horvat Женат |
21-01-2016 - 13:39 ОБСЕ фиксирует , ООН призывает , Порошенко в грудь себя что он президент мира стучит , Захарченко побожился что не хочет войны , подгруппы трудятся в поте лица и из Минска не вылазят но конфликт продолжается У меня вообще уже складывается впечатление что это конфликт не политический а конфликт интересов Кому он нужен тот Донбасс если Киев по сути готов отказаться от людей но на словах не хочет отказываться от территорий ! Я уже не хочу обсуждать смысл этой войны на мой взгляд эта война вообще лишена какого либо смысла - этой теме тут посвященно множество тем ! мне бы хотелось хотя бы в вопросе почему не соблюдается перемирие разобраться Кто и почему начинает стрелять пока политики пытаются договариваться или одни делают вид что стреляют а другие делают вид что договариваются ? |
Ардарик Свободен |
21-01-2016 - 13:46 Да все понятно и так. Киеву нужен Донбасс и его ресурсы. Но ему не нужно донбасское строптивое население. Война прекратится со стороны киевских властей только когда ДНР и ЛНР капитулирует и признает безоговорочно подчинение им. |
Cityman Свободен |
21-01-2016 - 13:48 Кому-то очень не хочется прерывать эту войну..... |
Ардарик Свободен |
21-01-2016 - 13:52 (Cityman @ 21.01.2016 - время: 13:48) Кому-то очень не хочется прерывать эту войну..... Недавно информация проходила что Порошенко стал официальным миллиардером. В евро естественно а не в гривнах. Вот и подумайте теперь, кому. |
horvat Женат |
21-01-2016 - 13:54 (ардарик @ 21.01.2016 - время: 13:46) Да все понятно и так. Киеву нужен Донбасс и его ресурсы. Но ему не нужно донбасское строптивое население. Война прекратится со стороны киевских властей только когда ДНР и ЛНР капитулирует и признает безоговорочно подчинение им. То есть это Киев провоцирует и срывает перемирие каждый раз ? |
sxn_3278951818 Свободен |
21-01-2016 - 14:02 Перемирие не соблюдается по многим причинам. И не соблюдают его обе стороны. Причины: 1) неконтролируемость некоторых частей с обоих сторон. Желание "покошмарить" есть у тех и других. Зачастую , просто по пьяни или по приколу. 2) взаимная экономическая выгода трёх сторон конфликта в войне. Бабло течет рекой. Но тут самый большой интерес принадлежит Украине, потом местным элитам и кураторам в ДэНэРэ/ЛэНэРэ. 3) политическая выгода. А тут уже России выгодно. Пока идёт противостояние на Донбассе, то про Крым не вспоминают так, как могли бы без Донбасса. На международной арене она начала решать геополитические вопросы, а это льстит российским политикам. 4) пропаганда. Сейчас пошёл откат пропаганды в Украине, в России тоже появляются новости про "братские народы". Т.е. градус начали снижать. Но как обстоят дела с этим в том же Донецке я не знаю. Если там по старому продолжают орать , что Украина=фашисты, то несоблюдение перемирия не будет еще долго. Найдутся горячие головы, что захотят "бабахнуть" Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 21-01-2016 - 14:03 |
Штангенциркуль Женат |
21-01-2016 - 14:34 (sxn_3278951818 @ 21.01.2016 - время: 17:02) 4) пропаганда. Сейчас пошёл откат пропаганды в Украине, в России тоже появляются новости про "братские народы". Т.е. градус начали снижать. " За себя говорите, у нас никогда не отрицали родство наших народов. Но у нас всегда отрицают легитимность вашей власти и я считаю, верно. Власть приедшая на крови - нелигитимна и нерукопожатна... Но как обстоят дела с этим в том же Донецке я не знаю. Если там по старому продолжают орать , что Украина=фашисты, то несоблюдение перемирия не будет еще долго. Найдутся горячие головы, что захотят "бабахнуть Раньше вы говорили за образованность и адекватность, соответственно, вам не составит труда поставить себя на место Хорвата или Психиатра, или Душелова и честно, вслух сказать, смогли бы вы жить в одной стране, где власть расстреливает свой народ как в тире, бомбит города по площадям, без разбору? Это сообщение отредактировал Штангенциркуль - 21-01-2016 - 14:35 |
sxn_3278951818 Свободен |
21-01-2016 - 14:42 (Штангенциркуль @ 21.01.2016 - время: 14:34) За себя говорите, у нас никогда не отрицали родство наших народов. Но у нас всегда отрицают легитимность вашей власти и я считаю, верно. Власть приедшая на крови - нелигитимна и нерукопожатна... Но как обстоят дела с этимв том же Донецке я не знаю. Если там по старому продолжают орать , что Украина=фашисты, то несоблюдение перемирия не будет еще долго. Найдутся горячие головы, что захотят "бабахнуть родство родству рознь. Но было ли равноправие в вашем родстве ? А легитимность нашей власти вы отрицали не долго. Месяца три. А потом признали. У Вас же нет сомнения, что руководство России уже признало нашу власть? Раньше вы говорили за образованность и адекватность, соответственно, вам не составит труда поставить себя на место Хорвата или Психиатра, или Душелова и честно, вслух сказать, смогли бы вы жить в одной стране, где власть расстреливает свой народ как в тире, бомбит города по площадям, без разбору? я не на месте Хорвата. Но мне сложно было бы жить в одной стране с представителями другой стороны, которые радуются убийствам наших солдат и граждан. Или Вы приверженец идеи , что с той стороны не стреляют? А если и стреляют, то всегда попадают исключительно в солдат? |
Genosse Женат |
21-01-2016 - 14:50 Пока "жирные буратины" не договорятся, свои будут убивать своих. А чем дольше они этим занимаются, тем больше ненависти друг к друг. А с этим уже можно торговаться. |
Штангенциркуль Женат |
21-01-2016 - 14:56 (sxn_3278951818 @ 21.01.2016 - время: 17:42) родство родству рознь. Но было ли равноправие в вашем родстве ? Вот знаете, я никогда и не задумывался о каком то там равноправии, ибо всегда считал, что родственники имеют одинаковые права. У вас другое видение, но вы об этом не говорите, так как же я узнаю что вы хотите, если вы ничего не говорите. А легитимность нашей власти вы отрицали не долго. Месяца три. А потом признали. У Вас же нет сомнения, что руководство России уже признало нашу власть? Разрыв дипотношений и война, для вас были мечтой, это понятно. Вы хотите мне ткнуть в глаза о том что Путин встречается с Порошенко? Ну и что? Это не добавляет Порошенко, и уж тем более Турчинову легитимности. я не на месте Хорвата Что так? Почему бы вам не приехать и не посмотреть, кто куда стреляет? . Но мне сложно было бы жить в одной стране с представителями другой стороны, которые радуются убийствам наших солдат и граждан Да что вы говорите? Я не знал что это Захарченко, прилетел на Су25 и рубанул полным боекомплектом по Киевской городской администрации. Просветили, спасибо. Что касается ответной стрельбы - 7 апреля 2014 года никто еще не погиб. |
Глубокий эконом Свободен |
21-01-2016 - 15:06 Исполнение Минских соглашений никому невыгодно. Никому! Поэтому и будет продолжаться это троцкистское "ни мира, ни войны". |
sxn_3278951818 Свободен |
21-01-2016 - 15:16 (Штангенциркуль @ 21.01.2016 - время: 14:56) Вот знаете, я никогда и не задумывался о каком то там равноправии, ибо всегда считал, что родственники имеют одинаковые права. У вас другое видение, но вы об этом не говорите, так как же я узнаю что вы хотите, если вы ничего не говорите. Но по факту права были не равными. Вам из России это не было видно, на газовые шантажи и экономические воины, что вы нам устраивали никак не сопоставляются с равными правами у родственников. Разрыв дипотношений и война, для вас были мечтой, это понятно. Вы хотите мне ткнуть в глаза о том что Путин встречается с Порошенко? Ну и что? Это не добавляет Порошенко, и уж тем более Турчинову легитимности. Но по факту, они легитимны. В мире их признали, Россия их признала... Кто еще должен признать на уровне государств и международных организаций? Сравните с властью в Крыму - а ведь её то как раз и мало кто признал в мире. Ваше нежелание их признавать ни на что не влияет, Вы имеете на это право. Но чего стоит Ваше мнение на международной арене ? Что так? Почему бы вам не приехать и не посмотреть, кто куда стреляет? Ну Вы же не поехали. Судя по всему, я оказался прав - для Вас снаряды сепаров всегда попадают в цель , т.е. в ВСУ. И никогда в гражданских. Вы являетесь жертвой пропаганды и героизации "ополченцев" ( это уже моё мнение) . Тот же Хорват сможет Вас опровергнуть. Стреляют и убивают гражданских обе стороны. Да что вы говорите? Я не знал что это Захарченко, прилетел на Су25 и рубанул полным боекомплектом по Киевской городской администрации. Просветили, спасибо. Что касается ответной стрельбы - 7 апреля 2014 года никто еще не погиб. Странно.... Захарченко не стреляет, а люди по ту сторону гибнут . Пытайтесь объективней смотреть на ситуацию. |
ien Свободен |
21-01-2016 - 15:22 (horvat @ 21.01.2016 - время: 13:39) Я уже не хочу обсуждать смысл этой войны на мой взгляд эта война вообще лишена какого либо смысла - этой теме тут посвященно множество тем ! мне бы хотелось хотя бы в вопросе почему не соблюдается перемирие разобраться Кто и почему начинает стрелять пока политики пытаются договариваться или одни делают вид что стреляют а другие делают вид что договариваются ? Олег, не получив правильного ответа на вопрос "кому нужна война", ответа на "кто срывает" не получишь. Это сообщение отредактировал ien - 21-01-2016 - 15:22 |
Anatolivi4 Женат |
21-01-2016 - 16:04 Война помогает воровать, а кто мешает воровать того объявляют агентом кремля или бандеровцем |
horvat Женат |
21-01-2016 - 16:05 (ien @ 21.01.2016 - время: 15:22) (horvat @ 21.01.2016 - время: 13:39) Я уже не хочу обсуждать смысл этой войны на мой взгляд эта война вообще лишена какого либо смысла - этой теме тут посвященно множество тем ! мне бы хотелось хотя бы в вопросе почему не соблюдается перемирие разобраться Кто и почему начинает стрелять пока политики пытаются договариваться или одни делают вид что стреляют а другие делают вид что договариваются ? Олег, не получив правильного ответа на вопрос "кому нужна война", ответа на "кто срывает" не получишь. война нужна и тем и другим как по мне ! И как я вижу большинство пока разделяет эту точку зрения Вот уж никогда не мог подумать о том что на собственной шкуре придется испытать все прелести поговорки - кому война а кому мать родная Это сообщение отредактировал horvat - 21-01-2016 - 16:05 |
ien Свободен |
21-01-2016 - 16:10 (horvat @ 21.01.2016 - время: 16:05) война нужна и тем и другим как по мне ! Зачем тем и зачем другим? И как я вижу большинство пока разделяет эту точку зрения Будем искать истину путем голосования? |
horvat Женат |
21-01-2016 - 16:15 (ien @ 21.01.2016 - время: 16:10) (horvat @ 21.01.2016 - время: 16:05) война нужна и тем и другим как по мне ! Зачем тем и зачем другим? И как я вижу большинство пока разделяет эту точку зрения Будем искать истину путем голосования? я не ищ0у истину - мне интересно мнение людей |
Снова_Я Свободен |
21-01-2016 - 16:30 "Разделяй и властвуй" В данное время действует этот старинный принцип. |
kotas13 Свободен |
21-01-2016 - 16:48 Удар в спину: немецкие СМИ упрекают Белоруссию в поддержке АТО Как сообщают немецкие СМИ, Белоруссия продолжает военно-техническое сотрудничество с Украиной несмотря на то, что Киев проводит так называемую антитеррористическую операцию в Донбассе. скрытый текст http://riafan.ru/497103-udar-v-spinu-kak-b...evat-v-donbasse |
Снова_Я Свободен |
21-01-2016 - 17:24 Киев заявил, что ситуация в Донбассе была близка к перемирию КИЕВ, 21 янв — РИА Новости. Ситуация в Донбассе была близка к прекращению огня еще несколько месяцев назад, но сегодня обстрелы продолжаются, заявил в четверг министр обороны Украины Степан Полторак. "К сожалению, только несколько месяцев назад мы были близки к прекращению огня… Сегодня обстрелы продолжаются, они не всегда прицельные, но они есть", — заявил министр журналистам, слова которого передает телеканал "112 Украина". По его словам, Киев соблюдает минские договоренности, требует их четкого выполнения, а также готов к изменению тактики ополченцами. http://ria.ru/world/20160121/1362836938.html П.С. Полторак, а кто сорвал перемирие? |
Ардарик Свободен |
21-01-2016 - 17:44 (horvat @ 21.01.2016 - время: 13:54) (ардарик @ 21.01.2016 - время: 13:46) Да все понятно и так. Киеву нужен Донбасс и его ресурсы. Но ему не нужно донбасское строптивое население. Война прекратится со стороны киевских властей только когда ДНР и ЛНР капитулирует и признает безоговорочно подчинение им. То есть это Киев провоцирует и срывает перемирие каждый раз ? А разве нет? Кто вот сейчас начал боевые действия? |
sxn_3278951818 Свободен |
21-01-2016 - 18:46 (ардарик @ 21.01.2016 - время: 17:44) (horvat @ 21.01.2016 - время: 13:54) (ардарик @ 21.01.2016 - время: 13:46) Да все понятно и так. Киеву нужен Донбасс и его ресурсы. Но ему не нужно донбасское строптивое население. Война прекратится со стороны киевских властей только когда ДНР и ЛНР капитулирует и признает безоговорочно подчинение им. То есть это Киев провоцирует и срывает перемирие каждый раз ? А разве нет? Кто вот сейчас начал боевые действия? кто? С чего Вы взяли , что ВСУ ? Если из телевизора, то у нас из телевизора сказали, что со стороны ДНР постоянно нарушают перемирие. Нельзя сказать, кто именно нарушил. Образно говоря - под Донецком могли ВСУ нарушить, а под Луганском - уже другая сторона. |
Душелов В поиске |
21-01-2016 - 20:52 кто? С чего Вы взяли , что ВСУ ? Если из телевизора, то у нас из телевизора сказали, что со стороны ДНР постоянно нарушают перемирие. Нельзя сказать, кто именно нарушил. Образно говоря - под Донецком могли ВСУ нарушить, а под Луганском - уже другая сторона. а оно было это перемирие??? по пальцам руки можно посчитать что бы было тихо...почти каждый день хорошо если один два звука обстрела слышно....ну если это перемирие ,то я даже не знаю что сказать... мой ответ война выгодна и тем и другим,нарушают обе стороны по приказу.. |
Штангенциркуль Женат |
21-01-2016 - 20:54 (sxn_3278951818 @ 21.01.2016 - время: 21:46) кто? С чего Вы взяли , что ВСУ ? Если из телевизора, то у нас из телевизора сказали, что со стороны ДНР постоянно нарушают перемирие. Это был точно не Донбасс.... |
Хорхе Топор Свободен |
21-01-2016 - 21:13 Новая военная доктрина Украины. Реализуемость планов |
SKlF В поиске |
23-01-2016 - 14:31 Россия заблокировала решение ОБСЕ об усилении контроля границы с Украиной Корреспондент.net, 22 октября 2014, 21:48 Россия заблокировала решение Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ) об установлении наблюдения за всей территорией границы с Украиной. Такое решение РФ приняла на встрече стран-членов ОБСЕ в Вене в среду, 22 октября "Несмотря на неоднократные просьбы со стороны государств-членов и партнеров ОБСЕ, Россия продолжила блокировать расширение наблюдательной миссии на пограничный пункт за пределами двух пограничных контрольно-пропускных пунктов ("Донецк" и "Гуково" – ред.), где она в настоящее время развернута. Эти контрольно-пропускные пункты вместе составляют всего один километр на сотни километров от международной границы между Украиной и Россией", – сказано в сообщении. Россия также наложила вето на небольшое увеличение числа наблюдателей, о чем просил главный наблюдатель миссии ОБСЕ в Украине, чтобы уменьшить чрезмерную нагрузку, с которой сталкиваются небольшие рабочие команды миссии наблюдателей в двух КПП на границе с Украиной. источник |
Психиатр Женат |
23-01-2016 - 15:06 И правильно Россия делает - толку от этого обесее никакого! получают бабло, жгут бензин и ишачат на дядю сема! на проблемы Донбасса - они плевали! |