RexSep Свободен |
12-06-2014 - 16:37 (srg2003 @ 12.06.2014 - время: 11:41) Почему тогда независимость Косова от Сербии, независимость Фолклендов от Аргентины признали, а Крыма, ЛНР, ДНР от Украины нет? Получается подленькая позиция что когда выгодно учитываем право народов на самоопределение, а когда невыгодно не признаем? А примените это к России. Россия независимость Косова до сих пор не признала, но применительно к Крыму, Абхазии, Южной Осетии упоминает косовский прецедент. Получается, у России - "подленькая позиция"? А уж если учесть "вежливых людей" на крымском референдуме... |
srg2003 Женат |
12-06-2014 - 20:02 (RexSep @ 12.06.2014 - время: 16:37) (srg2003 @ 12.06.2014 - время: 11:41) Почему тогда независимость Косова от Сербии, независимость Фолклендов от Аргентины признали, а Крыма, ЛНР, ДНР от Украины нет? Получается подленькая позиция что когда выгодно учитываем право народов на самоопределение, а когда невыгодно не признаем? А примените это к России. Россия независимость Косова до сих пор не признала, но применительно к Крыму, Абхазии, Южной Осетии упоминает косовский прецедент. Получается, у России - "подленькая позиция"? А в Косово был общенародный референдум? Нет? так каким же было волеизъявление народа? |
Mamont Свободен |
13-06-2014 - 13:29 (mjo @ 10.06.2014 - время: 20:04) Mamont Своими руками 00003.gif а гадить чужими весьма продуктивно. Это Вы о чем? Вы не забыли, что я отвечал на сообщение, в котором утверждалось, что если бы не ядерный потенциал России бы не было? Я высказал свою точку зрения на Ваше высказывание А это Вы о чем? От России кто-то требует покорности? Кто, когда? Какой покорности? Кому? Я немного неточно выразился,прошу прощения, послушной США и евросоюзу Судя по Крыму есть. Или это была территория России? Когда-то была. Судите не по-детски раз США, и евросоюз пошли на конфликт, тут уж делать нечего.......как говорят в России"Коль пошла такая пьянка режь последний огурец" не будет базы НАТО в Крыму |
efv Женат |
13-06-2014 - 15:50 (Mamont @ 13.06.2014 - время: 13:29) как говорят в России"Коль пошла такая пьянка режь последний огурец" не будет базы НАТО в Крыму будут бaзы, будут. и прикрывaть они будут Крымскую Кaлифорнию. тaм уже вовсю подготовкa идёт к переселению евреев. a они могут и ядерное оружие в Укрaину перевезти. отхвaтят и междунaродный суд не пикнет, потому кaк aмерикaнцы предъявят Ленинские рaсписки. я вот подумывaю Путин спaс Крым от этой учaсти или нaоборот почву подготовил? |
dedO'K Женат |
13-06-2014 - 16:00 (efv @ 13.06.2014 - время: 16:50) (Mamont @ 13.06.2014 - время: 13:29) как говорят в России"Коль пошла такая пьянка режь последний огурец" не будет базы НАТО в Крыму будут бaзы, будут. и прикрывaть они будут Крымскую Кaлифорнию. тaм уже вовсю подготовкa идёт к переселению евреев. a они могут и ядерное оружие в Укрaину перевезти. отхвaтят и междунaродный суд не пикнет, потому кaк aмерикaнцы предъявят Ленинские рaсписки. я вот подумывaю Путин спaс Крым от этой учaсти или нaоборот почву подготовил? Тогда начинать надо с манёвра Сталина-Горбачёва. Один инициировал массовый вывоз крымских татар, болгар и греков в Казахстан и Сибирь, другой- их возвращение. Так что, Путин тут уже не садовник-почвовед. Он просто отреагировал на сложившуюся ситуацию. А вот ВС США такой реакции не ожидали. Это сообщение отредактировал dedO'K - 13-06-2014 - 16:03 |
RDR В поиске |
17-06-2014 - 08:53 ДНР и ЛНР терпят поражение. И.Стрелков напрямую обвиняет кремлевских чиновников в сливе пророссийского движения в ДНР и ЛНР. США планируют ввести обещанные санкции в энергетической и банковской сфере.Юный поток заморожен и вряд ли начнется. Российская дипломатия терпит бездарное поражение на всех международных площадках. Вывод напрашивается очевидный: Путин сделала роковую ошибку не признав референдумы ДНР и ЛНР и не введя войска на юговосток еще в апреле. Его надежды на смягчение внешнеполитической риторики оказались тщетными. Запад полюбому обвинил бы Россию в агрессии и ввел бы санкции. Возвращение посла в Украину - ошибка! Протяженные переговоры по газу - ошибка!!! Надежда на дипломатию и прекращение карательной операции - ошибка!!! В итоге Россия расписывается в том, что боится войны с НАТО чем еще больше подхлестывает западный азарт к её развязыванию. При этом Стрелков абсолютно прав: война будет на территории России без союзников в Украине. Следующая война будет на территории России |
dedO'K Женат |
17-06-2014 - 09:34 (RDR @ 17.06.2014 - время: 09:53) ДНР и ЛНР терпят поражение. И.Стрелков напрямую обвиняет кремлевских чиновников в сливе пророссийского движения в ДНР и ЛНР. США планируют ввести обещанные санкции в энергетической и банковской сфере.Юный поток заморожен и вряд ли начнется. Российская дипломатия терпит бездарное поражение на всех международных площадках. Следующая война будет в Латинской Америке и в США, после "цветного" майдана в Вашингтоне против белого президента-республиканца, и в Европе, против бюрократии ЕС. Стрелков слишком замкнут на своём рубеже обороны. |
svlalals Свободен |
20-06-2014 - 11:03 (Сука Симона @ 06.05.2014 - время: 14:21) Разве можно на этом ресурсе обсуждать действия Президента России? Он ведь безгрешен, говорят. Нет,ОН такой ЧЕЛОВЕК не заглядывает в рот западу,а буржуинам это не нравится.абаму особенно корежет. |
RexSep Свободен |
26-06-2014 - 00:54 (srg2003 @ 12.06.2014 - время: 20:02) (RexSep @ 12.06.2014 - время: 16:37) А уж если учесть "вежливых людей" на крымском референдуме... А в Косово был общенародный референдум? Нет? так каким же было волеизъявление народа? Нет. Там волеизъявление если и было, то через парламент. А в данном случае я веду речь о том, что у Крыма - никакого приоритета перед Косово. |
srg2003 Женат |
26-06-2014 - 19:30 (RexSep @ 26.06.2014 - время: 00:54) (srg2003 @ 12.06.2014 - время: 20:02) (RexSep @ 12.06.2014 - время: 16:37) А уж если учесть "вежливых людей" на крымском референдуме... А в Косово был общенародный референдум? Нет? так каким же было волеизъявление народа? Нет. Там волеизъявление если и было, то через парламент. А в данном случае я веду речь о том, что у Крыма - никакого приоритета перед Косово. Воот, видите, в Крыму было общенародное волеизъявление, а в Косово не было (а если не было, то какое же тогда самоопределение) |
Свой вариант В поиске |
26-06-2014 - 19:34 (srg2003 @ 26.06.2014 - время: 19:30) (RexSep @ 26.06.2014 - время: 00:54) (srg2003 @ 12.06.2014 - время: 20:02) А в Косово был общенародный референдум? Нет? так каким же было волеизъявление народа? Нет. Там волеизъявление если и было, то через парламент. А в данном случае я веду речь о том, что у Крыма - никакого приоритета перед Косово. Воот, видите, в Крыму было общенародное волеизъявление, а в Косово не было (а если не было, то какое же тогда самоопределение) В Косово тоже было. Правда тока среди албанцев и за 10 лет до отделения. |
RDR В поиске |
27-06-2014 - 16:57 Сегодня знаменитая дата - стала - аж три страны из бывшего СССР подписали соглашение об ассоциации с ЕС. А что Путин? Путин должен покаяться перед россиянами, что 3 миллиарда баксов, которые он практически своевольно из стабфонда перечислил в Украину - потеряны для РФ раз и на всегда. Но Путин и подручное правительство (а особенно наши демо- СМИ - никогда об этом не вспомнят и не зададут вопрос- а денежки всеобщие - где? Я со многим согласен - слова правильные, поступки самоотверженные ...НО! США 5 миллиардов и за 23 года вложили в Украину. А Россия только разово в конце декабря...и если вспомним - то в нарушение законов РФ, запрещающих спонсирование нестабильных экономик. Но за событиями полугода мало кто вспомнит столь мелочные вещи. Нас опять подвели к дрожи в коленях - лишь бы не было войны! А война уже идет. Каждый день и каждый час, Запад обкладывает российскую экономику санкциями, в резльтате которых теряют...нет-нет- не олигархи - а так называемый российский бюджет. Можно однозначно констатировать, что Путина на волне непредвиденных расходов съедает - раздирает в клочья - его любимая коррупция. Итак Украина стремится в ЕС - и уже полностью все подписала. Изначально, мы помним, что Путин в декабре встречался с Януковичем и убеждал в негативных последствиях вступления Украины в ЕС. Из всего, что было сказано, следовало, что Россия не будет покупать в Украине некоторые товары, которые придут из ЕС. Это понятно. Но не понятно, почему Россия не устремилась показать Украине, где теперь она будет покупать эти товары.Почему неконкурентно-способные украинские товары быстро не замещены, например, конкурентными польскими, греческими, голландскими? Путин просто обязан был демонстративно инициировать процессы замещения украинского рынка ЕС-совским ...или иным. Этого не было сделано, а следовательно аргументы Путина против вступления Украины в ЕС оказались блефом Российской депломатии просто необходимо было "подарить ЕС те выгоды, которые они добивались от вступления в ЕС Украины. И тем самым показать - что это самое вступление - как таковое никого в ЕС уже не интересует, коль они уже получили максимум выгоды. Но этого сделано не было. Более того, ЕС уверился, что только по пути интеграции Украины в ЕС они смогут получить от России преференции. Результат понятен. Россия все больше теряет украинский рынок и оказывается в изоляции от рынка ЕС Это сообщение отредактировал RDR - 27-06-2014 - 17:12 |
Miiles Свободен |
29-06-2014 - 22:43 RDR вот ты напуржил!.. Читал, и плакал... :)))))))) |
yellowfox Женат |
30-06-2014 - 10:01 (RDR @ 27.06.2014 - время: 16:57) Сегодня знаменитая дата - стала - аж три страны из бывшего СССР подписали соглашение об ассоциации с ЕС. Эти три страны еще не поняли,куда они попали. |
haas-65 Свободен |
30-06-2014 - 10:04 (yellowfox @ 30.06.2014 - время: 10:01) (RDR @ 27.06.2014 - время: 16:57) Сегодня знаменитая дата - стала - аж три страны из бывшего СССР подписали соглашение об ассоциации с ЕС. Эти три страны еще не поняли,куда они попали. Это их дело. |
Ravsik Женат |
30-06-2014 - 10:37 (haas-65 @ 30.06.2014 - время: 10:04) (yellowfox @ 30.06.2014 - время: 10:01) (RDR @ 27.06.2014 - время: 16:57) Сегодня знаменитая дата - стала - аж три страны из бывшего СССР подписали соглашение об ассоциации с ЕС. Эти три страны еще не поняли,куда они попали. Это их дело. Ага...Можно подумать, что например в Молдавии (откуда я родом) кого-то спросили? Нет, конечно. А на инициаторов референдума "за" или "против" вступления в ЕС завели уголовные дела. За них опять нацисткое меньшинство всё решило. Потому что результат был известен, самого что ни на есть "честного референдума": население давным давно объездило всю ЕС и Россию, и раскусило, что к чему - все против ЕС и за Таможенный Союз. Это легко проследить по всем соцопросам и в том числе в соц.сетях. И люди с митингами выходили. И что? Всегда так было: бояре всегда продавали интересы своего народа. Но там "сюрприз" - гагаузы успели провести Референдум за ТС.Тоже может быть войнушка опять. Так что ничего хорошего реально никто не ждёт. Все в "дауне". |
St.Sandro Свободен |
30-06-2014 - 10:41 (haas-65 @ 30.06.2014 - время: 10:04) (yellowfox @ 30.06.2014 - время: 10:01) (RDR @ 27.06.2014 - время: 16:57) Сегодня знаменитая дата - стала - аж три страны из бывшего СССР подписали соглашение об ассоциации с ЕС. Эти три страны еще не поняли,куда они попали. Это их дело. Поправка - это было бы их делом, если: - они потом не прибегут и не скажут "Россия, помоги - помираем" - с их территории не будет потока беженцев на территорию России, что повлечет за собой социальные проблемы уже в России - их территория не будет использоваться для размещения военных натовских баз для подрыва военной мощи России. - в этих государствах не будут ущемлять права этнических русских Вы можете дать такие гарантии? Кто-нибудь из правительства этих стран может дать такие гарантии? |
Ravsik Женат |
30-06-2014 - 10:44 (St.Sandro @ 30.06.2014 - время: 10:41) (haas-65 @ 30.06.2014 - время: 10:04) (yellowfox @ 30.06.2014 - время: 10:01) Эти три страны еще не поняли,куда они попали. Это их дело. Поправка - это было бы их делом, если: Для них всех теперь это легко: надо сделать наоборот и сказать , что Путин виноват??? Не поверите: все поверят!!!! |
RDR В поиске |
20-07-2014 - 09:14 Чем дальше в лес, тем больше дров (с) Тем отчетливее видны неверные шаги Путина вокруг Украины. 1-й шаг, нерешительность и близорукость действий в конце 2013 по поводу украинской ассоциации с ЕС. Надо было допустить подписание договора а не заниматься резкими маневрами 2-й шаг, недооценка важности февральских переговоров, на которые поехал отставной правозащитник Лукин, вместо Лаврова - и не подписанный со стороны РФ договор о выходе из кризиса. Надо было проявить резкий протест и предупреждение попыток гос-переворота в Украине вплоть до созыва ОБСЕ. Нужно было использовать трибуну СНГ и предупредить сразу о вводе войск в Киев в случае попытки гос-переворота. 3-й шаг Обвинить США и ЕС в проведении неоколониальной политики и нарушении гос-суверинитета Украины и ввести санкции против Киева, ЕС и США 4- категорически препятствовать всяким попыткам развалить Украину. Для этого Януковича ввести в Донецк или Луганск и вызвать всех лояльных чиновников и депутатов и организовать там новое правительство Украины - а всех заговорщиков и переворотчиков объявить вне закона. Объединить вокруг новой власти весь юговосток и всю армию юго-востока. Обратиться за помощью в СНГ и в Россию по наведению порядка в стране. 5 ГАЗ в Украину сразу на предоплату - а не спонсировать хунту 6 Не признавать никаких киевских выборов в условиях госпереворота 7. Обвинить США и ЕС в нарушении гос-сувиринитета Украины. 8. Двинутся под украинским флагом с Юго-востока на северо-запад и посадить всех заговорщиков и иностранных шпионов Но Путин сделал все с точностью до наоборот |
St.Sandro Свободен |
20-07-2014 - 10:01 (RDR @ 20.07.2014 - время: 09:14) Но Путин сделал все с точностью до наоборот Это ваши домыслы или взяли откуда-то? |
Ж@нн@ Свободна |
20-07-2014 - 10:11 (Сука Симона @ 06.05.2014 - время: 14:43) Стало быть, теперь и Крым ждет такая же незавидная судьба, а потом и Юго-Восток Украины?. Хорошие перспективы.) Так-то у них завидная судьба до этого была.... |
Ж@нн@ Свободна |
20-07-2014 - 10:34 (RDR @ 17.06.2014 - время: 08:53) ДНР и ЛНР терпят поражение. И.Стрелков напрямую обвиняет кремлевских чиновников в сливе пророссийского движения в ДНР и ЛНР. США планируют ввести обещанные санкции в энергетической и банковской сфере.Юный поток заморожен и вряд ли начнется. Российская дипломатия терпит бездарное поражение на всех международных площадках. И чего ты не президент?))) А ничего, что Путин просил помедлить с референдумом? Прошло бы с меньшими жертвами...как в Крыму. Но донбассцы немного поторопились. Но нужно же кого-то в этом обвинить. И самое лучшее, обвинить Путина. Модно потому что. Так? Да нам радоваться нужно, что у нас не украинские президенты! У кого-то страна погибает, у кого-то процветает....но выводы сделать сложно. Не модно потому что... |
RDR В поиске |
20-07-2014 - 12:11 (Ж@нн@ @ 20.07.2014 - время: 10:34) (RDR @ 17.06.2014 - время: 08:53) ДНР и ЛНР терпят поражение. И.Стрелков напрямую обвиняет кремлевских чиновников в сливе пророссийского движения в ДНР и ЛНР. США планируют ввести обещанные санкции в энергетической и банковской сфере.Юный поток заморожен и вряд ли начнется. Российская дипломатия терпит бездарное поражение на всех международных площадках. И чего ты не президент?))) А ничего, что Путин просил помедлить с референдумом? Прошло бы с меньшими жертвами...как в Крыму. Но донбассцы немного поторопились. Так я "задним умом" подвожу итоги)) Я же не говорю, что Путин обязан "знать прикуп". Но у Путина в руках вся российская колода МИДа, ГРУ ГШ и всяких экспертов и политологов. Если США могут просчитать все ходы наперед и спланировать операцию, а команда Путина не может заблаговременно эту операцию вскрыть? Путин делал ответные шаги. Теперь, спустя время мы имеем то что имеем. Могло быть по-другому? Думаю, что могло быть. А может и нет. |
Ж@нн@ Свободна |
20-07-2014 - 12:42 (RDR @ 20.07.2014 - время: 12:11) Так я "задним умом" подвожу итоги)) Я же не говорю, что Путин обязан "знать прикуп". Но у Путина в руках вся российская колода МИДа, ГРУ ГШ и всяких экспертов и политологов. Если США могут просчитать все ходы наперед и спланировать операцию, а команда Путина не может заблаговременно эту операцию вскрыть? Путин делал ответные шаги. Теперь, спустя время мы имеем то что имеем. Могло быть по-другому? Думаю, что могло быть. А может и нет. Одного понять не могу: Украина решила продаться Америке, а Путин разруливать должен??? Да трахаются пусть сами!!! На территории Украины сбит боинг....или украинской армией, или украинскими ополченцами...виновата Россия!!! Во логика)))) Так и у тебя.... |
в.в.ментовский Свободен |
20-07-2014 - 13:03 (svlalals @ 20.06.2014 - время: 11:03) [QUOTE=Сука Симона , 06.05.2014 - время: 14:21] Разве можно на этом ресурсе обсуждать действия Президента России? Он ведь безгрешен, говорят хоршо,что можно говорить о стране,где НЕТ прямых выборов президента,это я о североамериканских объедененных штатах? |
в.в.ментовский Свободен |
20-07-2014 - 13:56 (Miiles @ 29.06.2014 - время: 22:43) RDR вот ты напуржил!.. Читал, и плакал... :)))))))) почему напуржил?просто онищенко,по ходу,в отпуск ушел... |
ЯДушка Женат |
20-07-2014 - 18:30 (yellowfox @ 30.06.2014 - время: 10:01) (RDR @ 27.06.2014 - время: 16:57) Сегодня знаменитая дата - стала - аж три страны из бывшего СССР подписали соглашение об ассоциации с ЕС. Эти три страны еще не поняли,куда они попали. граждане этих стран не поняли ( им этого и не положено понимать).... а те кто их туда затащил все прекрасно понимают. "Ничего личного, просто бизнес". |
RDR В поиске |
20-07-2014 - 23:41 (Ж@нн@ @ 20.07.2014 - время: 12:42) Одного понять не могу: Украина решила продаться Америке, а Путин разруливать должен??? Да трахаются пусть сами!!! Не Украина решила продаться (а мы видим как Ю-В часть Украины насмерть стоит за свои убеждения) а были подкуплены самые амбициозные оппозиционеры. Им очень хотелось к власти и деньгам, да народ Украины их не выбрал. Вот они и продались и организовали нужный США, а потому и так рьяно ими поддержанный, госпереворот. Поэтому про всю Украину так сказать нельзя. Убежденных нацистов там абсолютное меньшинство. 40000 человек со всей страны вышло на Майдан. Это из 36 млн избирателей. В Крыму 2,5 млн жителей, В Новороссии 4 млн. Их никто не спросил. Людям обещали правду и свободу, а дали войну и нищету. И Боинг и Украина в этом процессе лишь средства достижения целей. Идет политическая война между США и Россией. Война за влияние на Европу и за европейский рынок сбыта газа и нефти. Слабость демократии европейцев заключается в том, что кто наврет больше и правдивее, тот и выиграет очередные выборы. А для их политиков это важнее всего на свете. Они смотрят на схватку и принимают сторону сильнейшей стороны, потому что быть в проигравшей команде никто не хочет. На самом деле ключевым игрокам в ЕС пофиг, кто сбил Боинг. Главное - кто кого убедительнее всех обвинит в произошедшем. Тысячи беженцев и многие сотни погибших украинцев Европу и США не волнуют. Вот 300 авиапассажиров заволновали? Это все игрища! |
KissLover В поиске |
21-07-2014 - 01:05 (Ж@нн@ @ 20.07.2014 - время: 12:42) Украина решила продаться Америке, а Путин разруливать должен??? Да трахаются пусть сами!!! Жанн, логика тут простая - "антироссийская", и все это прекрасно понимают, но тупо продолжают гнуть линию америкосов... |
Ж@нн@ Свободна |
21-07-2014 - 01:39 (RDR @ 20.07.2014 - время: 23:41) (Ж @ нн@ @ 20.07.2014 - время: 12:42) Одного понять не могу: Украина решила продаться Америке, а Путин разруливать должен??? Да трахаются пусть сами!!! Не Украина решила продаться (а мы видим как Ю-В часть Украины насмерть стоит за свои убеждения) а были подкуплены самые амбициозные оппозиционеры. Им очень хотелось к власти и деньгам, да народ Украины их не выбрал. Вот они и продались и организовали нужный США, а потому и так рьяно ими поддержанный, госпереворот. Поэтому про всю Украину так сказать нельзя. Убежденных нацистов там абсолютное меньшинство. 40000 человек со всей страны вышло на Майдан. Это из 36 млн избирателей. В Крыму 2,5 млн жителей, В Новороссии 4 млн. Их никто не спросил. Людям обещали правду и свободу, а дали войну и нищету. Во многом я согласна с тобой! Абсолютно верно...и про чужую войну, и про 300 погибших...Но!!! По-моему, нельзя не согласиться: если бы Украина перед Америкой раком не встала, а сплотилась бы и показала американцам большой фак, то все были бы живы, здоровы и, возможно, счастливы) |