20-01-2011 - 02:21 Попрошу развеять или подтвердить мои сомнения.
Вопрос дискуссионный, поэтому вкратце изложу свой взгляд на вещи, которые кажутся мне не совсем правильными относительно изначальной христианской традиции. 1. Возрастающая тенденция к аскетизму (среди паствы, но не высших представителей духовенства). То есть чем больше я выдержу постов и буду умерщвлять плоть, тем ближе я к Царствию Небесному. Теперь задумаемся. А для кого я это делаю? Ответ очевиден: исключительно для себя. Это по-христиански? Конечно, нет. Нет такой заповеди: думай о себе, борись со своими пороками и гордись этим. А есть заповедь: возлюби ближнего своего как самого себя. Многие православные, к сожалению, постясь вообще начинают забывать о ближнем, более того, даже кидаться на него по поводу и без повода. При этом человек регулярно причащается, исповедуется, не имеет внебрачной половой жизни (для многих это вообще первая заповедь!!!) и считает себя вполне добропорядочным христианином. Да. И еще никогда не ругается матом и не играет в карты (что тоже, естественно, самое главное). И не получает ИНН, что также смертельно опасно. 2. Тупое следование народным традициям (с примесью язычества): купание в «иордане», обязательно кагорчик и яйца на Пасху, три иконки в машину как языческие обереги. О Боге и ближнем в этот момент тоже мало кто думает. Ну вот так. В общих чертах.
Это сообщение отредактировал Ронелин - 13-02-2011 - 10:15
Oleg65
Свободен
20-01-2011 - 02:25 Как можно развеять то, что давно уже для многих очевидно и несомненно?Разве что очередным обманом и демагогией...Но наш народ этим давно сыт....Процентов 5-10% еще может и смогут обмануть
Свободен
20-01-2011 - 14:55 не соглашусь только с одним утверждением- возрастающее стремление к аскетизму. что то незаметно его не у прихожан. ни у тем более- клириков.- в общей массе. а в остальном прав автор предыдущего поста- всё и так очевидно. люди формально пытаются выполнять определённые догмы, при этом не думая вовсе об их сакральном смысле.да и сама церковь всё больше напоминает контору по оказанию ритуальных услуг-сплошная коммерция. когда уж тут нашим батюшкам о научении духовном думать...
and137
Свободен
20-01-2011 - 17:59 когда умрешь куда хочешь попасть?
Ufl
Свободен
20-01-2011 - 18:13
QUOTE (Shmidt J. @ 20.01.2011 - время: 01:21)
Ну вот так. В общих чертах.
Shmidt J., слишком уж общие черты и слишком богатое воображение. Давайте по порядку.
QUOTE
Возрастающая тенденция к аскетизму (среди паствы, ). То есть чем больше я выдержу постов и буду умерщвлять плоть, тем ближе я к Царствию Небесному.
Вы о себе лично или так, чисто предположительно о ком-то?
QUOTE
но не высших представителей духовенства
Вы с кем из архиереев близко знакомы?
QUOTE
Тупое следование народным традициям
В чём тупость?
QUOTE
купание в «иордане», обязательно кагорчик и яйца на Пасху, три иконки в машину как языческие обереги.
Что же в этом плохого?
QUOTE
О Боге и ближнем в этот момент тоже мало кто думает.
Вы телепат?
Shmidt J.
Свободен
20-01-2011 - 18:57 Ну как же? А демонстративные посты, сексуальное воздержание?
Shmidt J.
Свободен
20-01-2011 - 19:09 К сожалению, цитирование я не освоил. 1. Ufl, о православных людях, с которыми рядом живу, вижу в интернете, по телевизору и т.д. Не говорю обо всех, но тенденция есть. 2. Зачем мне быть близко знакомым, упаси Господь. Я видел подземные гаражи в Храме Христа Спасителя, Медвепута на пасхальном богослужении вместо простого народа, русского (Алексия (в детстве), приехавшего на лимузине)) и сербского (правда, на фото) патриарха в рваном одеянии среди простых людей. 3. Потому что большинство исполняет их абсолютно формально, не вникая в смысл. 4. Ничего плохого. Просто это народная профаническая традиция, которая отождествляется с закаливанием. 5. Тут не надо быть телепатом. Формализм во всем: сходил в церковь на Пасху (съездил на кладбище), потом бухнул и все забыл.
Shmidt J.
Свободен
20-01-2011 - 19:10 Вопрос ко мне?
Ufl
Свободен
20-01-2011 - 20:19
QUOTE (Shmidt J. @ 20.01.2011 - время: 18:09)
1. Ufl, о православных людях, с которыми рядом живу, вижу в интернете, по телевизору и т.д. Не говорю обо всех, но тенденция есть.
Shmidt J. , ну зачем же о людях с которыми рядом живёшь? Вам же дали ответ уже давно по поводу этих людей. Откройте от Матфея главу 7. Там всё сказано.
QUOTE
Я видел подземные гаражи в Храме Христа Спасителя
А что не так с этими гаражами? Кстати, а кому они принадлежат?
QUOTE
Медвепута на пасхальном богослужении вместо простого народа
Увы, не знаком с человеком с такой фамилией. А почему он не может быть на Пасхальном Богослужении и чем он так непрост? Что его отличает от простого народа на Богослужении?
QUOTE
русского (Алексия (в детстве), приехавшего на лимузине))
А чем плох лимузин?
QUOTE
и сербского (правда, на фото) патриарха в рваном одеянии среди простых людей.
Вы не могли бы сказать где у него дырка в одежде?
QUOTE
3. Потому что большинство исполняет их абсолютно формально, не вникая в смысл.
Что заставляет вас так думать?
QUOTE
Ничего плохого. Просто это народная профаническая традиция, которая отождествляется с закаливанием.
Кем отождествляется? Вами?
QUOTE
Тут не надо быть телепатом.
Позвольте с вами не согласится. Уверенно заявлять о том, что ДУМАЕТ другой может только телепат.
QUOTE
Формализм во всем: сходил в церковь на Пасху (съездил на кладбище), потом бухнул и все забыл.
Выпить в праздник не грех. Впредь пей не одну воду, но употребляй немного вина, ради желудка твоего и частых твоих недугов 1 Тим (5.23) А с чего вы взяли, что забыл?
Shmidt J.
Свободен
20-01-2011 - 20:46 Началась казуистика. 1. Не понял. К главе 7 меня отсылать не надо. Хотите процитировать, цитируйте. Не надо загадочности и недосказанности 2. Не знаю, кому они принадлежат, но высшие иерархи явно не на "жигулях" ездят. 3. Включите Первый канал, его часто там показывают. Иногда поодиночке, а иногда в виде сиамского близнеца. Но это ближе к ночи, чтобы детей не пугать. 4. Я был в детстве в Питере. Он как раз к Исаакиевскому подъехал. 5. Ну может, в обыденной жизни этот патриарх был одет по-другому. Да не об нем речь. Это нюанс. 6. Ну не только думает, но и говорит. 7. Я не говорю, что выпить грех. Грех - оправдывать пьянство великими христианскими праздниками. Разве не встречали конченых атеистов и дарвинистов, которые с удовольствием попивают на Пасху и Рождество?
Shmidt J.
Свободен
20-01-2011 - 20:52 Я никого не сужу. Просто всем нам постепенно нужно избавляться от фарисейства.
Ufl
Свободен
20-01-2011 - 21:30
QUOTE (Shmidt J. @ 20.01.2011 - время: 19:46)
Началась казуистика.
Она с первого вашего поста началась. Желаете продолжать? Или серьёзного разговора хотите?
QUOTE
1. Не понял. К главе 7 меня отсылать не надо. Хотите процитировать, цитируйте. Не надо загадочности и недосказанности
Помилуйте, а куда же мне отослать брата во Христе если не к Благой Вести? Да и загадочности в главе 7 от Матфкея мало. Прочтите.
QUOTE
2. Не знаю, кому они принадлежат, но высшие иерархи явно не на "жигулях" ездят.
Гаражи, как и сам Храм Христа Спасителя являются государственной собственностью. Теперь знаете. Что в этом ужасного? И почему архиереи должны ездить на "жигулях"?
QUOTE
6. Ну не только думает, но и говорит.
Что говорит?
QUOTE
Грех - оправдывать пьянство великими христианскими праздниками.
А кто-то оправдывает?
QUOTE
Разве не встречали конченых атеистов
Нет не встречал. И надеюсь не встречу.
QUOTE
Просто всем нам постепенно нужно избавляться от фарисейства.
А я всё гадаю почему мне при прочтении вашего первого поста притча о фарисее и мытаре на ум пришла. Вот с чего вдруг?
Shmidt J.
Свободен
20-01-2011 - 22:04 1. По-моему, наш разговор предельно серьезен. 2. Если бы не читал, наверно, вообще бы не затрагивал тему христианства. 3. Потому что роскошь немного разлагает, как говорит Евангелие. А архиереи должны быть примером добродетели. Назвался груздем - ... Или вы кальвинист? Сравните, например, их имущество с тем, что имели святые старцы.
4. Отмечая Пасху, например, говорит о шопинге и проч. 5. Да, таковых много 6. Ну это, видимо, из сферы нейролингвистики. Не моя компетенция, к сожалению.
монархист
Свободен
20-01-2011 - 22:36 вот частенько читаю мол духовенство посты не соблюдает . живет в роскоши и неге. ...вот и спрашиваю я вас . с кем из духовенства вы настолько близко знакомы чтоб знать его личную жизнь? и как же живет этот ваш знакомый епископ ?
Ufl
Свободен
20-01-2011 - 23:58
QUOTE (Shmidt J. @ 20.01.2011 - время: 21:04)
1. По-моему, наш разговор предельно серьезен. Сравните, например, их имущество с тем, что имели святые старцы.
Ну что же серьёзно, так серьёзно. Давайте сравним. Каким имуществом обладают архиереи? Сравним, а потом я вам объясню почему разговор наш не серьёзен. Только без обид. Договорились?
Shmidt J.
Свободен
21-01-2011 - 00:16 1. Нет, думаю, что как раз посты соблюдают исправно. Только ведь пост - это не главное. 2. По-моему, вполне достаточно видеть, на каких машинах ездить высшее духовенство и с какими людьми поддерживает отношения, а вот свои прямые обязанности нередко выполняет плохо. Не случайно народ повально идет в секты.
Oleg65
Свободен
21-01-2011 - 07:08
QUOTE (Ufl @ 20.01.2011 - время: 22:58)
QUOTE (Shmidt J. @ 20.01.2011 - время: 21:04)
1. По-моему, наш разговор предельно серьезен. Сравните, например, их имущество с тем, что имели святые старцы.
Ну что же серьёзно, так серьёзно. Давайте сравним. Каким имуществом обладают архиереи?
А зачем архирею ЛИЧНОЕ имущество?Можно прекрасно паразитировать и на чужом.У нас многие в стране умеют жить на широкую ногу и умудряются не знать даже как деньги выглядят....
о митрополите Рижском и всея Латвии Александре
Фамилия: КУДРЯШОВ Имя: АЛЕКСАНДР Отчество: ИВАНОВИЧ Персональный код: 031039-11813 Место рождения: с. Рудково Прейлького района ЛССР Сан: митрополит Агентурный псевдоним: Читатель Из досье: работал официантом в гриль-баре при ресторане „Таллин“, г. Рига.
Дополнительная информация
Куратор Александра Кудряшова по линии КГБ: Фамилия: Ищенко Имя: Александр Отчество: Николаевич Звание: подполковник
Это сообщение отредактировал Oleg65 - 21-01-2011 - 07:20
Oleg65
Свободен
21-01-2011 - 07:30
QUOTE
"ПЕРЕДО мной сидит двадцатипятилетний молодец с подбитым глазом. Сергей Мордовцев был служкой в монастыре Верхотурья.
- Наш архиерей, - Серега выпячивает большой палец, - вот такая девка! В плане орального секса ни одна баба меня так не удовлетворяла!
Ничуть не смущаясь, парень рассказывает, как его вызвал некий иеромонах: “Можешь ублажить архиерея?” “В смысле?” - “Трахнуть его”. Целомудрием Серега не страдал: “За деньги - без проблем”.
Каждый раз, когда Никон приезжал в Верхотурье, Серега царственно позволял владыке делать себе минет. За пять раз неземного блаженства Мордовцев получил шесть миллионов старыми.
Сергея здесь никто не осуждает. Ложась в постель с жирным мужиком, он спасал от бесчестья всю братию. До того как Мордвинов дал согласие поработать проституткой, Никон вымогал себе в койку девственных и целомудренных монахов.
Вот рассказ настоятеля монастыря. “В октябре 95-го года к нам прибыл епископ Никон. Я поднялся в его покои за благословением; владыка был в трусах, рядом стоял мой брат, священник Олег Федотов. Владыка был изрядно выпивши. Ложась, он сказал: “Пимен, пусть твой брат меня полюбит, и я буду его женой”.
Настоятель отказался отдать брата, и епископ снизил требования: “Приведи ко мне какого-нибудь монаха. Несчастному Пимену долго пришлось убеждать владыку, что все ушли на службу. Тогда Никон спустил портки и полез к нему самому.
С того дня архиерей стал требовать с настоятеля мальчиков для утех.
Для справки: система подчинения в церкви - более жесткая, чем даже в армии. Не подчиниться приказу - страшный грех. За который следуют жестокие санкции.
Епархия узнала, что такое “карьера с раздвинутыми ногами”. Женатых священников епископ ненавидел (как женщин вообще). На руководящие посты назначал “своих”.
Епархию потряс случай, когда настоятелем Спасо-Преображенского монастыря в городе Каменск-Уральском поставили архимандрита Клавдиана. 25-летний юноша получил монастырь... в день пострига - ни дня не пробыв монахом. Он признался, что был любовником Никона. Священники зовут его “Клавдия Ивановна”.
“КУЗНИЦЕЙ кадров” для Никона стало Екатеринбургское епархиальное духовное училище. Мне удалось встретиться с двумя его бывшими слушателями. Оба в 17 лет поступили туда, мечтая “служить Матери-церкви”. Обоих домогался владыка. Леша счастливо избежал такой участи. Саша не смог.
- Вступительных экзаменов не было. Отбирали по внешности: рост, вес, фейс... Дали тест: четыреста вопросов. “Любите ли вы рассматривать в зеркало свои половые органы? Любите притрагиваться к ним? Пользуетесь косметикой?”
Отбирали юношей не для учебы. Этого от них не требовали вообще.
- Они говорили: “Вы наши бедненькие. Такие загруженные!” На четвертом курсе мы сдавали “хвосты” за первый. И получали грамоты “За отличную учебу”!
Через месяц Леху и Сашу повезли на дачу к Никону.
- Нам сказали: будете работать. Мы: давайте грабли возьмем! А они тринадцать бутылок водки купили, пива два ящика...
Еще в машине ребят начали поить. Везли, явно путая дорогу. На даче “семинаристов” поразила роскошь - баня с бассейном, “сексодром” пять на пять метров... Леха вовремя понял, для чего здесь, и сумел “откосить”. Сашу упоили почти до потери сознания.
- Захожу в баню, - рассказывает он, - смотрю, голый Никон сидит. Я так обалдел, что протрезвел. Мне церковь тогда в розовом цвете казалась. Про кого угодно мог подумать - только не про епископа...
Никон попросил попарить ему спинку. И подливал парню еще.
- Меня почти бесчувственного в постель к Никону подложили...
Протрезвев, парень на священников смотреть не мог.
Из училища ребята сбежали. Через некоторое время ночью за Сашей приехала машина. Никон ждал в храме. Вскинул руку на алтарь: “Клянусь - если ты кому-то расскажешь, тебя похоронят под гробом покойника. Никто не найдет твой труп!”
Даже теперь, спустя год, состояние мальчика близко к истерике. Он стаканами пьет валерьянку, ест транквилизаторы. Скрывается, дома не живет...
Может, именно его судьба переполнила чашу терпения. Летом 98-го года 52 священника (ровно половина епархии) пожаловались на Никона Патриарху. Все факты они изложили в девяноста рапортах. Делегация из пяти батюшек отвезла их в Москву.
В январе приехала комиссия. По результатам ее работы 1 апреля Священный Синод вынес постановление: освободить самых активных отцов-смутьянов от должностей. Епископу Никону объявить выговор... как не обеспечившему руководство. То есть наказать за то, что священники осмелились жаловаться!"
Личное имущестов архирею, действительно без надобности....
QUOTE
Прими в руки этот жезл правды, жезл силы и, опираясь на него, иди сам бодро по пути спасения и так же уверенно веди по нему паству
Патриарх Кирилл (гражданин Гундяев)
Это сообщение отредактировал Oleg65 - 21-01-2011 - 09:07
Shmidt J.
Свободен
21-01-2011 - 11:18 Это все чудовищно, конечно. Надеюсь, что это не огульное явление.
dedO'K
Женат
21-01-2011 - 12:25
QUOTE (Oleg65 @ 21.01.2011 - время: 07:30)
QUOTE
"ПЕРЕДО мной сидит двадцатипятилетний молодец с подбитым глазом. Сергей Мордовцев был служкой в монастыре Верхотурья.
- Наш архиерей, - Серега выпячивает большой палец, - вот такая девка! В плане орального секса ни одна баба меня так не удовлетворяла!
Ничуть не смущаясь, парень рассказывает, как его вызвал некий иеромонах: “Можешь ублажить архиерея?” “В смысле?” - “Трахнуть его”. Целомудрием Серега не страдал: “За деньги - без проблем”.
Каждый раз, когда Никон приезжал в Верхотурье, Серега царственно позволял владыке делать себе минет. За пять раз неземного блаженства Мордовцев получил шесть миллионов старыми.
Сергея здесь никто не осуждает. Ложась в постель с жирным мужиком, он спасал от бесчестья всю братию. До того как Мордвинов дал согласие поработать проституткой, Никон вымогал себе в койку девственных и целомудренных монахов.
Вот рассказ настоятеля монастыря. “В октябре 95-го года к нам прибыл епископ Никон. Я поднялся в его покои за благословением; владыка был в трусах, рядом стоял мой брат, священник Олег Федотов. Владыка был изрядно выпивши. Ложась, он сказал: “Пимен, пусть твой брат меня полюбит, и я буду его женой”.
Настоятель отказался отдать брата, и епископ снизил требования: “Приведи ко мне какого-нибудь монаха. Несчастному Пимену долго пришлось убеждать владыку, что все ушли на службу. Тогда Никон спустил портки и полез к нему самому.
С того дня архиерей стал требовать с настоятеля мальчиков для утех.
Для справки: система подчинения в церкви - более жесткая, чем даже в армии. Не подчиниться приказу - страшный грех. За который следуют жестокие санкции.
Епархия узнала, что такое “карьера с раздвинутыми ногами”. Женатых священников епископ ненавидел (как женщин вообще). На руководящие посты назначал “своих”.
Епархию потряс случай, когда настоятелем Спасо-Преображенского монастыря в городе Каменск-Уральском поставили архимандрита Клавдиана. 25-летний юноша получил монастырь... в день пострига - ни дня не пробыв монахом. Он признался, что был любовником Никона. Священники зовут его “Клавдия Ивановна”.
“КУЗНИЦЕЙ кадров” для Никона стало Екатеринбургское епархиальное духовное училище. Мне удалось встретиться с двумя его бывшими слушателями. Оба в 17 лет поступили туда, мечтая “служить Матери-церкви”. Обоих домогался владыка. Леша счастливо избежал такой участи. Саша не смог.
- Вступительных экзаменов не было. Отбирали по внешности: рост, вес, фейс... Дали тест: четыреста вопросов. “Любите ли вы рассматривать в зеркало свои половые органы? Любите притрагиваться к ним? Пользуетесь косметикой?”
Отбирали юношей не для учебы. Этого от них не требовали вообще.
- Они говорили: “Вы наши бедненькие. Такие загруженные!” На четвертом курсе мы сдавали “хвосты” за первый. И получали грамоты “За отличную учебу”!
Через месяц Леху и Сашу повезли на дачу к Никону.
- Нам сказали: будете работать. Мы: давайте грабли возьмем! А они тринадцать бутылок водки купили, пива два ящика...
Еще в машине ребят начали поить. Везли, явно путая дорогу. На даче “семинаристов” поразила роскошь - баня с бассейном, “сексодром” пять на пять метров... Леха вовремя понял, для чего здесь, и сумел “откосить”. Сашу упоили почти до потери сознания.
- Захожу в баню, - рассказывает он, - смотрю, голый Никон сидит. Я так обалдел, что протрезвел. Мне церковь тогда в розовом цвете казалась. Про кого угодно мог подумать - только не про епископа...
Никон попросил попарить ему спинку. И подливал парню еще.
- Меня почти бесчувственного в постель к Никону подложили...
Протрезвев, парень на священников смотреть не мог.
Из училища ребята сбежали. Через некоторое время ночью за Сашей приехала машина. Никон ждал в храме. Вскинул руку на алтарь: “Клянусь - если ты кому-то расскажешь, тебя похоронят под гробом покойника. Никто не найдет твой труп!”
Даже теперь, спустя год, состояние мальчика близко к истерике. Он стаканами пьет валерьянку, ест транквилизаторы. Скрывается, дома не живет...
Может, именно его судьба переполнила чашу терпения. Летом 98-го года 52 священника (ровно половина епархии) пожаловались на Никона Патриарху. Все факты они изложили в девяноста рапортах. Делегация из пяти батюшек отвезла их в Москву.
В январе приехала комиссия. По результатам ее работы 1 апреля Священный Синод вынес постановление: освободить самых активных отцов-смутьянов от должностей. Епископу Никону объявить выговор... как не обеспечившему руководство. То есть наказать за то, что священники осмелились жаловаться!"
Личное имущестов архирею, действительно без надобности....
QUOTE
Прими в руки этот жезл правды, жезл силы и, опираясь на него, иди сам бодро по пути спасения и так же уверенно веди по нему паству
Патриарх Кирилл (гражданин Гундяев)
Помню, помню такие движения со стороны "малиновых пиджаков". История эта началась в году, эдак, 97ом-98ом. Тогда производства отбирались у них серьёзными дядями из бывших спецслужб и т.д. И был выбор: либо идти в охрану к серьёзным дядям, либо найти другие пути. Не нашли ничего лучше, как наложить лапу на местные структуры РПЦ, но получили отпор. Вот тут и пошли обвинения в "петушатничестве", причём, не только Никона, с целью, поставить своих людей. Наивное бакланьё. Где то они теперь, "смотрящие" девяностых?
Oleg65
Свободен
21-01-2011 - 18:58
QUOTE (dedO'K @ 21.01.2011 - время: 11:25)
Вот тут и пошли обвинения в "петушатничестве", причём, не только Никона, с целью, поставить своих людей. Наивное бакланьё. Где то они теперь, "смотрящие" девяностых?
В меценатах у РПЦ....Некоторые даже с орденами от неё же....
dedO'K
Женат
21-01-2011 - 19:05
QUOTE (Oleg65 @ 21.01.2011 - время: 18:58)
QUOTE (dedO'K @ 21.01.2011 - время: 11:25)
Вот тут и пошли обвинения в "петушатничестве", причём, не только Никона, с целью, поставить своих людей. Наивное бакланьё. Где то они теперь, "смотрящие" девяностых?
В меценатах у РПЦ....Некоторые даже с орденами от неё же....
Это кто из них?
Oleg65
Свободен
21-01-2011 - 19:46
QUOTE (dedO'K @ 21.01.2011 - время: 18:05)
QUOTE (Oleg65 @ 21.01.2011 - время: 18:58)
QUOTE (dedO'K @ 21.01.2011 - время: 11:25)
Вот тут и пошли обвинения в "петушатничестве", причём, не только Никона, с целью, поставить своих людей. Наивное бакланьё. Где то они теперь, "смотрящие" девяностых?
В меценатах у РПЦ....Некоторые даже с орденами от неё же....
Это кто из них?
Повторим разговор о комсомольце-атеисте православном орденоносце Ткачеве?Или Вы думаете, что ситуация в его родных Выселках отличается от ситуации в Кущевке?
Ufl
Свободен
21-01-2011 - 19:47
QUOTE (Shmidt J. @ 20.01.2011 - время: 23:16)
1. Нет, думаю, что как раз посты соблюдают исправно. Только ведь пост - это не главное. 2. По-моему, вполне достаточно видеть, на каких машинах ездить высшее духовенство и с какими людьми поддерживает отношения, а вот свои прямые обязанности нередко выполняет плохо. Не случайно народ повально идет в секты.
Простите, но вы сами заявили Сравните, например, их имущество с тем, что имели святые старцы., так что не надо вилять. Сравнивайте. Итак каким имуществом обладают архиереи? Oleg65
QUOTE
о митрополите Рижском и всея Латвии Александре
И охота вам грязную ложь по инету собирать?
Oleg65
Свободен
21-01-2011 - 21:24
QUOTE (Ufl @ 21.01.2011 - время: 18:47)
Oleg65
QUOTE
о митрополите Рижском и всея Латвии Александре
И охота вам грязную ложь по инету собирать?
Я пока не нашел информации, что это грязная ложь....Намерения ДОКАЗАТЬ что это ложь информация объявлялись....Даже судиться грозились....Но намерения еще не доказательство....Чаще пиар ход, чтобы скрыть правду, которая еще страшнее...
dedO'K
Женат
21-01-2011 - 21:35
QUOTE (Oleg65 @ 21.01.2011 - время: 19:46)
QUOTE (dedO'K @ 21.01.2011 - время: 18:05)
QUOTE (Oleg65 @ 21.01.2011 - время: 18:58)
QUOTE (dedO'K @ 21.01.2011 - время: 11:25)
Вот тут и пошли обвинения в "петушатничестве", причём, не только Никона, с целью, поставить своих людей. Наивное бакланьё. Где то они теперь, "смотрящие" девяностых?
В меценатах у РПЦ....Некоторые даже с орденами от неё же....
Это кто из них?
Повторим разговор о комсомольце-атеисте православном орденоносце Ткачеве?Или Вы думаете, что ситуация в его родных Выселках отличается от ситуации в Кущевке?
А Ткачёв у нас из каких будет? Что то не припомню такой масти: "комсомольцы-атеисты".
Oleg65
Свободен
21-01-2011 - 21:54
QUOTE (dedO'K @ 21.01.2011 - время: 20:35)
А Ткачёв у нас из каких будет? Что то не припомню такой масти: "комсомольцы-атеисты".
Цапковы из кущевских, ткачевы из выселковских...
монархист
Свободен
21-01-2011 - 22:21 на самом деле даже неважно враньё это всё или нет .здесь речь о грехе в Церкви попытка ствить знак равенства. Церковь равно грех! а это неправда в самой своей сути !грех в Церкви не грех Церкви . но всегда это грех против Церкви .
dedO'K
Женат
21-01-2011 - 22:47
QUOTE (Oleg65 @ 21.01.2011 - время: 21:54)
QUOTE (dedO'K @ 21.01.2011 - время: 20:35)
А Ткачёв у нас из каких будет? Что то не припомню такой масти: "комсомольцы-атеисты".
Цапковы из кущевских, ткачевы из выселковских...
Да бросьте вы, цапки "из кущевских"! Они, что, рынки трясли на выезде? Натурально, мужики. Понимаю, тамбовские в Питере или тагильские в Тюмени. А выселковский шпанёнок как в комсомольцы то попал? Сидел, чтоли, в Комсомольске?
аzаzелло
Свободен
21-01-2011 - 22:52
QUOTE (Shmidt J. @ 20.01.2011 - время: 01:21)
Попрошу развеять или подтвердить мои сомнения.
Вопрос дискуссионный, поэтому вкратце изложу свой взгляд на вещи, которые кажутся мне не совсем правильными относительно изначальной христианской традиции. 1. Возрастающая тенденция к аскетизму (среди паствы, но не высших представителей духовенства). То есть чем больше я выдержу постов и буду умерщвлять плоть, тем ближе я к Царствию Небесному. Теперь задумаемся. А для кого я это делаю? Ответ очевиден: исключительно для себя. Это по-христиански? Конечно, нет. Нет такой заповеди: думай о себе, борись со своими пороками и гордись этим. А есть заповедь: возлюби ближнего своего как самого себя. Многие православные, к сожалению, постясь вообще начинают забывать о ближнем, более того, даже кидаться на него по поводу и без повода. При этом человек регулярно причащается, исповедуется, не имеет внебрачной половой жизни (для многих это вообще первая заповедь!!!) и считает себя вполне добропорядочным христианином. Да. И еще никогда не ругается матом и не играет в карты (что тоже, естественно, самое главное). И не получает ИНН, что также смертельно опасно. 2. Тупое следование народным традициям (с примесью язычества): купание в «иордане», обязательно кагорчик и яйца на Пасху, три иконки в машину как языческие обереги. О Боге и ближнем в этот момент тоже мало кто думает. Ну вот так. В общих чертах.
вообще тема без смысла!
Oleg65
Свободен
22-01-2011 - 04:31
QUOTE (dedO'K @ 21.01.2011 - время: 21:47)
А выселковский шпанёнок как в комсомольцы то попал? Сидел, чтоли, в Комсомольске?
Папа пристроил.Он уже тогда был не последним человеком в Выселках
Ufl
Свободен
22-01-2011 - 11:25
QUOTE (Oleg65 @ 21.01.2011 - время: 20:24)
Намерения ДОКАЗАТЬ что это ложь информация объявлялись....Даже судиться грозились....Но намерения еще не доказательство....
А отрицание не подлежит доказательству. Доказательству подлежит утверждение. Вы не знали? 2Shmidt J. Ну так как? Желаете серьёзного разговора? Вам помочь со сравнением имущества архиереев? Я могу.
Oleg65
Свободен
22-01-2011 - 11:35
QUOTE (Ufl @ 22.01.2011 - время: 10:25)
QUOTE (Oleg65 @ 21.01.2011 - время: 20:24)
Намерения ДОКАЗАТЬ что это ложь информация объявлялись....Даже судиться грозились....Но намерения еще не доказательство....
А отрицание не подлежит доказательству. Доказательству подлежит утверждение. Вы не знали?
Тогда утверждение в статье следует считать доказанным.....Опровержение изложенным фактам отсутствует.
Ufl
Свободен
22-01-2011 - 12:31
QUOTE (Oleg65 @ 22.01.2011 - время: 10:35)
Тогда утверждение в статье следует считать доказанным.....Опровержение изложенным фактам отсутствует.
Oleg65, мой дальний знакомый рассказал, что вы регулярно занимаетесь сексом с несовершеннолетними мальчиками. Опровергните?
Oleg65
Свободен
22-01-2011 - 13:01
QUOTE (Ufl @ 22.01.2011 - время: 11:31)
QUOTE (Oleg65 @ 22.01.2011 - время: 10:35)
Тогда утверждение в статье следует считать доказанным.....Опровержение изложенным фактам отсутствует.
Oleg65, мой дальний знакомый рассказал, что вы регулярно занимаетесь сексом с несовершеннолетними мальчиками. Опровергните?
Давайте послушаем подробности от несовершеннолетних мальчиков.Очень интересно.... ЗЫ.Замечательный пример православных способов беседы с оппонентом.
Взрослая социальная сеть
Shmidt J.
Oleg65, мой дальний знакомый рассказал, что вы регулярно занимаетесь сексом с несовершеннолетними мальчиками. Опровергните? 