Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (2) 1 2
Женщина Фема
Замужем
10-01-2011 - 07:13
Сейчас НЛП осваивают менеджеры. Осваивают риэлторы. Так сказать, для установления контакта с клиентом.
Как-то прочла фразу, что НЛП учит мышлению. То есть, получается риэлторы и менеджеры учат клиента правильно мыслить?)
Но опять же, как правильно? Сделать так, чтобы купили товар, не пользующийся спросом.. залежавшийся и дорогой, но не стоящий этих денег? Или предложить лучшее, качественное, по устраивающей клиента цене? Если второе, то зачем им НЛП?


------------------------------
Из википедии:
Что такое НЛП

скрытый текст


Это сообщение отредактировал Фема - 10-01-2011 - 13:37
Мужчина rattus
Свободен
10-01-2011 - 07:38
Ой чо-то это самое НЛП на заговоры Вуду смахивает.. Я среди евреев вырос, многие из тех кто торговал в магазинчиках моего городка вряд ли больше 5 классов закончили. Об НЛП наверное и не слышали. Но легко впаривали прокисшую тюльку как свеженькую и самое главное что покупатели уходили ДОВОЛЬНЫМИ.
Отсюда вывод. Если у человека есть талант к торговле - то он продаст партию книг по НЛП автору этой книги....
Женщина Фема
Замужем
10-01-2011 - 07:53
QUOTE (rattus @ 10.01.2011 - время: 06:38)
Я среди евреев вырос, многие из тех кто торговал в магазинчиках моего городка вряд ли больше 5 классов закончили. Об НЛП наверное и не слышали. Но легко впаривали прокисшую тюльку как свеженькую и самое главное что покупатели уходили ДОВОЛЬНЫМИ.

00003.gif
А можно подробней об этом? Как им удавалось? Как они говорили, какими словами, что делали, каковы их жесты, выражение лица при этом?

Свободен
10-01-2011 - 09:19
QUOTE
Даже после трёх десятилетий существования НЛП не имеет научного обоснования, что тоже является спорным, так как теоретическая база опирается на опытные исследования поведенческих и коммуникативных стратегий конкретных людей


00055.gif Таки где я была последние три десятилетия?..
Фем, ну ты бы хоть расшифровку в начальном посте дала для тех, кто прямо на СН с Луны свалился всего два года назад, а тож пришлось в нете искать, что за такое НЛП ещё. С другой стороны, теперь я знаю. Спасибо.

По сабжу. Думаю, что мышлений НЛП учит тех, кто его изучает, а не тех, к кому его применяют)). А по поводу

QUOTE
Но опять же, как правильно? Сделать так, чтобы купили товар, не пользующийся спросом.. залежавшийся и дорогой, но не стоящий этих денег? Или предложить лучшее, качественное, по устраивающей клиента цене? Если второе, то зачем им НЛП?


Скорее первое, чем второе. А вообще, мне всегда думалось, что для торговца, в первую очередь, главное, чтоб клиент без покупки не ушёл из магазина, во вторую, чтоб клиент следующую покупку тоже в этот магазин пришёл делать и только в третью, чтоб продать плохо идущий товар... 00027.gif
Мужчина gump
Женат
10-01-2011 - 09:44
Лет 20 назад, когда НЛП начало активно распространяться в СССР, жена моего друга взялась его изучать. Он пару раз просмотрел её литературу и с ним стало невозможно играть в карты...
ИМХО, в контексте менеджмента и прочей работы с людьми, НЛП - это просто одно из средств манипулирования. Качества мышления оно не улучшает даже у тех, кто его изучает, как не улучшает его, например, возрастание профессионализма в вождении автомобиля. Большинство манипуляторов и стремится к простым инструментам - нажми кнопку, получишь результат - без изучения механизмов и научных обоснований...

Свободен
10-01-2011 - 10:10
Я не знаю что такое НЛП. И даже некогда посмотреть в инете....но примерненько поняла о чём. Просто есть пример из жизни.
Летом прошедшим хотела я поменять свою жизнь. Поехала в Адлер. Думала найти работу, жильё и перевезти деток. Так как средств я не имела, то на второй день по прибытию, устроилась продавцом сувениров. У хозяйки было два модуля, находящиеся через два друг от друга). То есть, нам двоим приходилось наблюдать работу друг друга. Я сама по себе человек честный и не люблю враньё. Видя, как она "втюхивала" народу товар, вся кипела. Пример: проходит человек, спрашивает, есть ли у нас бамбуковые ручки. Она отвечает: "Да". Клиент заходит в модуль. И она, доверчиво заглядывая в глазки, говорит, что бамбуковые плохие - они ЛОМАЮТСЯ!!!! Берите вот такие классные - у нас их расхватывают...И продаёт ему 5 (!!!) пластмассовых обычных ручек+магнитики+ещёчегонибудь.......Человек и не понял что он купил всякой чепухи!!! А её он больше не интересует. Улыбка сходит с лица.....Работа окончена....У неё был самый дорогой товар - накручивала она сильно - но он не залёживался.
У меня была несколько иная тактика. Я вела разъяснительные беседы. Я тратила на людей время. Она шипела. Ей не нравилось!!! Но ко мне клиенты ВОЗВРАЩАЛИСЬ, приводили новых знакомых....

Вот тебе и разные методы. А выручка одна. Как говорится "на каждый товар свой покупатель". Так и с продавцами. Кому-то нравилась она, кому-то я. Лично я у своей хозяйки ничего не купила бы....

Свободен
10-01-2011 - 13:19
Книги по НЛП стоит почитать если, хотя бы для общего развития, применять не обязательно, но видеть что вами пытаются манипулировать не помешает.
Вообще НЛП это набор инструментов, упорядоченных наблюдений за человеческими реакциями, успешным по жизни людям его изучать не нужно, а вот не успешным вполне может пригодиться.
Как у любого инструмента есть положительная и отрицательная стороны, смотря кто использует и для каких целей.
Женщина Фема
Замужем
10-01-2011 - 13:40
QUOTE (Жозефина III @ 10.01.2011 - время: 09:10)
Я не знаю что такое НЛП.

В общем под спойлер я сунула кое-что из википедии.. отредактировала пост сейчас.
Женщина ytn
Замужем
10-01-2011 - 13:59
У меня мало доверия к НЛП. Юлия Борисовна Гиппенрейтер, известный психолог-практик и ученый, стояла у истоков НЛП в России. Затем мнение ее об НЛП как о системе изменилось не в лучшую сторону...

Мое мнение состоит в следующем. Профессионалов, владеющих НЛП мастерски, очень мало (в России). Психологи не приняли эту систему за свою (как в научном, так и в практическом смысле). При использовании в психотерапевтических целях НЛП наносит вред, как и любые манипулятивные и "взламывающие" сознания системы (Могу, кстати привести пример, если кому-то будет интересно). Большинство тренингов НЛП попросту бесполезны, выкачивают деньги просто. Тренером НЛП может быть и не психолог.

Что касается очень неуверенных в себе людей, то им может помочь практически любой тренинг. Т.к. это совокупность неких общих факторов, таких как возможность выйти к людям и быть принятым ими, получить обратную связь, нарушить собственный внутренний запрет и выжить и т.д.

Ну, а у "продажников" есть золотая присказка: "Без лоха и жизнь плоха!" НЛП тут ни при чем.
Женщина Фема
Замужем
10-01-2011 - 15:17
QUOTE (ytn @ 10.01.2011 - время: 12:59)
При использовании в психотерапевтических целях НЛП наносит вред, как и любые манипулятивные и "взламывающие" сознания системы (Могу, кстати привести пример, если кому-то будет интересно).

Конечно, приведите пример!
Женщина ytn
Замужем
10-01-2011 - 15:44
QUOTE (Фема @ 10.01.2011 - время: 14:17)
QUOTE (ytn @ 10.01.2011 - время: 12:59)
При использовании в психотерапевтических целях НЛП наносит вред, как и любые манипулятивные и "взламывающие" сознания системы (Могу, кстати привести пример, если кому-то будет интересно).

Конечно, приведите пример!

Пример взят с форума, посвященного лечению трихотилломании.
Трихотилломания (выдергивание волос на голове и теле не в косметических целях) у здоровых людей (т.е. не страдающих шизофренией и т.п.) - это аутоагрессивное поведение. Как у детей, которые грызут ногти. Очень тяжело поддается лечению у взрослых. Симптом встречается в 90-95% у женщин. Ибо агрессия и женственность - несовместимые понятия.

Так вот, одна из участниц описала свой "удачный" случай излечения трихотилломании с помощью НЛП. НЛП владел ее муж, и был неплохим специалистом в своем деле. Симптом исчез полностью, волосы отросли. Но затем у нее в жизни после этого стали происходить странные вещи. Она умудрялась наносить себе травмы "на ровном месте". Случайно, конечно же. Причем достаточно серьезные. То ногу вывихнет, то кипятком себя ошпарит. Самая тяжелая травма была шейного отдела позвоночника. Она чуть не сломала себе шею, упав с лестницы. Все это за короткий промежуток времени после "излечения". Так как на форуме она была достаточно долго, то описывала она свои очередные травмы по мере их появления. На связь между травмами и "излечением" трихотилломании обратили внимание форумчане.

Любой симптом - это результат приспособления к неким имеющимся условиям жизни. Можно сказать, что человек создает симптом, чтобы выжить. Очень легко можно убрать симптом. Но человек создаст новый. Не факт, что более удобный.

Могу еще примеры. 00058.gif
Мужчина rattus
Свободен
10-01-2011 - 19:37
QUOTE (Фема @ 10.01.2011 - время: 06:53)
00003.gif
А можно подробней об этом? Как им удавалось? Как они говорили, какими словами, что делали, каковы их жесты, выражение лица при этом?

Ну вот к примеру, воспоминание из детства. Я часто с матерью по магазинам ходил, нравилась сама атмосфера маленьких магазинчиков где часть товара наверное ещё со времён основания города лежала 00058.gif Низкорослый старичок-продавец в кепке особого покроя ( я больше нигде таких кепок не видел как у нас шили) который вкрадчивым голосом говорит моей матери:
-"Антоновна, ну шо вы, только для вас, оставил последнюю баночку..."
Незнаю.. Это сложно описать, наверное чтобы таким быть надо вырасти в такой среде, в домиках которые разрастались из поколения в поколение в глубь двора, где веками жило 3-4 поколения одной семьи одновременно.. Проходили повстанцы Хмельницкого, польские жовниры, суворовские богатыри, Петлюровцы, махновцы, румыны... А среда оставалась та же, из поколения в поколение оттачивая умение выживать продавая, изготавливая нехитрую утварь, брея бороды так, что дядька ехал за 30 километров чтоб побриться именно у Лейзура....
Тут своё НЛП, без книжек и семинаров, специалиста НЛП разденут, обдерут как липку и он будет рад что его раздели 00003.gif

Это сообщение отредактировал rattus - 10-01-2011 - 19:39
Женщина ytn
Замужем
10-01-2011 - 19:45
QUOTE (rattus @ 10.01.2011 - время: 18:37)

Тут своё НЛП, без книжек и семинаров, специалиста НЛП разденут, обдерут как липку и он будет рад что его раздели 00003.gif

Торговцы и таксисты признанные мастера по "разводке" людей на деньги.
Мужчина дамисс
Свободен
10-01-2011 - 21:28
QUOTE (Фема @ 10.01.2011 - время: 06:13)
Сейчас НЛП осваивают менеджеры. Осваивают риэлторы. Так сказать, для установления контакта с клиентом.
Как-то прочла фразу, что НЛП учит мышлению. То есть, получается риэлторы и менеджеры учат клиента правильно мыслить?)
Но опять же, как правильно? Сделать так, чтобы купили товар, не пользующийся спросом.. залежавшийся и дорогой, но не стоящий этих денег? Или предложить лучшее, качественное, по устраивающей клиента цене? Если второе, то зачем им НЛП?


------------------------------


1.Начнём с того, что само название НЛП - нелепо по сути, просто красивое словосочетание.
Нейрон нельзя программировать, это "пропускная" клетка, не меняющая импульс, а только передающая.
2.Всё новое - хорошо забытое старое.Примеры методики манипуляций известны ещё от жрецов Египта.
Методики просто представляют собой определённый свод рекомендаций по отдельным направлениям, как пример: подавление воли, расположение к себе, возвеличивание себя в глазах собеседника и ещё целая куча.
Камасутра кстати из этих же методик.

Никакому мышлению они конечно не способствуют, а дают лишь информативный характер с элементами убеждения.
Думающий человек на основе окружающего опыта сможет сделать больше, чем исполнительный, на основе прочитанных методик.

Как правильно подметил rattus про евреев с килькой, надо уметь думать, а проныры-американцы(основатели НЛП) хотят мысли унифицировать, по сути отучая думать, заменяя это эрзацем.
Мужчина ValentinaValentine
В поиске
11-01-2011 - 00:52
QUOTE (ytn @ 10.01.2011 - время: 14:44)
QUOTE (ytn @ 10.01.2011 - время: 12:59)
При использовании в психотерапевтических целях НЛП наносит вред, как и любые манипулятивные и "взламывающие" сознания системы
Пример взят с форума, посвященного лечению трихотилломании.
Трихотилломания (выдергивание волос на голове и теле не в косметических целях) у здоровых людей (т.е. не страдающих шизофренией и т.п.) - это аутоагрессивное поведение. Как у детей, которые грызут ногти. Очень тяжело поддается лечению у взрослых. Симптом встречается в 90-95% у женщин. Ибо агрессия и женственность - несовместимые понятия.

Так вот, одна из участниц описала свой "удачный" случай излечения трихотилломании с помощью НЛП. НЛП владел ее муж, и был неплохим специалистом в своем деле. Симптом исчез полностью, волосы отросли. Но затем у нее в жизни после этого стали происходить странные вещи. Она умудрялась наносить себе травмы "на ровном месте". Случайно, конечно же. Причем достаточно серьезные. То ногу вывихнет, то кипятком себя ошпарит. Самая тяжелая травма была шейного отдела позвоночника. Она чуть не сломала себе шею, упав с лестницы. Все это за короткий промежуток времени после "излечения". Так как на форуме она была достаточно долго, то описывала она свои очередные травмы по мере их появления. На связь между травмами и "излечением" трихотилломании обратили внимание форумчане.

Любой симптом - это результат приспособления к неким имеющимся условиям жизни. Можно сказать, что человек создает симптом, чтобы выжить. Очень легко можно убрать симптом. Но человек создаст новый. Не факт, что более удобный.

Могу еще примеры. 00058.gif

Связи не видно. После - ещё не значит вследствие. Мы ещё не знаем как, и на что муж её программировал. Возможно, что травмы были следствием НЛП, но это не факт, а лишь предположеие. Какие есть ещё примеры, более красноречивые,доказывающие именно связь?
Мужчина ValentinaValentine
В поиске
11-01-2011 - 01:20
QUOTE (дамисс @ 10.01.2011 - время: 20:28)
QUOTE (Фема @ 10.01.2011 - время: 06:13)
Сейчас НЛП осваивают менеджеры. Осваивают риэлторы. Так сказать, для установления контакта с клиентом.
Как-то прочла фразу, что НЛП учит мышлению. То есть, получается риэлторы и менеджеры учат клиента правильно мыслить?)
Но опять же, как правильно? Сделать так, чтобы купили товар, не пользующийся спросом.. залежавшийся и дорогой, но не стоящий этих денег? Или предложить лучшее, качественное, по устраивающей клиента цене? Если второе, то зачем им НЛП?

Менеджеры,риэлторы... учатся достигать своей выгоды,убеждать клиентов,в том,что предлагают выгодную для клиентов сделку.Клиентов они учат мыслить в нужном менеджеру направлении.
QUOTE
Всё новое - хорошо забытое старое.Примеры методики манипуляций известны ещё от жрецов Египта.
Методики просто представляют собой определённый свод рекомендаций по отдельным направлениям, как пример: подавление воли, расположение к себе, возвеличивание себя в глазах собеседника и ещё целая куча.
Никакому мышлению они конечно не способствуют, а дают лишь информативный характер с элементами убеждения.
Методики убеждения и манипулирования широко использовались и используются всеми религиями, агитаторами,...Не все знают эти методики. Некоторые доходят до них своим умом (как бы изобретают велосипед), других же этому прямо обучают.
QUOTE
Думающий человек на основе окружающего опыта сможет сделать больше, чем исполнительный, на основе прочитанных методик.
Чтобы переубедить умного человека,желательно быть умнее его.Но иногда переубеждать не требуется.Достаточно показать человеку его выгоду,а для этого не обязательно быть умнее,надо просто знать "куда бить".
QUOTE
проныры-американцы(основатели НЛП) хотят мысли унифицировать, по сути отучая думать, заменяя это эрзацем.
И надо отдать им должное,они в этом преуспели.
QUOTE
Как правильно подметил rattus про евреев с килькой, надо уметь думать
Про это есть в некоторых еврейских анекдотах.Рассказать?
Женщина ytn
Замужем
11-01-2011 - 01:30
QUOTE (ValentinaValentine @ 10.01.2011 - время: 23:52)


Связи не видно. После - ещё не значит вследствие. Мы ещё не знаем как, и на что муж её программировал. Возможно, что травмы были следствием НЛП, но это не факт, а лишь предположеие. Какие есть ещё примеры, более красноречивые,доказывающие именно связь?

Травмы - не следствие НЛП. Это результат того, что симптом был убран (не важно каким методом), а процесс, который этот симптом обслуживал остался работать. И сделал свое дело.
Мужчина ValentinaValentine
В поиске
11-01-2011 - 02:15
QUOTE (ytn @ 11.01.2011 - время: 00:30)
QUOTE (ytn @ 10.01.2011 - время: 12:59)
При использовании в психотерапевтических целях НЛП наносит вред
Травмы - не следствие НЛП.

Значит не НЛП нанесло вред.Но раньше травм не было,тогда ВОЗМОЖНО, что и следствие. Пример не очень удачный.
QUOTE
Это результат того, что симптом был убран (не важно каким методом), а процесс, который этот симптом обслуживал остался работать. И сделал свое дело.
А такое бывает. Например при аппендиците врач даёт пациенту обезболивающее (или гипнотизёр снимает боль гипнозом, а это уже наверно НЛП) и все успокаиваются,а пациент умирает от острого приступа аппендицита. В данном случае одной из причин смерти является ошибка врача, хотя главная причина - болезнь.
Женщина Фема
Замужем
11-01-2011 - 09:40
QUOTE
Менеджеры, риэлторы... учатся достигать своей выгоды,убеждать клиентов, в том,что предлагают выгодную для клиентов сделку. Клиентов они учат мыслить в нужном менеджеру направлении.

Получается, что клиент думает, не своей головой. Он позаимствовал чужие мысли. То есть, отключил свою голову.)
QUOTE
Некоторые доходят до них своим умом (как бы изобретают велосипед), других же этому прямо обучают.

работа ума вовсе неплохо.)
QUOTE
Про это есть в некоторых еврейских анекдотах.Рассказать?

Думаю, что пара-тройка анекдотов в тему не повредила бы 00058.gif
Женщина ytn
Замужем
11-01-2011 - 11:26
QUOTE (ValentinaValentine @ 11.01.2011 - время: 01:15)
QUOTE (ytn @ 11.01.2011 - время: 00:30)
QUOTE (ytn  @  10.01.2011 - время: 12:59)
При использовании в психотерапевтических целях НЛП наносит вред
Травмы - не следствие НЛП.

Значит не НЛП нанесло вред.Но раньше травм не было,тогда ВОЗМОЖНО, что и следствие. Пример не очень удачный.
QUOTE
Это результат того, что симптом был убран (не важно каким методом), а процесс, который этот симптом обслуживал остался работать. И сделал свое дело.
А такое бывает. Например при аппендиците врач даёт пациенту обезболивающее (или гипнотизёр снимает боль гипнозом, а это уже наверно НЛП) и все успокаиваются,а пациент умирает от острого приступа аппендицита. В данном случае одной из причин смерти является ошибка врача, хотя главная причина - болезнь.

НЛП использовался в данном случае как метод психотерапии (психокоррекции, психологического консультирования). В этом состоит фатальная ошибка.

Пример удачный, т.к. хорошо видна связь между аутоагрессивной природой симптома и травмами (которые суть аутоагрессия) после избавления от симптома. Причем неважно при помощи какого подхода симптом был убран.

Здесь возникает закономерный вопрос. Дело в том, что НЛП работает только с симптомом (поведением), не вникая в суть происходящих психологических процессов.

Насколько этот метод безопасен для тех на ком его используют? Как Вы считаете?


Мужчина Bile
Свободен
15-01-2011 - 21:49
Я бы разделил на две вещи:
1. Профессионализм.
2. Лохотронство.

Первое - да, это действительно существует. Это возможно и это действует. Материтесь - не материтесь, но миллионам людей помогают рассказы гадалок, типа экстрасенсов и прочее. А что это, как не программирование? Именно это и есть. Даются основные установки, ставятся якоря, и прочие приблуды, которые "срабатывают" в определенный момент времени. Взять хотя бы кодирование от алкогольной зависимости.
Но всегда нужен профессиональный подход, а не полумеры. Доказательство в примере с волосами. Рвать перестала, а вот потом начала себя резать...(простите за интерпретацию). Не так глубоко значит подошел к предмету, но ведь доказал, что существует?
А второе - есть спрос - однозначно будет предложение! За большие деньги будут создавать занятия, продавать мультимедийные материалы. Ведь все же падки на халяву! А тут предлагается, потратив от 2000-до 5000 т.р. стать властелином мира!

а по поводу применения в рекламе вот:

скрытый текст
Мужчина дамисс
Свободен
15-01-2011 - 22:23
QUOTE (ValentinaValentine @ 11.01.2011 - время: 00:20)


QUOTE
Менеджеры,риэлторы... учатся достигать своей выгоды,убеждать клиентов,в том,что предлагают выгодную для клиентов сделку.Клиентов они учат мыслить в нужном менеджеру направлении.

Нет, не учатся, а тупо следуют предлагаемым методикам.
Учение предполагает развитие, а нынешние НЛП предлагают лишь конкретности ситуаций, но не обучение действию в нестандартной ситуации.

QUOTE
Методики убеждения и манипулирования широко использовались и используются всеми религиями, агитаторами,..

Тут всего лишь маленькое отличие от нынешних НЛП: к примеру , если жрец(в Египте) не проходил 3 ступень посвящения( в которой использовалась нестандартность), то его убивали, как неовладевшего мастерством, а посвящавший(обучавший) жрец понижался . А сегодняшние написаны просто от балды и рассчитаны на лоховство.
QUOTE
Достаточно показать человеку его выгоду,а для этого не обязательно быть умнее,надо просто знать "куда бить"

Умный человек , сам определяет свою выгоду, невзирая на "удары". 00047.gif
Мужчина ValentinaValentine
В поиске
16-01-2011 - 00:39
Обещанный еврейский анекдот.
Захотелось мужику выпить, а денег нет. Решил припугнуть еврея и денег с него стребовать. Взял топор и пошёл.Встречает еврея,тот ему говорит:"
- Привет,Ваня,не ко мне ли идёшь?-
- К тебе.-
- Может тебе денег надо, то тогда хорошо,что ко мне. Есть у меня деньги.-
- Да, за деньгами.-
- А что с топором-то? Не убивать же меня? Ты же в тюрьму не хочешь?-
- Не хочу-
- Так может ты хотел мне его продать?-
- Да-
- Что ж? Топор не новый - возьму за четверть цены-
- На-
- Только денег я тебе сейчас не дам, а то ты их пропьёшь. На хорошую водку их не хватит,а палёной отравишься.А я не хочу, чтобы мой друг отравился.Так что приходи, когда топор понадобится. Я тебе его обратно за пол цены продам,а твои деньги зачту.Будь здоров.
Идёт мужик домой и думает.
Хотел выпить russian.gif - не выпил, 00045.gif выходил с топором - возвращаюсь без топора, и без денег, да ещё и должен остался, 00056.gif чтобы топор выкупить.
Зато не отравился,и в тюрьму не сел! 00065.gif
Мужчина dogfred
Свободен
18-01-2011 - 00:04
QUOTE (Фема @ 10.01.2011 - время: 06:53)
QUOTE (rattus @ 10.01.2011 - время: 06:38)
Я среди евреев вырос, многие из тех кто торговал в магазинчиках моего городка вряд ли больше 5 классов закончили. Об НЛП наверное и не слышали. Но легко впаривали прокисшую тюльку как свеженькую и самое главное что покупатели уходили ДОВОЛЬНЫМИ.

00003.gif
А можно подробней об этом? Как им удавалось? Как они говорили, какими словами, что делали, каковы их жесты, выражение лица при этом?

Помнится, в каком-то фильме про дореволюционные времена, приказчик в галантерейном магазине отмерял покупателю ткань. Делал это под разговор. Аршин, два, три,... а как ваша матушка, пять, шесть... восемь десять...да что вы говорите, не может быть...двенадцать...
То есть сама по себе система обмана покупателя, уходившего при этом вполне довольным, существовала издавна. Можно ее обнаучить, выдать за новое направление в практической психологии, но и эта деятельность направлена на то же самое - облапошивание, в данном случае, слушателя, обучаемого. Это все из категории рекламного щита "Иностранец Иван Федоров". И все валили в лабаз. Иностранец же! А иностранное - значит, лучшее!
Мужчина SAMRAT
Свободен
19-01-2011 - 21:16
QUOTE (ytn @ 11.01.2011 - время: 10:26)
НЛП использовался в данном случае как метод психотерапии (психокоррекции, психологического консультирования). В этом состоит фатальная ошибка.

Это не ошибка. Смотря кто и как применяет его.
Женщина ytn
Замужем
19-01-2011 - 22:09
QUOTE (SAMRAT @ 19.01.2011 - время: 20:16)
QUOTE (ytn @ 11.01.2011 - время: 10:26)
НЛП использовался в данном случае как метод психотерапии (психокоррекции, психологического консультирования). В этом состоит фатальная ошибка.

Это не ошибка. Смотря кто и как применяет его.

Почему тогда НЛП не рассматривается в настоящее время психологами/психотерапевтами как метод психотерапии?

И при обучении и сертификации НЛП не требуется диплома психолога или врача?

Попробуйте получить сертификат по психоанализу, семейной системной терапии или гештальт-терапии без диплома...
Мужчина SAMRAT
Свободен
20-01-2011 - 02:49
НЛП - в целом не подходит для нашего менталитета. Изначально был разработан не для врачей. Естественно тут не обойдешься без "напильника". Дипломы, сертификаты, специалисты...важен результат.
Женщина ytn
Замужем
20-01-2011 - 08:54
QUOTE (SAMRAT @ 20.01.2011 - время: 01:49)
НЛП - в целом не подходит для нашего менталитета. Изначально был разработан не для врачей. Естественно тут не обойдешься без "напильника". Дипломы, сертификаты, специалисты...важен результат.

Так в этом же и суть... НЛП, возможно, хорош как метод продаж. Ибо все равно продавцу, что там потом будет с тем, кого он облапошил.

Но если клиент/пациент приходит к психологу/психотерапевту с симптомом и просит "уберите у меня этот симптом и побыстрее", то действовать в этой логике - путь в никуда...



Мужчина слава из казани
Свободен
23-01-2011 - 18:21
НЛП-и зомбирование,и учит мышлению-если чел.не тупица.есть живой пример-сосед.в лихие90-е оставшись без работы он подался в сетевой маркетинг-если кто помнит было такое-бегали с сумками и продавали всякую дрянь:мини-пылесосы,радио-наушники,массажеры и т.п.у них каждое утро были тренинги-на площади около районного ДК собиралась вся толпа,и главный начинал-МЫ-КТО ? МЫ-НОСОРОГИ ! и тут начиналось-главный делает вид что одевает шкуру носорога,при этом кряхтит и шумно топает ногами.вся толпа дружно повторяет это. А КАК ВЕДУТ СЕБЯ НОСОРОГИ? НОСОРОГИ МАШУТ РОГОМ И БЕГУТ ВСЕГДА ВПЕРЕД! и вся толпа дружно машет головами и имитирует бег.и так примерно15-20 мин.после этого вызывался вчерашний лидер продаж,ему торжестаенно жали руку,вручали небольшую премию,главный кричал-мы хотим быть такими-же успешными,как ты,толпа дружно повторяла.потом им раздавались сумки с лабудой-и вперёд. ИТОГ-не знаю,что стало с остальными,но сосед извлёк рациональное зерно из этого всего,и потом неск.лет успешно занимался разными афёрами-чёрным и цветным металлом,видеокассетами,посредничеством и т.п.но времена изменились-теперь он тривиально кладёт кафель в квартитрах,но и тут ему помогает старая закалка-всегда умудряется продавить свои условия работыи расценки.
Женщина ytn
Замужем
23-01-2011 - 18:59
QUOTE (слава из казани @ 23.01.2011 - время: 17:21)
НЛП-и зомбирование,и учит мышлению-если чел.не тупица.есть живой пример-сосед.в лихие90-е оставшись без работы он подался в сетевой маркетинг... ИТОГ-не знаю,что стало с остальными,но сосед извлёк рациональное зерно из этого всего,и потом неск.лет успешно занимался разными афёрами-чёрным и цветным металлом,видеокассетами,посредничеством и т.п.но времена изменились-теперь он тривиально кладёт кафель в квартитрах,но и тут ему помогает старая закалка-всегда умудряется продавить свои условия работыи расценки.

Подозреваю, что те кто его нанимают для работ, потом горько жалеют об этом... Кафель у таких горе-мастеров не держится долго...

У меня есть другой пример. Знаю человека, который делает ремонт квартир на потрясающе высоком уровне. У него нет недостатка в клиентах или деньгах, график работ расписан на год вперед... И никакого НЛП...

Мужчина слава из казани
Свободен
23-01-2011 - 20:10
QUOTE (ytn @ 23.01.2011 - время: 17:59)
Подозреваю, что те кто его нанимают для работ, потом горько жалеют об этом... Кафель у таких горе-мастеров не держится долго...

У меня есть другой пример. Знаю человека, который делает ремонт квартир на потрясающе высоком уровне. У него нет недостатка в клиентах или деньгах, график работ расписан на год вперед... И никакого НЛП...

не могу ничего сказать про качество его работы-не видел,но вот такое"носорожье" НЛП-здорово ему помогло-в плане развития-он и до этого лошком не был,а после этого даже сумел пролезть в серьёзный институт и успешно там учится.когда закончит-бросит кафель,и будет применять полученные навыки на гос.службе-и уверен-немалого добьётся,т.е я считаю что ему это всё НЛП оч.пошло на пользу-мозг у чела и так был в порядке,ну и развил он его.
Мужчина rattus
Свободен
27-01-2011 - 07:26
QUOTE (Фема @ 10.01.2011 - время: 06:13)
Как-то прочла фразу, что НЛП учит мышлению. То есть, получается риэлторы и менеджеры учат клиента правильно мыслить?)

Наверное НЛП учит мыслить риэлторов именеджеров. Шоб не бегали и не нудели "купи слона" 00058.gif
Женщина НеАнгел
Свободна
10-11-2011 - 21:56
QUOTE (Фема @ 10.01.2011 - время: 10:13)
Как-то прочла фразу, что НЛП учит мышлению.

Совершенно не согласна. НЛП ну никак не может научить человека МЫСЛИТЬ. Это ИМХО.
А вообще, НЛП лично у меня сразу же ассоциируется с сетевым маркетингом и только. Если не ошибаюсь, то НЛП не признаётся частью "официальной" психологии, а это, скорее, что-то из ряда "подпольных" курсов. 00003.gif
Женщина ytn
Замужем
11-11-2011 - 01:06
QUOTE (НеАнгел @ 10.11.2011 - время: 21:56)
QUOTE (Фема @ 10.01.2011 - время: 10:13)
Как-то прочла фразу, что НЛП учит мышлению.

Совершенно не согласна. НЛП ну никак не может научить человека МЫСЛИТЬ. Это ИМХО.
А вообще, НЛП лично у меня сразу же ассоциируется с сетевым маркетингом и только. Если не ошибаюсь, то НЛП не признаётся частью "официальной" психологии, а это, скорее, что-то из ряда "подпольных" курсов. 00003.gif

Это правда... НЛП не изучают в ВУЗах и не относят к приемам психотерапии. Так, забавная техника выкачивания денег из обучающихся ей...
Женщина Sarita
Замужем
11-11-2011 - 04:06
Но ведь работает, зараза. (с) Со слов тех де профессиональных психологов.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх