Взрослая социальная сеть
 панда Свободна |
15-09-2012 - 20:03 Очередная акция оппозиции "провалилась". Не смотря на то, что я все еще доверяю Путину, меня не покидает тревога, что все наши выступления в виде митингов, демонстраций, акций бесполезны и бессмысленны. Они только на руку действующему режиму, т.к. это все подтверждает видимость демократии в России. Но ведь никто не обещает митингующим, что их требования будут выполнены. "Орите на здоровье!", а ....караван идет. То, что народ никто не слушает-это очевидно. И никто не спрашивает. У нас новая форма тоталитаризма набирает силу. Что такое тотальный (всеобщий ) контроль- думаю знают все! |
||||||||
 Sorques Женат |
16-09-2012 - 00:23
О каких требованиях речь? Это в основном лозунги. |
||||||||
Mamont Свободен |
16-09-2012 - 00:32 А по - моему опять власть села в лужу  согнали тысячи полицейскких подогнали автозаки а получилось как в анекдоте -сколько палок -50 - а она -не пришла  сорри Удальцова прогонять удалось |
||||||||
панда Свободна |
16-09-2012 - 03:03
а что, признак сильной власти-это отсутствие полицейских в тех местах, где возможны беспорядки? |
||||||||
| Mamont Свободен |
16-09-2012 - 03:55
да нет конечно, только можно было задействовать войска танки и авиацию  а кому нужны беспорядки? |
||||||||
Falcok Свободен |
16-09-2012 - 10:54
Есть и требования: освобождения политических и досрочные выборы |
||||||||
aleks_ak Свободен |
16-09-2012 - 12:59
если вы считаете Удальцова, Собчак, Навального, Немцова вождями новой русской революции, то это смешно. народ за ними не пойдет, а прикрывается народом у нас в России проходимцы умеют. |
||||||||
| aleks_ak Свободен |
16-09-2012 - 13:04 а требовать досрочные выборы это детский лепет. |
||||||||
| Falcok Свободен |
16-09-2012 - 13:09
Действительно, скоро их вообще отменят |
||||||||
mjo Свободен |
16-09-2012 - 13:13
Во-первых, никто не собирается делать революцию. Все требования оппозиции - это по сути одно требование - строго следовать Конституции, а не использовать ее как проститутку. Во-вторых, власть тоже прикрывается народом. Т.е. по Вашему определению - проходимцы. |
||||||||
i9o8 Женат |
16-09-2012 - 13:56
Алла, при всем моем уважении к тебе, я вижу в цитируемой части взаимоисключающие друг друга вещи. Если акция провалилась, если все это бессмысленно, если это на руку действующему режиму и Путину, в котором ты не разуверилась, то почему тогда у тебя беспокойство? Я совершенно искренне не понимаю причины беспокойства и недоумеваю на сей счет. |
||||||||
| Sorques Женат |
16-09-2012 - 14:00
Я все же остаюсь при своем мнении, что это лозунги. |
||||||||
| i9o8 Женат |
16-09-2012 - 14:13
Склоняюсь к мысли, что иногда лозунги могут быть и требованиями одновременно. Но могут быть и простыми слоганами. Самый характерный пример, когда нынешние лозунги являются слоганами, ИМХО, это "Жулики и воры, пять минут на сборы!". Да, это лозунг просто несерьезный. А вот про перевыборы и все в таком вот духе, это серьезно. Но опять же, ИМХО. Я бы даже сказал, что есть лозунги-требования и есть лозунги-слоганы, но я вполне могу ошибаться. Это сообщение отредактировал i9o8 - 16-09-2012 - 14:15 |
||||||||
панда Свободна |
16-09-2012 - 15:47
У меня двойственное отношение ко всему происходящему. С одной стороны: сейчас на митингах рулят "не пойми-кто", т.е. люди, сомнительного характера. Навального, Удальцова , Собчак я не считаю вождями и симпатии они у меня,как политики, не вызывают.. с другой стороны: я на примере этих товарищей вижу, что по сути все это бесполезно, хотя они порой и лозунги выкрикивают правильные, и требования, действительно, по делу. Не реагируют на эти массовые всплески власти, и не реагируют на народ в целом. Вот это меня тревожит. нет у нас демократии, я все чаще и чаще ощущаю, что меня когда-то обманули, и похоже, сейчас продолжают обманывать.. |
||||||||
| панда Свободна |
16-09-2012 - 15:47
а что , требования не могут быть в форме лозунгов? Это сообщение отредактировал панда - 16-09-2012 - 15:48 |
||||||||
| i9o8 Женат |
16-09-2012 - 15:57
Я готов согласиться с тем, что это люди сомнительного характера. А у Путина характер не является сомнительным? Среди людей, которые его окружают, нет никого с сомнительным характером?
Совершенно верно, полностью с этим согласен.
Власть не реагирует на это? Я тебя правильно понял? Если понял правильно, то да, власть не реагирует.
Алла, если тебя и в самом деле обманули, то почему ты за Путина? Тебе хочется верить, что он хороший, но его окружают плохие? |
||||||||
| панда Свободна |
16-09-2012 - 20:17
Путина я уже давно знаю, и понимаю в целом, его политику (Если не ошибаюсь) На счет людей...Здесь нужна конкретика..Я не понимаю, что ты имеешь в виду.
Да, правильно.. А с другой стороны: должна ли власть реагировать на каждый всплеск народного негодования? Я думаю, что она если и реагирует, то на что-то по своему усмотрению...
Я выбираю из двух зол меньшее. И я не вижу альтернативы. Тем более, что многие его действия я приветствую. Вообще понятия "хороший", "плохой" слишком расплывчато в определении деятельности людей власти. |
||||||||
Безумный Иван Свободен |
16-09-2012 - 21:54
Вот именно. Митинг это акт волеизъявления, а не орган власти. Конституцией прописано каким образом народ у нас осуществляет свою власть - через выборы и через своих депутатов.То что цели митинга доходят до власти это бесспорно. Я даже очень удивился когда Путин дал свою оценку Писси Райт. Ему и это довели, значит требования митингов тем более. И власть реагирует. Вот помню как-то был митинг коммунистов че-то там про монетизацию какую-то частную. Власть отреагировала и пошла навстречу пенсионерам. Далее. Вернули выборы губернаторов. Если бы ни требования митингов их бы не вернули. А как сейчас власть должна отреагировать? Отпустить всех, кто сидит по мнению организаторов митинга по политическим мотивам? Вот какую реакцию власти на митинг 15.09 Вы считали бы адекватной? Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 16-09-2012 - 21:56 |
||||||||
дамисс Свободен |
16-09-2012 - 22:28
Нестыковочка, уважаемая  Провал марша мильёнов- естественнен. А тоталитаризм - тоже естественнен. Только события между собой не связаны  |
||||||||
| панда Свободна |
16-09-2012 - 22:36
Сейчас -никак! А как вы думаете: если люди выйдут на митинг против поднятия цен на ЖКХ или против объединения школ, власть отреагирует? |
||||||||
| панда Свободна |
16-09-2012 - 22:37
а я их и не связываю, просто эти две мысли пришли в голову в одной связке...как одно, вытекающее из другого... |
||||||||
| Sorques Женат |
16-09-2012 - 23:07
Это заведомо не выполнимые требования, значит лозунги. |
||||||||
| Безумный Иван Свободен |
16-09-2012 - 23:40
Для того что бы ответить, надо себя поставить в их положение. Я бы на их месте провел анализ цен ЖКХ. Проверил сметы, прибыль, антимонопольный фактор. Если все в разумных пределах, выступил бы на ТВ с объяснением и расчетами. Показал бы что при такой инфляции повышение разумно и необходимо, если мы хотим вообще иметь такие услуги. Если же найдутся нарушения, возбудить уголовные дела и тоже объявить об этом публично. Вот это будет адекватная реакция. А вообще цены на ЖКХ это дело ТСЖ. Могут сами скинуться и назначить аудит. Это проще чем организовать митинг. Насчет объединения школ ничего не знаю. У нас в городке как было 10 школ, так и осталось. Никакие не объединяют. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 16-09-2012 - 23:42 |
||||||||
| панда Свободна |
16-09-2012 - 23:48
"Вся власть Советам!" -это тоже был лозунг. |
||||||||
| панда Свободна |
16-09-2012 - 23:55
Все правильно. Я тоже всегда пытаюсь встать на место власти. На счет школ: у меня напротив дома-4 школы объединяют в одну! Учителя и родители в шоке! Каждая из школ всегда были самостоятельны, со своими традициями. Все 4 хорошо наполняемы ! Учителя знакомые рассказывали, как происходил процесс объединения! Прислали заявление от имени всего коллектива с просьбой объединиться. Дали всем подписать. Директорам пригрозили увольнением, если не уговорят педколлективы. Ничего не объяснили: зачем, почему...В инете ничего не нашла по этому поводу. Закон о присоединении школ, которые не набирают детей здесь не уместен..Все 4 набрали первые классы. Да что там объединение...Вся страна была против ЕГЭ.Куда только и кто только не писал..А в ответ-тишина! МГУ писали огромную петицию о вреде ЕГЭ..Фурсенко (мин. образования) только глаза прятал.. Народ не слушали... Только в этом году, когда сын Медведева сдал ЕГЭ, у него МНЕНИЕ ИЗМЕНИЛОСЬ....)А мнение народа -побоку.. |
||||||||
| Безумный Иван Свободен |
17-09-2012 - 00:10
Ну если напротив дома 4 школы может это и разумно. У нас все школы равномерно расположены в городе. А в чем причина возмущения? Только из-за традиций? Вот если в объединенной школе не могут детей разместить, это другое дело. А если права на среднее образование не нарушено, чего возмущаться? Насчет ЕГЭ я не видел что бы на митингах было дано разумное обоснование. Я и сам против ЕГЭ, но что делать не знаю. Академию наук привлекать что ли. Не знаю. Мне кажется что дело образования действительно спущено на тормоза. Вот по какому поводу марш миллионов нужно собирать. Уверен если бы он был по этому поводу, ТАМ бы зашевелились. |
||||||||
| панда Свободна |
17-09-2012 - 00:20
Они ж не из воздуха появились эти 4 школы, правда? Район большой, детей много было, а сейчас, когда приезжих в Москве миллионы, их еще больше стало. Делается это для того, чтобы сократить персонал и сэкономить бюджет. Сейчас половину поувольняют по разным причинам, а остальные в страхе за место, будут работать за двоих. Только об этом не говорят. Нарыла в инете как рассказывал один человек..или она..их в том году объединили.
Я помню, когда я в молодости работала в школе, еще когда зарплата была копеечная, бастовали учителя России, кроме Москвы и СПб...Нас директор собирала и грозила увольнениями , если хоть один выйдет на митинг.. Все школы были и есть под контролем департамента. Все директора боятся за свою должность, а учителя боятся остаться без работы.. На счет закона о средем образовании)))))))) Уже давно нашли лазейку, как сделать среднее образование платным, не противореча конституции..Это я уже читала)) И по-моему с этого года уже в некоторых школах это вводят как эксперимент... У нас среднее образование по Конституции бесплатное, но в ней ничего не сказано о том, что входит в это среднее образование))И теперь в него будут входить 2 часа рус. яз, 2 часа математики и 3 часа религии в неделю...Учитесь на здоровье!!!) |
||||||||
lozdok Свободен |
17-09-2012 - 20:13 "марш миллионов" - новые голодные рвутся к власти. забрали их в кутузку - правильно сделали. один черт толку от них не будет во власти. |
||||||||
sxn2871489584 Свободна |
16-10-2012 - 12:08 (aleks_ak @ 16.09.2012 - время: 12:59) если вы считаете Удальцова, Собчак, Навального, Немцова вождями новой русской революции, то это смешно. народ за ними не пойдет, а прикрывается народом у нас в России проходимцы умеют. Вот именно, настоящая оппозиция сидит где-нибудь в подвалах планы захвата власти пишет, а эти пиарятся. |
||||||||
| sxn287294592 Свободен |
16-10-2012 - 12:22 (lozdok @ 17.09.2012 - время: 20:13) "марш миллионов" - новые голодные рвутся к власти. забрали их в кутузку - правильно сделали. один черт толку от них не будет во власти. Согласна, о некоторых из них вообще складывается впечатление, как о не совсем здоровых людях. |