появления "бастардов" в семье абсолютно неприемлем для мужчин.

"Простить"?! Да ладно...
Женщины готовы смириться с изменой мужа и научиться с ней жить потому, что зависят от мужчин, потому, что детей надо кормить, или из-за страха, что останется одна и никому не пригодится, или потому, что "люди разведёнкой обзовут"... Но, простить?
Нет.) женщины, как я могла заметить не прощают. И если не расстаются с изменившим, то используют по полной программе его чувство вины и манипулируют им аки пальчиковой куклой.
А мужчины все-же бравые у нас! Все же думают, что освободятся - будут нарасхват! Любая рада будет им носки стирать, борщи готовить и ноги раздвигать! Вот и хватаются за женскую измену, и не важно, состоявшуюся или нет, как за повод для развода, что бы "поменять старенькую лошадку, на продвинутую, лучше бы поновее"..


Мужчина BlindAD
Женат
22-03-2021 - 01:44
(Мадам Жу-Жу @ 21-03-2021 - 11:47)
"Простить"?! Да ладно...
Женщины готовы смириться с изменой мужа и научиться с ней жить потому, что зависят от мужчин, потому, что детей надо кормить, или из-за страха, что останется одна и никому не пригодится, или потому, что "люди разведёнкой обзовут"...

Сейчас это уже не актуально и разводятся, и живут и причем лучше чем в браке, только сейчас их называют не "разведенкой", а РСП

Нет.) женщины, как я могла заметить не прощают. И если не расстаются с изменившим, то используют по полной программе его чувство вины и манипулируют им аки пальчиковой куклой.

Женщины ни когда ни чего не забывают и ни когда ни чего не прощают. А вот по поводу чувства вины, если так уже все сложилось, то это уже не нормальная семья, смысл в такой семье?

А мужчины все-же бравые у нас! Все же думают, что освободятся - будут нарасхват! Любая рада будет им носки стирать, борщи готовить и ноги раздвигать!.

Я вот не видел ни одного свободного мужчины, не закапывают же их на кладбище, а вот свободных женщин как то последнее время сильно увеличилось.

Вот и хватаются за женскую измену, и не важно, состоявшуюся или нет, как за повод для развода, что бы "поменять старенькую лошадку, на продвинутую, лучше бы поновее".

И такие есть, не спорю, но чаще всего мужчины руководствуются немного другими вещами.
Мужчина HappyNewYearBlizzard
Свободен
22-03-2021 - 04:41
(Мадам Жу-Жу @ 21-03-2021 - 11:47)
(HappyNewYearBlizzard @ 20-03-2021 - 18:46)
Опять же, нельзя говорить обобщенно. Потому что мужчины и женщины по-разному оценивают измену. Женщине проще простить один "секс по пьянке", чем большой роман на стороне. А вот мужчинам - ровно наоборот. Как ни странно, мужчине проще понять и простить женщину, которая влюбилась, чем ту, которая по пьяни не хозяйка своей киске. Понятно почему? Если подумаете, будет понятно.

При осознанной попытке измены мужчине проще простить жену, чем жене мужа в такой же ситуации. Ну и нужно учесть еще, что женщины почти всегда прощают измену, а мужчины почти никогда. Соответственно и трактовка такой ситуации скорее всего будет сильно отличаться по гендерному признаку - женщина скорее скажет, что это не измена, чтобы было легче простить, а мужчина скорее скажет, что измена, т.к. даже минимальный риск появления "бастардов" в семье абсолютно неприемлем для мужчин.
"Простить"?! Да ладно...
Под "простить" я имею в виду факт - женщины в большинстве случаев не разводятся из-за измены.
Конечно же, разумеется, жена никогда в жизни не забудет о такой обиде. Женщины вообще ничего, касающегося отношений, не забывают. Никогда. К сожалению, большинство мужчин об этом не знают, хотя следовало бы. У нас вообще много иллюзий о женщинах. :) Например, большинство мужчин считают, что у нас "твердый характер", а у женщин "слабый". На самом же деле у каждого человека характеров два: "внешний" и "внутренний". Мужчины тверды снаружи, но податливые и адаптивные внутри. Это заложила природа эволюционным отбором - мужчины более любопытны, имеют меньший инстинкт самосохранения, это хорошо для выживания вида в целом. С другой стороны, необходимо отрабатывать социальный инстинкт, что требует изображать себя твердым. Это внешний характер. Отдельный мужчина всегда расходный материал для природы, любым можно пожертвовать ради общего блага. Поэтому мы хорошо адаптируемся. Женщины же для природы бесценны (т.к. для продолжения рода достаточно одного мужчины на сотню женщин, а вот в обратную сторону это не сработает, каждая женщина для природы весьма ценна), поэтому у них всегда мощнейший инстинкт самосохранения, а желания "лазить по темным незнакомым пещерам" - минимум. И отсюда у женщин мягкий и податливый характер "снаружи" - они готовы принимать неудобства и ждать, чтобы не влезать в неприятности. Но при этом абсолютно несгибаемый характер "внутри", чтобы уметь сказать "нет", когда это нужно для выживания. Какой женщина сформировалась в 5 лет, уже до самой смерти не изменится. В 25 лет заканчивается формирование мозга женщины и всё, с этого возраста сломить "стержень" женщины невозможно. В отличие от мужчин. Нас и ломать не надо, мы сами "извернемся" как надо. Да, мы во многом очень хорошо дополняем друг друга, мысли о "половинках" хоть и чушь, но не удивительно, что они лезли в голову Платону.

Поэтому, конечно, ни о каком внутреннем прощении измены женщиной и речи быть не может. Прощает - значит не убила и не ушла. Разумеется, отношения уже никогда не будут прежними.


И если не расстаются с изменившим, то используют по полной программе его чувство вины и манипулируют им аки пальчиковой куклой.
О, да! Милые дамы оттопчутся на виновном так, что он миллион раз пожалеет. Конечно, если отношения вообще останутся. Бывает, что формально супруги не разводятся, а муж настолько подавляет жену, что она не может ему "мстить". В этом случае между ними фактически прекращаются семейные отношения, они только как-то сожительствуют, "в постели с врагом". )

А мужчины все-же бравые у нас! Все же думают, что освободятся - будут нарасхват!
Знаете, на самом деле статистически это не так. Мужчины переживают развод намного сильнее женщин, гораздо чаще дело заканчивает суицидом, алкоголизмом и прочими способами слить жизнь в унитаз. А что касается мыслей о том, чтобы "ходить налево", то вы нам льстите - мужчины, увы, в этот момент вообще не думают! Ни о чем. Ни о семье, ни о детях, ни о последствиях. Мозг отключается, там только маленькая обезьянка играет на музыкальных инструментах. Мужчина перед изменой:
user posted image

Любая рада будет им носки стирать, борщи готовить и ноги раздвигать! Вот и хватаются за женскую измену, и не важно, состоявшуюся или нет, как за повод для развода, что бы "поменять старенькую лошадку, на продвинутую, лучше бы поновее"..
Далеко не всегда это так, кстати. Конечно, и так бывает. И всё же, согласитесь, женщине трудно быть объективной в такой ситуации. Зрелому мужчине, как правило, не очень интересны женщины "из эскорта". На них бывает интересно смотреть, как на красивую картинку, но жениться на них... Это как жениться на бутылке хорошего вискаря - это просто нелепо. Зачем? Если мужчина не подросток, ему не нужна модель, ему нужно, чтобы было интересно общаться, чтобы отношения приносили радость. Это не про носки и борщи. Это про понимание и интерес. В этом мы ничем не отличаемся от женщин. Увлечение длинными ногами и пухлыми губками проходит, когда выясняется, что они все одинаковые. )) И вот тут становится важно, что там за обезьяна сидит дома (в том смысле, что homo sapiens - это вид обезьян). Что это за зверь. Есть ли общие интересы, рады ли вы быть вместе в одной комнате и т.д. Это намного важнее всех сисек, попок и пальчиков. И старенькая лошадка может быть в миллиард раз ценнее. Увы, для этого нужно выстроить отношения. А делать это почти никто не умеет и не хочет учиться. Я вот начал слишком поздно. Увы.
Женщина Selesta
Замужем
23-03-2021 - 01:02
Если любят - прощают и дают второй шанс, как минимум.
Когда ценность отношений невелика, то очень удобно, зацепиться за измену и даже не попробовать понять и, может быть, простить.
Что-же, до того, кто и как прощает... А разве мужчины забывают обиду и прощают, легче?
Мужчина BlindAD
Женат
23-03-2021 - 01:21
(Selesta @ 23-03-2021 - 01:02)
Если любят - прощают и дают второй шанс, как минимум.
Когда ценность отношений невелика, то очень удобно, зацепиться за измену и даже не попробовать понять и, может быть, простить.

Когда любят прощают, когда выгодно прощают, когда думают не про себя а про окружение, тоже прощают, во всех остальных случаях, нет. И тут или глубокое разочарование или стресс, или самолюбие тому виной.

Что-же, до того, кто и как прощает... А разве мужчины забывают обиду и прощают, легче?
нет, не забывают, но чаще всего каждый раз про это будет вспоминать именно женщина.
Кстати интересно, по сути же, позиция женщины, если изменил в мыслях то изменил, даже если физически измены не было. Тут вообще половая принадлежность как то учитывается в рассуждениях?
Женщина Selesta
Замужем
23-03-2021 - 02:02
(BlindAD @ 23-03-2021 - 01:21)
Когда любят прощают, когда выгодно прощают, когда думают не про себя а про окружение, тоже прощают, во всех остальных случаях, нет. И тут или глубокое разочарование или стресс, или самолюбие тому виной.

Солнышко, думаю, что разочарование - это дорога в один конец. Если люди разочарованы друг в друге - финал отношений, уже виден.
Мужчина BlindAD
Женат
23-03-2021 - 22:48
(Selesta @ 23-03-2021 - 02:02)
(BlindAD @ 23-03-2021 - 01:21)
Когда любят прощают, когда выгодно прощают, когда думают не про себя а про окружение, тоже прощают, во всех остальных случаях, нет. И тут или глубокое разочарование или стресс, или самолюбие тому виной.
Солнышко, думаю, что разочарование - это дорога в один конец. Если люди разочарованы друг в друге - финал отношений, уже виден.

А если есть разочарование в друг друге, но существует необходимость быть вместе (совместные дети, удобствто совместного быта и т.д.)? Кто то начинает искать эмоции на стороне, тут все понятно, кто то остается в состоянии что не против найти на стороне приключения, но не решается и при этом страдает, вот что в этом случае лучше?
Мужчина HappyNewYearBlizzard
Свободен
24-03-2021 - 02:36
(Selesta @ 23-03-2021 - 01:02)
Если любят - прощают и дают второй шанс, как минимум.
Разумеется. Второй шанс нужно давать всегда. А вот третий - нет, в случае измены это бесполезно. Остается только либо принять как есть и не забивать этим голову, либо расставаться.

Когда ценность отношений невелика, то очень удобно, зацепиться за измену и даже не попробовать понять и, может быть, простить.
При таких отношениях девушки часто просто уходят, без всякого повода, потому что "любовь прошла". И, в общем-то, правильно делают.

Что-же, до того, кто и как прощает... А разве мужчины забывают обиду и прощают, легче?
Конечно! Забывают любые обиды и прощают всё, причем очень быстро!
Кроме двух вещей. Мужчина с большим трудом может простить женщине сомнения в собственной мужественности (что само по себе близко к измене и предательству по духу). Но здесь бывают ещё вариации, это критично для большинства, но не для всех. А вторая и гораздо более страшная для мужчины вещь - это, собственно, измена. Мужчины относятся к измене жены гораздо тяжелее, чем жены к мужьям. Развод почти неизбежен. Простить практически невозможно. Я это ощутил на себе. Это что-то глубинное, иррациональное. Я очень старался простить, нашел ей миллион оправданий, даже почти получилось. Но даже во время секса я будто трахал красивую куклу или проститутку. Жена уже не была "моей любимой девочкой". Я её скорее "наказывал" в процессе, не заботясь хорошо ли ей. А через несколько месяцев у меня просто перестал на неё вставать, мы перестали разговаривать, проходя мимо я старался до неё не дотрагиваться даже случайно, как до чего-то грязного. Она поехала к матери в гости на неделю и пока её не было, я просто собрал вещи и переехал - не мог себе представить, что она вернется и я её обниму. Трудно, очень трудно мужчине простить измену.

Всё остальное - да, легко. Исключений мало.
А вот женщины не забывают ничего и никогда. Все обиды аккуратно "записаны" в картотеку и в нужный момент выскакивают с легкостью олимпийского гимнаста, даже если это было 30 лет назад. :) Правда, в отличие от мужчин, женщины умеют жить с этими обидами, и даже вполне неплохо.
Женщина Selesta
Замужем
25-03-2021 - 20:51
(HappyNewYearBlizzard @ 24-03-2021 - 02:36)
Трудно, очень трудно мужчине простить измену.

Как раз измену и имела ввиду, под словом "обида". И то, что мужчине, наверное, намного сложнее простить её. Вы подтвердили, своей историей, мою мысль.
А мелочи.... Да, мы можем что-то запомнить. Если для нас это было важно. Возможно, вы не придали значения, чему-то важному, для нас и незначащему, для вас). Но, это нормально.
Мы более чувствительны, вы- более рациональны.
Мужчина HappyNewYearBlizzard
Свободен
25-03-2021 - 22:19
(Selesta @ 25-03-2021 - 20:51)
(HappyNewYearBlizzard @ 24-03-2021 - 02:36)
Трудно, очень трудно мужчине простить измену.
Как раз измену и имела ввиду, под словом "обида". И то, что мужчине, наверное, намного сложнее простить её. Вы подтвердили, своей историей, мою мысль.
А мелочи.... Да, мы можем что-то запомнить. Если для нас это было важно. Возможно, вы не придали значения, чему-то важному, для нас и незначащему, для вас). Но, это нормально.
...Ровно до тех пор, пока вы нас любите. )) Когда желание строить отношения с данным мужчиной пропадает, всё становится совсем "не нормальным". )) И это тоже нормально! )))

Мы более чувствительны, вы- более рациональны.
Женщины - да. Вот с рациональностью мужчин всё не так просто. Обычно большинство мужчин проявляет себя как центристы по типу мышления, мужская реконструкция "внутренней стаи" обычно меньше, чем у женщин, но в ней прекрасно проработаны связи. Мужчины не столько рациональны, сколько склонны к выстраиванию иерархий. Рациональны у нас конструкторы-шизоиды. Но их очень мало. Типичный конструктор - это Шелдон Купер из "Теории большого взрыва", там этот типаж показан очень ярко, в жизни такие встречаются редко. Вот он - сама рациональность. Но большинство мужчин, всё же, не такие. Для большинства социальная структура очень важна и это может быть очень нерационально с точки зрения логики рефлектора или конструктора.

Т.е. реконструкцию человека, к сожалению, нельзя составить на основе пола. Нужно как минимум учесть его тип мышления и способ реконструкции мира. И прямой связи с полом тут нет. Т.е. женщина конструктор будет ОЧЕНЬ рациональна, лишена эмоций, хоть и не всегда (доминирующий радикал не постоянный). Например, из того же сериала - Эми Фара Фаулер. Еще один конструктор-шизод. Её "женский" рефлекторский радикал иногда выскакивает, но обычно подавлен. Среди женщин полно центристов. Таких людей в принципе большинство. Рефлекторско-истероидный тип у них часто вылезает на первый план, но всё же большую часть жизни они живут как невротик-центрист. Пол скорее помогает немного быстрее разобраться к какому типу мышления относится человек: если это мужчина, то скорее всего это невротик-центрист, если женщина, то можно ожидать частого проявления мышления рефлетора-истероида. Но это лишь исходные данные, которые могут не подтвердиться. Среди мужчин не так уж редки рефлекторы - Сальвадор Дали, Стив Джобс, Филипп Киркоров, например. Да, они часто бывают заметны в обществе, как и женщины. ))

На всякий случай - истероидный тип мышления не означает "истерики", а "шизоидность" не означает смирительную рубашку. Истероиды ярко чувствуют ситуацию, склонны к эмоциональными и интуитивным реакциям, это творческие люди. Шизоиды - рациональны, способны погрузиться в собственные размышления до потери связи с реальными миром. Они договариваются о значении терминов в начале разговора, у них всё всегда "по полочкам". Это если говорить о начальном значении терминов в психиатрии, какими их придумали их авторы. Вот, сейчас я веду себя, как конструктор... )) Видите, я почти не обращаю внимания на эмоции в ваших словах и строю на них целую конструкцию с типами мышления и примерами. Хотя меня никто об этом не просил. ))) Скобочки ставит уже центрист. :) Это хорошая иллюстрация, как сознание переключает типы мышления в процессе работы. И у каждого есть доминирующий.

Это сообщение отредактировал HappyNewYearBlizzard - 25-03-2021 - 22:21
Мужчина BlindAD
Женат
27-03-2021 - 01:34
(HappyNewYearBlizzard @ 25-03-2021 - 22:19)
Мужчины не столько рациональны, сколько склонны к выстраиванию иерархий. Рациональны у нас конструкторы-шизоиды.
По сути рациональность — это способность оценки и отбора критериев, их обсуждения и критики по сути благодаря рациональности и возможно осуществить выстраивание иерархий.

Рациональны у нас конструкторы-шизоиды.
Это если делать предположение в очень радикальной форме.

Т.е. реконструкцию человека, к сожалению, нельзя составить на основе пола.
Детальную нельзя, но смоделировать типовое поведение в рамках половой принадлежности вполне возможно.

Пол скорее помогает немного быстрее разобраться к какому типу мышления относится человек: если это мужчина, то скорее всего это невротик-центрист, если женщина, то можно ожидать частого проявления мышления рефлетора-истероида.
Но вы делали чуть выше немного другие выводы.

На всякий случай - истероидный тип мышления не означает "истерики", а "шизоидность" не означает смирительную рубашку. Истероиды ярко чувствуют ситуацию, склонны к эмоциональными и интуитивным реакциям, это творческие люди. Шизоиды - рациональны, способны погрузиться в собственные размышления до потери связи с реальными миром. Они договариваются о значении терминов в начале разговора, у них всё всегда "по полочкам".
С вашими мыслями можно конечно согласиться, но только отчасти, так как вы рассматриваете очень радикальные примеры, но как всегда говорится: Истина лежит посередине .

Это сообщение отредактировал BlindAD - 27-03-2021 - 01:35
Женщина Selesta
Замужем
27-03-2021 - 01:59
Ну вот, как всегда, уважаемые мужчины подвели подо всё, научную базу).
Всё это прекрасно...
Согласна, гендерные различия, по сути, создают фон, на основе которого развивается определённый психотип.
Мужчина HappyNewYearBlizzard
Свободен
27-03-2021 - 06:56
(BlindAD @ 27-03-2021 - 01:34)
(HappyNewYearBlizzard @ 25-03-2021 - 22:19)
Мужчины не столько рациональны, сколько склонны к выстраиванию иерархий. Рациональны у нас конструкторы-шизоиды.
По сути рациональность — это способность оценки и отбора критериев, их обсуждения и критики по сути благодаря рациональности и возможно осуществить выстраивание иерархий.
Я имел в виду не рациональность "сферическую в вакууме", а способ мышления, основанный на доминировании корковых структур мозга, что предполагает низкую эмоциональность, четкую классификацию и мало сомнений. Речь не о том, что на самом деле рационально, а о том, как рациональность проявляется в работе нашего мозга. Мы не можем быть полностью, на 100% рациональны. Когда у нас доминируют корковые структуры, мы:
- можем полностью уйти в себя, отключиться от внешних воздействий;
- классифицируем для себя объекты внешнего мира, не используя свои эмоции;
- строим из этих объектов систему знаний.
При этом наш мозг испытывает затруднения с построением из этих объектов иерархий. Т.е. мы как бы заполняем или таблицу, каждый объект в ней имеет ряд свойств, но они не структурированы друг с другом - для этого корковые структуры и дефолт-система мозга должны работать с примерно равными приоритетом.
Т.е. то, что вы сказали - верно. Я хочу пояснить, что я немного другое имею в виду. Не саму рациональность, а то, как её "понимает" наш мозг на конструктивном уровне. И здесь есть отличия. Я привел только небольшой пример.


Рациональны у нас конструкторы-шизоиды.
Это если делать предположение в очень радикальной форме.
Не в радикальной, а в "идеальной", которая, вы правы, конечно же, в жизни не встречается. Я никогда этого и не утверждал. :)


Т.е. реконструкцию человека, к сожалению, нельзя составить на основе пола.
Детальную нельзя, но смоделировать типовое поведение в рамках половой принадлежности вполне возможно.
А вот здесь я бы предложил разделить вот что. Если мы говорим о культурном коде, то да. В каждом обществе есть "общепринятые" правила и согласно им мы действительно можем что-то сказать обо всех женщинах или обо всех мужчинах. И то это будет лишь предположение, хоть и с довольно высокой достоверностью. Но не гарантия. Если мы рассматриваем людей из другой культуры, с которой плохо знакомы, то уже ничего определенного сказать будет нельзя. Да, мы с некоторой долей вероятности можем ожидать от незнакомой женщины другой культуры, что она будет проявляться по большей части как невротик-центрист и будет склонна довольно часто проявлять себя как рефлектор-истероид, а мышление конструктора-шизоида мы скорее ожидать не будем. Но это лишь начальное предположение из статистики. На самом деле это не дает нам ни малейшего повода не изучив этого человека ткнуть в него пальцем и сказать - ты невротик, часто проявляющий себя как рефлектор. Нет. Это так не работает. На основе одного лишь пола невозможно сделать никаких хоть сколько-нибудь серьезных выводов о человеке. Такой ярлык будет ошибкой, которая может обойтись очень дорого. Мы действительно можем сделать некие начальные предположения, но их необходимо хоть как-то проверить относительно конкретно этой особи, иначе эти предположения невозможно использовать и они могут сильно навредить.

Как я понимаю, вы и хотите сказать, что можно сделать некоторые предположения и есть вероятность, что они будут верны. С этим я согласен. Я лишь хочу отметить, что эти предположения будут требовать проверки, из них нельзя сразу делать ярлык, это было бы очень большой ошибкой.


Пол скорее помогает немного быстрее разобраться к какому типу мышления относится человек: если это мужчина, то скорее всего это невротик-центрист, если женщина, то можно ожидать частого проявления мышления рефлетора-истероида.
Но вы делали чуть выше немного другие выводы.
На всякий случай - истероидный тип мышления не означает "истерики", а "шизоидность" не означает смирительную рубашку. Истероиды ярко чувствуют ситуацию, склонны к эмоциональными и интуитивным реакциям, это творческие люди. Шизоиды - рациональны, способны погрузиться в собственные размышления до потери связи с реальными миром. Они договариваются о значении терминов в начале разговора, у них всё всегда "по полочкам".
С вашими мыслями можно конечно согласиться, но только отчасти, так как вы рассматриваете очень радикальные примеры, но как всегда говорится: Истина лежит посередине .
О, разумеется! Вы просто не совсем верно меня поняли. Термины, которые я использую, имеют четкое определение в науке. Но когда я применяю их к людям, разумеется, имеется в виду лишь частичное соответствие человека термину, полного совпадения быть совершенно не может, так просто не бывает.

Есть множество классификаций людей по типу мышления. Я использую ту, которая основана на устройстве мозга и способе его функционирования. У конструкторов-шизоидов ведущей является корковая структура, у рефлекторов-истероидов подкорковая. У невротиков-центристов они находятся в равновесии. Разумеется, придумал её не я. Она берет начало от И.П. Павлова, который ввёл понятия "шизоид" и "истероид", и была развита целым рядом блистательных ученых. В "популярном" виде, в котором я смог её усвоить, её изложил Курпатов.

Надо четко понимать, и я никогда не имел в виду обратного, что не бывает абсолютных конструкторов, рефлекторов и невротиков. В каждом из нас каждый из этих радикалов периодически берет верх. Поэтому нельзя про человека сказать "он - конструктор". Т.е. если мы и говорим так, то подразумевается, что он наиболее склонен проявлять этот тип мышления, его корковые структуры мозга очень активны. Это не лишает его права на творчество, вспыльчивость или улавливание сути вещей. Скорее мы можем ожидать, что, скажем, с бухгалтерией или инженерными расчетами он справится лучше других и, в добавок, вероятно еще и получит от такого труда удовольствие. Но, как говорится, это не точно. Всегда есть возможность проявлению другого типа мышления или способа реконструкции мира.

И говоря о том, что большинство людей невротики, а среди женщин чаще встречаются рефлекторы, я имею в виду, что мужчины чаще склонны вести себя социально и строить иерархии, чем, скажем, женщины, а женщины чаще проявляют рефлекторский тип мышления, оставаясь при этом невротиками большую часть жизни.

Курпатов рассказывает об этом часами с массой примеров, написал множество книг. Трудно впихнуть весь этот объем в несколько фраз. Но надеюсь так понятнее. Это всё не моё "личное мнение" и даже не А.В. Курпатова, при всём к нему уважении. Было бы очень круто, но нет. Это основа современной психиатрии, если угодно. Её авторы - нобелевские лауреаты, академики, ученые с мировым именем. Поэтому если написанное мной кажется в чем-то спорным, то это лишь, увы, из-за моих ограниченных возможностей понимать и излагать материал. Сами эти знания относятся к доказательной науке и в их основе реальные, признанные научные труды, подтвержденные экспериментом и наблюдениями.
(Selesta @ 27-03-2021 - 01:59)
Согласна, гендерные различия, по сути, создают фон, на основе которого развивается определённый психотип.
Совершенно верно! В организме человека все системы взаимосвязаны, ничто не работает в отрыве от других систем. Поэтому наши различия на уровне хромосом (а это, извините, огромный набор ДНК, т.е. гигантский кусок "программы" у нас абсолютно разный, мы хоть и принадлежим одному виду, являемся биологически совершенно разными существами) вносят большую разницу и в мышление тоже, которое напрямую связано с гормональной системой и зависит от него, а гормональная система напрямую связана с системой половой. Отличий просто не может не быть. Мы физически не сможем думать одинаково. И мне кажется, что это классно! :)
Женщина Буддлея
Замужем
27-03-2021 - 11:55
И правда, это и классно, в этом и прелесть.)
Но...
Я с удовольствием читаю Вашу беседу, она, в отличии от многих других форумских разговоров и содержательна и осмысленна.
Но...
Увы...
Я вынуждена вспомнить об обязанностях модератора, и обратить ваше внимание на стартовый пост.
Дорогие, давайте хотя бы... Попробуем вернуться к теме?
Пожалуйста!
Благодарю за понимание!
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх