Взрослая социальная сеть
 легкое дыхание Замужем |
29-10-2014 - 11:55 мне больше попадаются мамаши,которые шикают на детей в одном случае-когда те требуют к себе внимания именно от мамы..во всех остальных случаях,когда в детскую кутерьму невольно вовлечены посторонние люди,но саму мамашу дитё не дёргает-ей глубоко по фигу!стоит же отвлечь её от компа дома,или от болтовни по телефону,пока сидит на скамейке во дворе -такую затрещину может получить,не говоря уже о диких криках-регулярно слышу... |
Эдда Замужем |
29-10-2014 - 12:31 (Мириэль @ 29.10.2014 - время: 11:43) <q>У нас действительно иначе относятся к бегающим и орущим детям, чем в Европе, ну это просто сразу замечаешь, в глаза бросается. У нас границы дозволенного Уже. Мамы сами меньше позволяют, больше шикают. На каждое проявление детскости шикают. Не только на людях. На площадках детских. "Маша, встань с коленок, у тебя же белые колготочки", "Дима, не лезь на горку, запачкаешься" и т.п. Воспитывают, но при этом подавляют все детское. Делают из детей маленьких взрослых. Идеал многих мам - спокойно стоящий по стойке смирно ребенок. Не орущий, не бегающий, не пачкающийся. Социально одобряемый тип воспитания.</q> Есть такое, даже некая тенденция. Успешная учеба сейчас приоритет для многих ответственных родителей. Прилежно учиться будет дисциплинированный, беспрекословно выполняющий указания взрослых, бесконфликтный ребенок. Вот и стараются прививать соответствующие качества. Для его и собственной выгоды. Но то, что гармонично подойдет одному ребенку, не подходит другому, он при таком воспитании, например, может потерять что-то важное, что в нем заложено. Вот мы с ребенком обожаем А.Линдгрен. Это просто лучшее, ну, одно из лучших! Эти герои-проказники и шалуны - Карлсон, Пеппи, Эмиль, Мадикен, Лотта и пр. Но там, где мы смеемся до упаду, где видим жизнелюбие, веселый нрав и т.д., другие видят хулиганство, непростительное нарушение законов и норм, неуважение и неподобающее поведение (ну, еще и неприято себя узнают в некоторых взрослых персонажах:). Многие родители в ужас приходят от данной классики и исключают ее из библиотеки, либо читают с такими купюрами, что в объеме (и смысле) книга значительно теряет. Ну и с одеждой понятно, несколько комплектов нормальной для многих финансово тяжеловато приобрести, особенно, если ребенок не один, в европах это не проблема, там нет большого смысла трястись над тряпками. |
-=Велла=- Свободна |
29-10-2014 - 12:47 (Wiya @ 28.10.2014 - время: 23:28) (-=Велла=- @ 28.10.2014 - время: 17:50) (Wiya @ 28.10.2014 - время: 17:31) вот такая история Я в таких случаях, если вижу чей ребенок, то матери самой скажу, что ее чадо там делает. я вообще не привыкла лезть к людям если нет серьезной опасности Просто на самом деле человек более спокойно относится к происходящему и это тоже нормально. ДУмаю, что я иногда тоже так со стороны смотрюсь, так как давно научилась боковым зрением контролировать что происходит и сама оцениваю уровень опасности, который может не совпадать с оценкой окружающий )) Поэтому то, что для вас "о какой кошмар", для нее может быть нормально, так как она знает своего ребенка лучше, чем вы его ) |
Wiya Свободна |
29-10-2014 - 15:02 (-=Велла=- @ 29.10.2014 - время: 12:47) Поэтому то, что для вас "о какой кошмар", для нее может быть нормально, так как она знает своего ребенка лучше, чем вы его ) согласна, вполне может такое быть ) может они эти бумажки пачками кушают, а я распереживалась вся  я за мелких, не важно чьих, чота сильно переживаю, возможно излишне, но в таком деле моя позиция неизменна- лучше перебдеть, чем недобдеть (с) :) |
Медвежонка В поиске |
29-10-2014 - 18:33 (Мириэль @ 29.10.2014 - время: 11:43) (Завяла @ 28.10.2014 - время: 22:54) ну может вы и правы , но детей скажем так усидчивых я знаю, да я и сама ребенком была спокойным помню хотя и лет не мало)) (а пульс у меня до сих пор высокий, все обещали мне что придет в норму с возрастом) Разные, конечно. Недавно была немало удивлена, когда друзья взяли с собой в ресторан 4х летнего ребенка и он спокойно просидел 3 часа со всеми за столом, никого не донимая, никому не мешая, не приставая с вопросами. Не то, что между столами не бегал - все 3 часа спокойно сидел на одном месте, не делая попыток подняться. Я думаю, ЧФ и сочувствующие личности были бы в восторге от этого ребенка. Воспитанный такой, родители правильные, хорошо воспитали сына))) Но поведение для четырехлетки настолько нетипичное, что детский психолог заподозрил бы отклонения. ну вы перегибаете в отношении агрессивности к материнству, у нас пока еще с подозрением относятся к тем у кого нет детей , даже если это медицинская проблема. У нас действительно иначе относятся к бегающим и орущим детям, чем в Европе, ну это просто сразу замечаешь, в глаза бросается. У нас границы дозволенного Уже. Мамы сами меньше позволяют, больше шикают. На каждое проявление детскости шикают. Не только на людях. На площадках детских. "Маша, встань с коленок, у тебя же белые колготочки", "Дима, не лезь на горку, запачкаешься" и т.п. Воспитывают, но при этом подавляют все детское. Делают из детей маленьких взрослых. Идеал многих мам - спокойно стоящий по стойке смирно ребенок. Не орущий, не бегающий, не пачкающийся. Социально одобряемый тип воспитания. Мама у меня любит, чтоб все чисто было везде и на всех. Не могу перевоспитать. Мало того, что кутать пытается моих, так еще не дай бог на грязное сядут или еще как испачкаются, все, трагедь. Ребенок розовыми рукавичками вытер подножку у качели( ну вот захотелось ей там посидеть, интересно же), рукавицы сразу черные, баушка всех отчитывает, я говорю: у нас вся одежда для прогулок, да, вся очень красивая и не дешевая, но мы постираем, а верхнюю весеннюю и зимнюю так из душа сократил или тряпочкой протер и все чисто. Ну не понимает она этого, хоть ты тресни. Вспоминает, что я тихая была, могла сидеть часами и чем-то заниматься, а дочки у меня шилопопики. Не дает им шагу ступить, все время чрезмерно бдит. Поэтому на бабушку стараюсь пореже оставлять, а то детям бедным не поиграть не побегать толком. :) да дочка испачкается, сама переживает, каждый раз приходится говорить: не переживай, постираем да и все. Следующую зиму в Финляндию в гости поедем, посмотрим что там как у них :) |
Медвежонка В поиске |
29-10-2014 - 18:39 (-=Велла=- @ 29.10.2014 - время: 12:47) (Wiya @ 28.10.2014 - время: 23:28) (-=Велла=- @ 28.10.2014 - время: 17:50) Я в таких случаях, если вижу чей ребенок, то матери самой скажу, что ее чадо там делает. я вообще не привыкла лезть к людям если нет серьезной опасности Просто на самом деле человек более спокойно относится к происходящему и это тоже нормально. ДУмаю, что я иногда тоже так со стороны смотрюсь, так как давно научилась боковым зрением контролировать что происходит и сама оцениваю уровень опасности, который может не совпадать с оценкой окружающий )) Аналогично. Можно или загоняться по каждой мелочи, портя нервы себе и главное детям, или постараться взять себя в руки и не нагнетать обстановку, когда все вполне нормально. Это трудно дается, но я стараюсь. Если по пятам за ребенком бегать или все время за ручку водить, то кто потом вырастет? |
Sister of Night Свободна |
29-10-2014 - 22:49 (Pretty Little Liar @ 29.10.2014 - время: 05:46) ...Зачем-то лезут и в эти сообщества чайлдфри, которые так ненавидят, чтобы купаться там в негативе и упиваться им, отвлекаясь от своей несостоявшейся жизни. А зачем вообще эти сообщества чайлфри? Какой смысл объединяться по признаку отсутствия детей?? - у меня нет детей - у меня тоже нет вот и поговорили. |
| -=Велла=- Свободна |
29-10-2014 - 23:02 (Sister of Night @ 29.10.2014 - время: 22:49) (Pretty Little Liar @ 29.10.2014 - время: 05:46) ...Зачем-то лезут и в эти сообщества чайлдфри, которые так ненавидят, чтобы купаться там в негативе и упиваться им, отвлекаясь от своей несостоявшейся жизни. А зачем вообще эти сообщества чайлфри? ну как зачем? надо же где-то истории-страшилки рассказывать о том, как ногами детскими пл мордасам в маршрутке елозят! |
Siren-by-the-Sea Замужем |
29-10-2014 - 23:12 (Sister of Night @ 29.10.2014 - время: 22:49) (Pretty Little Liar @ 29.10.2014 - время: 05:46) ...Зачем-то лезут и в эти сообщества чайлдфри, которые так ненавидят, чтобы купаться там в негативе и упиваться им, отвлекаясь от своей несостоявшейся жизни. А зачем вообще эти сообщества чайлфри? Они чувствуют себя социально ущемляемыми, навроде геев например. И в таких сообществах и правда ищут соратников по несчастью, чтобы вместе осудить, выработать программу борьбы и прочее)) Я утрирую немного, но где-то так. А чайлдфри и правда могут чувствовать себя неуютно. У меня вот один ребенок, все вокруг просто достали расспросами: ну когда же второй.. неполноценной себя иногда чувствую) Представляю женщину вообще без детей - ее мучают еще больше, наверное) Но - объединяться в хейтерские сообщества это не выход. |
| Эдда Замужем |
30-10-2014 - 00:35 (-=Велла=- @ 29.10.2014 - время: 23:02) <q>ну как зачем? надо же где-то истории-страшилки рассказывать о том, как ногами детскими пл мордасам в маршрутке елозят!</q> Я так и не поняла про эту маршрутку. Куча народу сидит, а женщина с маленьким ребенком на руках стоит. И она же в чем-то и виновата. Че-то за гранью добра и зла... |
 Свободен |
30-10-2014 - 07:36 (Sister of Night @ 29.10.2014 - время: 22:49) (Pretty Little Liar @ 29.10.2014 - время: 05:46) ...Зачем-то лезут и в эти сообщества чайлдфри, которые так ненавидят, чтобы купаться там в негативе и упиваться им, отвлекаясь от своей несостоявшейся жизни. А зачем вообще эти сообщества чайлфри? Может не очень самодостаточные люди, которым нужна поддержка, может просто хотят поговорить, обсудить ситуации, с которыми сталкиваются из-за своей позиции и т.д. Когда я смотрела это сообщество, там много было жалоб на невоспитанных мамаш, я вот это запомнила. В отличие от всего остального, что там пишут, негативное отношение в данном случае я понять могу. |
| Эдда Замужем |
30-10-2014 - 10:27 Сформулировалась одна из причин, по которой не хотят детей: повышенная щепетильность в вопросах поведения в обществе вкупе с самолюбием.., ну, скажем, высоким. |
| Эдда Замужем |
30-10-2014 - 10:30 (Pretty Little Liar @ 30.10.2014 - время: 07:36) <q>Может не очень самодостаточные люди, которым нужна поддержка, может просто хотят поговорить, обсудить ситуации, с которыми сталкиваются из-за своей позиции и т.д. Когда я смотрела это сообщество, там много было жалоб на невоспитанных мамаш, я вот это запомнила. В отличие от всего остального, что там пишут, негативное отношение в данном случае я понять могу.</q> Сама во сколько планируешь детей, в 29, а, Джун? |
Мириэль Замужем |
30-10-2014 - 10:41 (Эдда @ 30.10.2014 - время: 10:30) Джун? о, блин, точно же. Как я не догадалась. Маска, ты раскрыта =) |
| Свободен |
30-10-2014 - 10:46 (Эдда @ 30.10.2014 - время: 10:30) (Pretty Little Liar @ 30.10.2014 - время: 07:36) <q>Может не очень самодостаточные люди, которым нужна поддержка, может просто хотят поговорить, обсудить ситуации, с которыми сталкиваются из-за своей позиции и т.д. Сама во сколько планируешь детей, в 29, а, Джун? Во-первых, не помню, чтобы мы переходили на ты. Во-вторых, воздержитесь от кличек одной вам понятных. В третьих, откуда такой повышенный интерес к личной жизни других? Займитесь уже своей наконец. Ваш скучный троллинг в сети не поможет решить ни одной реальной проблемы. |
 Genosse Женат |
30-10-2014 - 12:14 Дети - это ответственность и дорого. Без них легко, ты свободен, заботишься только о себе. Не очень то боишься различных проблем, потерять работу, даже умереть. У нас долго не было ребенка, так мы и машину тогда не покупали, учитывая ее стоимость и содержание - такси проще. А семьи с детьми раздражали только те, которые живут с транспарантом "у нас же дети". Отмазка и причина для всего: халява, траты, поведение и т.д. Сейчас есть ребенок и он должен быть счастливым. Поэтому возникают определенные "кандалы" - зависимость от множества факторов. Уже не так свободен и смел, и прожить нужно как минимум количество лет нужное для того чтобы подготовить ребенка к жизни. А нежелание иметь ребенка это нормально и во всяком случае честно, чем без желания выполнить "долг" перед обществом и государством. |
| Wiya Свободна |
30-10-2014 - 12:41 (Na'vi @ 29.10.2014 - время: 18:39) Аналогично. Можно или загоняться по каждой мелочи, портя нервы себе и главное детям, или постараться взять себя в руки и не нагнетать обстановку, когда все вполне нормально. Это трудно дается, но я стараюсь. Если по пятам за ребенком бегать или все время за ручку водить, то кто потом вырастет? ну как бэ надо понимать, в каких случаях загоняться а в каких отпускать ситуацию когда дети едят бумагу, это не есть хорошо, безусловно предположим Я буду загоняться по этому поводу когда ходить начинают я тоже незагонялась особо, когда мелкий ходить начал, ну подумаешь, пару раз упадет, все же падают но когда он начал постоянно биться головой, то не загоняться по этому поводу предположим Я уже не смогла бы, я и загналась, купила вожжи , понятно что с ними не дело ходить, но башкой все полы, углы, асфалт и прочее собирать- еще бОльшее не дело, мало того, это очень опасно |
| -=Велла=- Свободна |
30-10-2014 - 15:45 (Wiya @ 30.10.2014 - время: 12:41) я тоже незагонялась особо, когда мелкий ходить начал, ну подумаешь, пару раз упадет, все же падают В этому случае каска была бы более полезна, чем вожжи ))) |
Vipmono Женат |
19-05-2015 - 11:34 ((OHA) @ 18.10.2014 - время: 18:40) Все чаще и чаще сталкиваюсь с тем фактом, что молодые пары осознанно не хотят детей. Меня это пугает, честно. Сейчас достаточное количество семейных пар в возрасте приблизительно 24-32 лет, которые не хотят размножаться. Почему? Эгоизм. Причём напливающийся из поколения в поколение. Сначала желание иметь только одного ребёнка. Дальше больше. |
| Ray_7 Свободен |
19-05-2015 - 11:52 Нежелание иметь детей в основном исходит от женщин. Или на кра-айний случай они рожают для себя. Не, я не говорю, что сплошь и рядом так. Но такие женщины есть. определённый процент. Для них дети это: вынужденный отказ от спиртного и сигарет, потеря свободного времени (а это время можно было б потратить на себя любимую и на свои увлечения), роды ("не, ну его нафиг рожать, это прощай здоровье и карьера), бессоные ночи и мучительнейшая пытка общением со свекровью. И этот свой чайлдфризм, основанный на вышеперечисленных факторах, они будут прикрывать всеми этмии "да материнский инстинкт должен проснуться, да я пока не готова, ну может быть лет через 5-6". И я б ещё понял, если б это заявляла девочка лет 23-х.. Но когда женщине 32-35 - это повод задуматься. И вот теперь вековечная истина: у каждого человека - своя цель в жизни. И гармоничная семейная жизнь мужчины и женщины возможна лишь тогда, когда эти цели совпадают. Остальное - частности, Level 2. Т.е. если выясняется, что Ж - чайлдфри, а мужчина хочет детей, то лучше каждому из них пойти _своим_ жизненным путём. Ведь есть ещё Ж, которые "ведь здорово, что у нас есть ребёнок :)", а не "Я тебе ребёнка родила !". |
| Vipmono Женат |
19-05-2015 - 13:05 (Ray_7 @ 19.05.2015 - время: 11:52) Нежелание иметь детей в основном исходит от женщин. Или на кра-айний случай они рожают для себя. Не, я не говорю, что сплошь и рядом так. Но такие женщины есть. определённый процент. Для них дети это: вынужденный отказ от спиртного и сигарет, потеря свободного времени (а это время можно было б потратить на себя любимую и на свои увлечения), роды ("не, ну его нафиг рожать, это прощай здоровье и карьера), бессоные ночи и мучительнейшая пытка общением со свекровью. И этот свой чайлдфризм, основанный на вышеперечисленных факторах, они будут прикрывать всеми этмии "да материнский инстинкт должен проснуться, да я пока не готова, ну может быть лет через 5-6". И я б ещё понял, если б это заявляла девочка лет 23-х.. Но когда женщине 32-35 - это повод задуматься. И вот теперь вековечная истина: у каждого человека - своя цель в жизни. И гармоничная семейная жизнь мужчины и женщины возможна лишь тогда, когда эти цели совпадают. Остальное - частности, Level 2. Т.е. если выясняется, что Ж - чайлдфри, а мужчина хочет детей, то лучше каждому из них пойти _своим_ жизненным путём. Ведь есть ещё Ж, которые "ведь здорово, что у нас есть ребёнок :)", а не "Я тебе ребёнка родила !". Да чаще не вынужденный отказ, а действие намеренно созданного ярлыка, что жить нужно только для себя и ради себя. Один раз, здесь и сейчас по принципу "после меня хоть потоп". Многих и рождение ребёнка не удержит от вредных привычек - и курят, и пьют и т.п. |
idontbelieve Влюблен |
19-05-2015 - 17:28 (OHA) @ 18.10.2014 - время: 19:12) Люб, хорошо - рожать детей) смысл не меняется все равно. а в моем окружении, таких полно. и для меня они эгоисты. у меня нет детей, и девушка моя тоже не хочет. Мне за 30 уже если что. Дети это тяжело, дорого, много сил и времени. А если ими не заниматься, то вырастут (мат удален), а этого тоже не хочется. Ну в общем живем для себя, отдыхаем в отелях, ресторанах, покупаем себе всякое...... Это сообщение отредактировал Влекущая взгляды - 19-05-2015 - 20:46 |
(ОНА) Свободна |
19-05-2015 - 18:15 (idontbelieve @ 19.05.2015 - время: 16:28) у меня нет детей, и девушка моя тоже не хочет. Мне за 30 уже если что. Дети это тяжело, дорого, много сил и времени. А если ими не заниматься, то вырастут д*л*о**ми, а этого тоже не хочется. Ну в общем живем для себя, отдыхаем в отелях, ресторанах, покупаем себе всякое...... ну вот он и есть эгоизм чистой воды)) ничего нового по сути... |
| (ОНА) Свободна |
19-05-2015 - 18:25 данную тему я создала будучи беременной...скоро тридцатка стукнет, не за горами)) в моей жизни не было ни одной беременности, ни одного аборта, кутила и жила для себя, при этом не боясь забеременеть, всегда знала, что рожу в любом случае, и даже для себя. всегда отдавала себе в этом отчет. и вот, мне повезло, встретила мужчину, вышла замуж, медовый месяц, и как положено, через 9 месяцев родилось чудо - плод нашей любви. на данном этапе рано что-либо говорить, но смело могу утверждать, что теперь, как женщина я состоялась полноценно, на все 100! *все-таки призвание женщины (любой) это рождение и воспитание ребенка. |
| Vipmono Женат |
19-05-2015 - 18:59 ((OHA) @ 19.05.2015 - время: 18:25) данную тему я создала будучи беременной...скоро тридцатка стукнет, не за горами)) в моей жизни не было ни одной беременности, ни одного аборта, кутила и жила для себя, при этом не боясь забеременеть, всегда знала, что рожу в любом случае, и даже для себя. всегда отдавала себе в этом отчет. Именно так, милая. Это и есть Высшее призвание женщины Божьим промыслом. Умница. Всяческого благоденствия! |
| Vipmono Женат |
19-05-2015 - 19:09 (Diman1974 @ 19.05.2015 - время: 19:03) Я долго не решался на детей...ответственности боялся... Ответственность - это архиважно! Ну так всё-таки родили? |
| Vipmono Женат |
19-05-2015 - 19:11 ((OHA) @ 19.05.2015 - время: 18:25) и вот, мне повезло, встретила мужчину, вышла замуж, медовый месяц, и как положено, через 9 месяцев родилось чудо - плод нашей любви. Кстати, девочка или мальчик? И как же зовут Нового Человека планеты Земля? |
Асфиксия Свободна |
19-05-2015 - 20:00 ((OHA) @ 19.05.2015 - время: 18:25) *все-таки призвание женщины (любой) это рождение и воспитание ребенка. Вы изменили логике после родов или так и было? ((OHA) @ 19.05.2015 - время: 18:25) кутила и жила для себя, при этом не боясь забеременеть, всегда знала, что рожу в любом случае ((OHA) @ 19.05.2015 - время: 18:25) встретила мужчину, вышла замуж, медовый месяц, и как положено, через 9 месяцев родилось чудо Сами же пишете, что всегда хотели детей и мечтали родить... Так почему же это призвание любой женщины, даже той, которая о детях не мечтает? Это как если бы наркоман утверждал, что все хотят дизайнерских наркотиков, ведь он о мечтал сидеть на игле... По теме: детей не хочу. Не очень люблю их. Когда мамочки в компании давали подержать своих, очень хотелось отказаться. Дети лет до 10 мне резко неприятны, в том числе и внешне. С теми, кто постарше, просто не возникает желания общаться. Мои встречи с детьми возможны только на страницах учебников по детской психиатрии) А рожать, тратить всю жизнь на то, что тебе не нравится, как-то не очень интересно... Бывший мужчина это знал, новому тоже объясню. Это важный аспект видения будущего, рассказать об этом партнёру нужно обязательно |
| Vipmono Женат |
19-05-2015 - 20:35 (Асфиксия @ 19.05.2015 - время: 20:00) (OHA) @ 19.05.2015 - время: 18:25) *все-таки призвание женщины (любой) это рождение и воспитание ребенка. Вы изменили логике после родов или так и было?(OHA) @ 19.05.2015 - время: 18:25) кутила и жила для себя, при этом не боясь забеременеть, всегда знала, что рожу в любом случае(OHA) @ 19.05.2015 - время: 18:25) встретила мужчину, вышла замуж, медовый месяц, и как положено, через 9 месяцев родилось чудоСами же пишете, что всегда хотели детей и мечтали родить... Так почему же это призвание любой женщины, даже той, которая о детях не мечтает? Это как если бы наркоман утверждал, что все хотят дизайнерских наркотиков, ведь он о мечтал сидеть на игле... Информация к размышлению. ДАЛАЙ-ЛАМУ однажды спросили, что больше всего его изумляет. Он ответил: “Человек. Вначале он жертвует своим здоровьем для того, чтобы заработать деньги. Потом он тратит деньги на восстановление здоровья. При этом он настолько беспокоится о своем будущем, что никогда не наслаждается настоящим. В результате он не живет ни в настоящем, ни в будущем. Он живет так, как будто никогда не умрет, а умирая сожалеет о том, что не жил.” |
Влекущая взгляды Замужем |
19-05-2015 - 20:47 (idontbelieve @ 19.05.2015 - время: 17:28) (OHA) @ 18.10.2014 - время: 19:12) Люб, хорошо - рожать детей) смысл не меняется все равно. у меня нет детей, и девушка моя тоже не хочет. Мне за 30 уже если что. Дети это тяжело, дорого, много сил и времени. А если ими не заниматься, то вырастут (мат удален), а этого тоже не хочется. Ну в общем живем для себя, отдыхаем в отелях, ресторанах, покупаем себе всякое...... На форуме запрещен мат во всех видах,в том числе криптованный. На первый раз предупреждаю устно,после буду выносить предупреждения. |
| Асфиксия Свободна |
19-05-2015 - 20:50 (Vipmono @ 19.05.2015 - время: 20:35) ДАЛАЙ-ЛАМУ однажды спросили.. Наверное Цангьян Гьямцхо, или один из тех, которые не дожили до двадцати. Но это имеет отношение скорее к долгому воспитанию детей, чем к отказу от них. Родители же беспокоятся о будущем (хорошие родители). |
Влекущая взгляды Замужем |
19-05-2015 - 20:52 (Асфиксия @ 19.05.2015 - время: 20:00) По теме: детей не хочу. Не очень люблю их. Когда мамочки в компании давали подержать своих, очень хотелось отказаться. Дети лет до 10 мне резко неприятны, в том числе и внешне. С теми, кто постарше, просто не возникает желания общаться. Мои встречи с детьми возможны только на страницах учебников по детской психиатрии) А рожать, тратить всю жизнь на то, что тебе не нравится, как-то не очень интересно... Бывший мужчина это знал, новому тоже объясню. Это важный аспект видения будущего, рассказать об этом партнёру нужно обязательно Вы знаете, я чужих детей тоже не сильно люблю...))) ,но СВОИ дети,это иное..., только это не объяснить. При этом,я не стану Вас или кого-то из "чайлдфри" призывать изменить свои взгляды. Я считаю,что тем,кто активно Не хочет,и не нужно иметь детей,чтоб не было в мире несчастных людей,которыми бы стали такие нежеланные дети. |
| Vipmono Женат |
19-05-2015 - 21:16 (Асфиксия @ 19.05.2015 - время: 20:00)
А теперь по теме. Точечно и без привязки к Вашей, Асфиксия, личности - только к Вашей позиции. Первое. С одной стороны - если женщина категорически не хочет иметь детей - это ТОЛЬКО для неё лично нормально. С другой - нельзя рожать ребёнка без любви к нему, это душевное преступление. То есть, женщина, не желающая ребёнка, этим, в принципе, сознаётся, что она не способна к любви. Мало любви в душе. Хватает только на себя - на самого близкого человека любви уже не хватит. Поэтому конечно честнее ей остаться бездетной. В этом смысле это нормальный расклад. Но это субъективный взгляд. По крайней мере это очень честная позиция. Люди не хотят детей и не рожают. ЭТО гораздо лучше, чем родить ребёнка, которому нечего дать в плане любви, морали и воспитания. Такие люди - опустошённые или, если угодно, пустые особи, поскольку они ЛИШЕНЫ источников любви и морали, ущерблены воспитанием и не способны воспитывать кого-либо. ИМХО: такие люди в настоящее время уже не редкость. Это эгоисты в полном смысле. Эгоистов делю на два вида. К первому отношу - самих в себе, бессмысленных и безобидных для общества, не затрагивающих интересов других, особо не отравляющих своим существованием окружающую реальность. Ко второму - откровенных паразитов в легальном, классическом определении этого понятия. То есть живущих за счёт других, полагающих, что весь мир должен и обязан прогибаться под них - красивых, свободных, нарциссирующих даже в туалете, балдеющих, развлекающихся. Второе. Объективно же это знак плохой. Не столько для самой женщины, сколько для человечества в целом. Потому что массовый отказ от материнства - а именно это сейчас и происходит - это символ вырождения - то есть, угрозы заболеваний, эпидемий, увеличение самоубийств, усиления наркомании и преступности. Что мы, собственно, сейчас и наблюдаем. Материнство - это естественное и радостное раскрытие возможностей женщины. Но это одновременно проверка: на человечность, на нежность и понимание, на самозабвенные чувства, на доброту, терпение и душевную красоту. Что в Душе должно победить - чёрствый эгоизм, себялюбие или сила любви - это решать самой женщине. Никто, кроме самой Жизни, не не переубедит уже в таком возрасте - поздно. Ошибка их в том, что эти женщины РЕШАЮТ за своих детей. Эти дети ещё даже не родились, а за них уже всё решили, причём, решили ПЛОХО. Не в Любви, видимо, они были зачаты сами, нежеланными были. ИМХО: не осуждаю и даже в какой-то мере сочувствую. Надеюсь, что годам к 45 осознаете всю горечь пустоты прожитых дней. Возможно, что даже удочерите или усыновите ребёнка, когда материнский инстинкт проснётся. Желаю весёлой жизни. |
| Vipmono Женат |
19-05-2015 - 21:43 (Влекущая взгляды @ 19.05.2015 - время: 20:52)
Поддерживаю полностью. Конечно, по природе и по смыслу Жизни Женщина предназначена продолжить род. Таких женщин, которым противны дети и всё, что с продолжением рода связано, живущих без детей, обычно на Руси называют обидным, но точно передающим смысл словом - пустоцвет. Вспомните героиню сериала "Секс в большом городе" Саманту. Вроде как чем не женщина? Не хотела иметь детей, не любила их, была роскошной карьеристкой и никогда не была обделена мужским вниманием и интимными отношениями. Но она не переживала, её это устраивало, было для неё главным. Понимаешь, Влекущая взгляды, я знаком с такими. Это женщины, которые могли родить и не хотели рожать. Они ПРИЗНАЮТ, что были эгоистичны и ленивы. Из общения с ними я понял, что их нежелание иметь детей не было патологией, это было простой глупостью. Все, как одна, годам к 50-60 это осознали. Одна из них была рецензентом моей дипломной работы. Так что соглашаюсь с тобой. |
| Асфиксия Свободна |
19-05-2015 - 23:40 Влекущая взгляды (Влекущая взгляды @ 19.05.2015 - время: 20:52) Вы знаете, я чужих детей тоже не сильно люблю...))) ,но СВОИ дети,это иное..., только это не объяснить. Это вполне понятно) Даже мне. Мам-пап, мужей/жён тоже многие любят, а рандомные дядьки и тётьки на улице не очень интересны. Vipmono, ребёнок - всего лишь маленький человек. Фенотип, произвольно собранный из генома родителей, находящийся на определённой стадии физиологического, морфологического и психоэмоциоального развития представитель вида хомо сапиенс сапиенс. Большая часть из написанного Вами - Ваше же трепетное отношение к детям, суть эмоции, воззыв к чувствам читателя, но не аргументы. Шекспир красиво говорил о смерти, много красивее, чем Вы, я и прочие обыватели. При желании достаточно красиво можно написать о ней же, о смерти, и о гангрене, об альпинизме и сборе урожая - о том, о чём пишущему будет угодно. Канадцев вон можно вознести - они в хоккей хорошо играют... Это не сделает святыней предмет хвалы. И дети тоже не стали ею после написанного Вами. Как и проверкой на высокоморальность. Просто лично Вы, Vipmono, детей любите. И ещё изрядное количество людей... Но остальные любят родных и близких, животных, слова "любовь" и "забота" применимы не только к тем, кто ниже ста шестидесяти сантиметров) Некоторые, впрочем,никого не любят... Как и некоторые люди с детьми. Нарциссичность же с количеством детей не коррелирует (если кол-во детей < 5, с пятью уже сложно по туалетами фотографироваться, времени не будет)). У среднего маргинала много детей, но они не стали ни выдающимися, ни счастливыми (разве что своим, извращённым счастьем). Такая, право, противоречивая вещь эти духовные скрепы русской души... А, да, и касательно общества - самое ценное, что в нём есть - молодые, здоровые люди. Случись великая катастрофа, дети, как и старики, окажутся за бортом - столько времени нужно потратить на обучение малышей, гораздо проще нарожать новых. С советами специалистов-евгеников. Вот тогда не рожать будет преступлением, а сейчас людей на шарике предостаточно, и рождение детей - не самая большая польза обществу. Не думаю, что я буду жалеть, даже если внезапно резко изменюсь. Это особая порода людей, которые любят спросить сами себя: "А что, если бы я ...родила детей / вышла замуж за Петю, а не за Ваню и пр.". А потом себя же пожалеть. Касательно всеобщей любви к детям и раскаяния... Мои родители далеко шагнули за черту "45", а не мечтают о внуках) Мамина подруга жалеет, что потратила полжизни на детей - нормальная тётенька шестидесяти лет, на йогу ходит, работает. Наверняка есть те, кто пожалели, но кто-то жалеет о непопробованном гомосексуальном акте или недостаточно весёлой юности без наркотиков... Это уже из моих, более юных знакомых, статистическая выборка, не имеющая ценности (как и Ваша), но наглядно демонстрирующая одно: каждому своё. Общечеловеческих ценностей, окромя своей жизни, нет. |