Взрослая социальная сеть
 avp Свободен |
26-10-2016 - 17:47 Евреи возбудились... И опять против русских... Погромов ждут? |
mjo Свободен |
26-10-2016 - 18:34 (King Candy @ 25.10.2016 - время: 22:55) Массовые чистки по евреям в НКВД и в Красной Армии начались в 37-м году примерно - отсюда и этот мем про "37 год", так любимый в "либеральных" СМИ, типа "Эха Мацы" Т.е. в 37 году Сталин спасал Россию от еврейского беспредела? |
Феофилакт Свободен |
26-10-2016 - 18:56 (avp @ 26.10.2016 - время: 17:47) Погромов ждут? "- Скажите, а погромы будут? -Будуть, будуть.." ("Дежа вю") |
Рафыч Свободен |
26-10-2016 - 19:23 Главная проблема любой цензуры - 1. Кто сторожит сторожей? 2. А судьи кто? Да и потом - как удобно воплями о защите духовных скреп, о так называемом оскорблении чувств верующих, о борьбе с известного рода пропагандой и прочим, отвлекать народ от действительно важных проблем. Ну и опять же - зачем что-то решать, если можно неугодных поназначать "иностранными агентами", "пятой колонной" и скомандовать "фас!", в твёрдой уверенности, что народ на это клюнет и прекратит обращать внимание на врагов настоящих и на проблемы настоящие. Чем меньше будет цензуры - тем лучше. Кроме того, чем громче кто-то кричит о "спасении нравственности", тем больше вероятности, что такой человек на деле куда как более аморален, чем те, кого он призывает запрещать и так далее. Так что - Райкин прав. |
| Sorques Женат |
26-10-2016 - 19:55 (Рафыч @ 26.10.2016 - время: 19:23) Так что - Райкин прав. У тебя акк не взломали? Удивлен.. |
Безумный Иван Свободен |
26-10-2016 - 20:01 (Sorques @ 25.10.2016 - время: 04:48)
Не красиво государственному работнику критиковать того, кто его кормит. Сначала надо уйти с госзарплаты, потом уже критиковать. |
| Феофилакт Свободен |
26-10-2016 - 20:01 (Рафыч @ 26.10.2016 - время: 19:23) Чем меньше будет цензуры - тем лучше. Песков ответил, что цензура недопустима, но нужно разделять то, что создается на государственные средства и за частные деньги. Как говорил товарищ Джабраил в "Кавказской пленнице":"А ты не путай свою личную шерсть с государственной!" |
| sxn3408772548 Свободен |
26-10-2016 - 23:05 Истерика творческой личности (государство сократило грант(не хватило на новую постановку)). А в чём собственно ПРОБЛЕМА? Творческие личности реализуют себя как хотят, в меру своей испорченности и испорченности спонсоров. Государство финансирует постановки и фильмы, иногда пытается узнать, на что пошли эти деньги, получая при этом обвинения в "цензуре". Так что ни какой проблемы нет .......... |
| sxn3408772548 Свободен |
26-10-2016 - 23:08 А что касается "смелости" , то "легко бросаться на амбразуру дота, зная что от туда не вылетит ни одна пуля ......." |
dogfred Свободен |
27-10-2016 - 00:15 (sxn3408772548 @ 26.10.2016 - время: 23:08) А что касается "смелости" , то "легко бросаться на амбразуру дота, зная что оттуда не вылетит ни одна пуля ......." Вот тут вы ошибаетесь. Дот -это такая штука, что оттуда всегда может что-нибудь вылететь, и наповал. Так что кидаться на амбразуру не рекомендуется без предварительной гранаты. Трудно говорить опьесе В.Зайцева "Все оттенки голубого", поставленном Константином Райкиным на сцене "Сатирикона", не видя самого спектакля. Рецензии разные. Одни говорят о смелости худажественного руководителя, другие - о пропаганде гомосексуализма среди подростков. И еще говорят о том, становится ли современный театр слепком с общества, или остается подцензурным идеологическим действом. Думается, что нужна разумная гармония. |
| Безумный Иван Свободен |
27-10-2016 - 00:34 (dogfred @ 27.10.2016 - время: 00:15) Трудно говорить опьесе В.Зайцева "Все оттенки голубого", поставленном Константином Райкиным Я б за одно название запретил бы. |
| Sorques Женат |
27-10-2016 - 00:34 (Безумный Иван @ 26.10.2016 - время: 20:01) Не красиво государственному работнику критиковать того, кто его кормит. Сначала надо уйти с госзарплаты, потом уже критиковать. Театральный деятель на может вякать на чиновников, ибо получает дотации от государства..положенные по закону!!! За пенсии пенсионерам в ногах валяться не нужно у собеса? Он не государство критикует, а чиновников..скажем компания ВВС, государственная компания, не не партии лейбористов, консерваторов или министров и даже не королевы и всех критикуют и поливают за косяки. Понимаешь разницу между государственным, партийным или персоналиями чиновников? |
| Sorques Женат |
27-10-2016 - 00:36 (Безумный Иван @ 27.10.2016 - время: 00:34) Я б за одно название запретил бы. Ты бы все запретил, оставил одну пьесу "Сталевары" и армейский шансон.. Был уже один такой колхозник генсек, по выставкам бегал..тоже большой знаток искусства.. |
| dogfred Свободен |
27-10-2016 - 00:40 (sxn3408772548 @ 26.10.2016 - время: 23:11) Песков немного лукавит, при госзаказе так же цензура (ограничения) минимальны, пример "Левиофан" .... Пользователь sxn3408772548, три поста подряд -это мультипостинг, запрещенный Правилами форума. Объедините их их удалите один. |
| Sorques Женат |
27-10-2016 - 00:43 ferrara А вы несогласны с Райкиным? Почему, если не секрет? Ничего, что я по мотивам вашего дислайка Рафу задаю вопрос?  |
| Безумный Иван Свободен |
27-10-2016 - 00:55 (Sorques @ 27.10.2016 - время: 00:34) (Безумный Иван @ 26.10.2016 - время: 20:01) Не красиво государственному работнику критиковать того, кто его кормит. Сначала надо уйти с госзарплаты, потом уже критиковать. Театральный деятель на может вякать на чиновников, ибо получает дотации от государства..положенные по закону!!! За пенсии пенсионерам в ногах валяться не нужно у собеса? Вот я допустим режиссер. Ты закажешь мне рекламный ролик своей компании. Заплатишь аванс. А я возьму, и сниму ролик по своему, отражу там свою точку зрения о твоей фирме. Приведу сравнение с другими компаниями, предоставляющие более дешевый и качественный товар. И все это за твои деньги. Ведь я художник. Художника нельзя обижать. |
| sxn3408772548 Свободен |
27-10-2016 - 01:02 Я про спектакль Райкина ничего не говорил, что касается "гранаты", то я же сказал, что легко быть "смелым" зная, что дот пустой и свой ... Что касается его творчества, не знаю и не сужу, Но проблема в том, что в Обществе нет чёткого понимания ДОБРА и ЗЛА, а творческие люди постоянно "экспериментируют" с этими понятиями перемешивая их. Вот в чём проблема ....... |
| Безумный Иван Свободен |
27-10-2016 - 01:13 (sxn3408772548 @ 27.10.2016 - время: 01:02) Но проблема в том, что в Обществе нет чёткого понимания ДОБРА и ЗЛА, а творческие люди постоянно "экспериментируют" с этими понятиями перемешивая их. Да пусть они экспериментируют сколько угодно в личное время и за свои деньги. А если им платит заказчик, они согласно трудового договора должны отражать понятия добра и зла принятые заказчиком. |
| Рафыч Свободен |
27-10-2016 - 01:25 (Sorques @ 26.10.2016 - время: 19:55) (Рафыч @ 26.10.2016 - время: 19:23) Так что - Райкин прав. У тебя акк не взломали? Нет, акк не ломали. ) |
| sxn3408772548 Свободен |
27-10-2016 - 02:00 Запрещать НЕЛЬЗЯ, это приведёт к не здоровому интересу (запретный плод). |
| mjo Свободен |
27-10-2016 - 03:30 (Безумный Иван @ 27.10.2016 - время: 01:13) Да пусть они экспериментируют сколько угодно в личное время и за свои деньги. А если им платит заказчик, они согласно трудового договора должны отражать понятия добра и зла принятые заказчиком. А Вы знаете их трудовой договор? Обычно, когда касается деятелей искусства, в договоре предусматривается свобода творчества, если Вы не в курсе. А заказчик в лице государственного чиновника, не имеет четких представлений о добре и зле. И я не знаю никого, кто бы это смог четко сформулировать. У нас тут один ДедОк знает, но формулирует настолько туманно, что это можно понять как угодно.  |
| Sorques Женат |
27-10-2016 - 04:02 (Безумный Иван @ 27.10.2016 - время: 00:55) Вот я допустим режиссер. Ты закажешь мне рекламный ролик своей компании. Заплатишь аванс. А я возьму, и сниму ролик по своему, отражу там свою точку зрения о твоей фирме. Приведу сравнение с другими компаниями, предоставляющие более дешевый и качественный товар. И все это за твои деньги. Ведь я художник. Художника нельзя обижать. Если государство заказало конкретный спектакль, с оговоренными условиями в договоре, то это одно, а если театр просто финансируется, как это происходит во многих театрах, то в репертуар не вмешиваются.. |
| Безумный Иван Свободен |
27-10-2016 - 08:00 А разве такое бывает что кто-то чего-то финансирует и не вмешивается? Я знаю только один случай, это когда Сорос финансирует наши неправительственный организации и не вмешивается в их работу. Но он то от души, это понятно. А другие то? |
| mjo Свободен |
27-10-2016 - 12:27 (Безумный Иван @ 27.10.2016 - время: 08:00) А разве такое бывает что кто-то чего-то финансирует и не вмешивается? Бывает. Вы что-нибудь слышали о Гае Цильнии Меценате?  |
| Sorques Женат |
27-10-2016 - 16:31 (Безумный Иван @ 27.10.2016 - время: 08:00) А разве такое бывает что кто-то чего-то финансирует и не вмешивается? Нигде в творческие процессы, не вмешиваются, так же как и в работу СМИ контролируемых государством..я привел пример ВВС, там идет критика всех партий и тех которые у власти в том числе.. Иначе сегодня славят одну партию, завтра пришла во власть другая..Так? Ты заблуждаешься, так как путаешь власть и государство.. |
| Безумный Иван Свободен |
27-10-2016 - 20:34 (Sorques @ 27.10.2016 - время: 16:31) Иначе сегодня славят одну партию, завтра пришла во власть другая..Так? Ты заблуждаешься, так как путаешь власть и государство.. Ты все склонен разделять и сталкивать лбами. Тебе должно понравиться. https://auto.mail.ru/article/62667-uchastko...obychnyi_final/ |
 Sarita Замужем |
28-10-2016 - 05:55 (Sorques @ 27.10.2016 - время: 16:31) (Безумный Иван @ 27.10.2016 - время: 08:00) А разве такое бывает что кто-то чего-то финансирует и не вмешивается? Нигде в творческие процессы, не вмешиваются, так же как и в работу СМИ контролируемых государством..я привел пример ВВС, там идет критика всех партий и тех которые у власти в том числе.. "Накануне вечером мэр Бордо Ален Жюпе запретил спектакль «Стена» скандального комика." http://ru.rfi.fr/frantsiya/20140107-vo-fra...ud-na-glavu-mvd "В Германии запретили спектакль по пьесе Брехта "Ваал"" http://www.dw.com/ru/%D0%B2-%D0%B3%D0%B5%D...0%BB/a-18268748 5 секунд поиска в рунете. |
| Sorques Женат |
28-10-2016 - 06:18 (Sarita @ 28.10.2016 - время: 05:55) 5 секунд поиска в рунете. Вы могли бы не утруждать себя..я могу назвать десятки таких случаев прост по памяти, например в США и ряде других стран (в Латинской Америке), обложка альбома Houses of the Holy, легендарной группы Led Zeppelin, была запрещена в ряде штатов.. Только один момент, по решению суда..понимаете разницу, между командой сверху, десятком возмущенных граждан и судом? Что касается Дьедонне, то там на несколько сроков после каждого выступления можно давать,исходя из законодательства, ибо все открытым текстом.. |
Аngry Свободен |
28-10-2016 - 14:01 Нравственность в искусстве. Юлий Северенко Залдостанов сравнил Райкина с "дьяволом, распространяющим нечистоты" Московский Комсомолец Классика жанра: Залдостанов-Шариков, Райкин- профессор Преображенский. Это сообщение отредактировал Аngry - 28-10-2016 - 14:02 |
| Sarita Замужем |
28-10-2016 - 19:05 (Sorques @ 28.10.2016 - время: 06:18) (Sarita @ 28.10.2016 - время: 05:55) 5 секунд поиска в рунете. Вы могли бы не утруждать себя..я могу назвать десятки таких случаев прост по памяти, например в США и ряде других стран (в Латинской Америке), обложка альбома Houses of the Holy, легендарной группы Led Zeppelin, была запрещена в ряде штатов.. Только один момент, по решению суда..понимаете разницу, между командой сверху, десятком возмущенных граждан и судом? Что касается Дьедонне, то там на несколько сроков после каждого выступления можно давать,исходя из законодательства, ибо все открытым текстом.. Во Франции мэр запретил. Без всякого суда. По "предложению" министра внутренних дел. В суд там как раз артист собирался. Давайте по существу - вы отрицаете цензуру в принципе? Это сообщение отредактировал Sarita - 28-10-2016 - 19:08 |
Юлий Северенко Свободен |
28-10-2016 - 19:35 Ну и ну... Прям таки тоже бунт. Как же так, сам мсье Песков пожурил, да посоветовал извиниться. А он в отказ пошел. Крутой перец, ага. Байкер жеж)) Байкер Хирург отказался принести извинения Райкину. Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков надеется, что байкер Александр Залдостанов, более известный как Хирург, принесет извинения художественному руководителю театра «Сатирикон» Константину Райкину. Говорит Москва Президент мотоклуба «Ночные волки» Александр «Хирург» Залдостанов отказался принести извинения художественному руководителю театра «Сатирикон» Константину Райкину. Как заявил Залдостанов, он однозначно положительно относится к Райкину как к режиссеру и как к человеку, который много сделал в искусстве, но вместе с тем от своих слов байкер отказываться не намерен. Газета.ру Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 28-10-2016 - 19:37 |
ferrara Замужем |
28-10-2016 - 21:46 (Sorques @ 25.10.2016 - время: 04:48) Достаточное смелое по нынешним временам выступление, для руководителя государственного театра, не многие могут такое говорить, Смелое и не очень умное. Что у нас в стране действительно есть цензура? По той навозной жиже, которая творится в нашем кинематографе, в литературе, в меньшей мере в театральном искусстве я не ощущаю никакой цензуры. А то, что Песков ему правильно возразил в том, что раз его театр финансируется государством, то государство вправе подсказывать ему определённые идеологические установки – государство ведь заказчик, а заказчик всегда говорит о том, что он хочет видеть в произведении художника которому платит деньги. Да о каких нападках на «свободу творчества» Райкин говорит? Кто на неё нападает? Вообще, существует два понятия свободы: свобода «от…» и свобода «для…». Вот Райкин, видимо, хочет свободы «от…» - свободы от эстетики, от нравственности, от сложившихся канонов; но это ни в коей мере не станет свободой «для…» - свободой для настоящего искусства, того искусства, которое воспитывает человека, а не разлагает его, ибо настоящее искусство должно обязательно сдерживаться определёнными рамками, не переступать черты, за которым оно перестаёт быть искусством, а сползает в пошлость, безвкусицу, - в общем, перестаёт быть полезным, а становится даже вредным для человека. Я всю свою сознательна жизнь занимаюсь искусством, поэтому вправе так заявлять и во многом разделяю ту диалектику (на первый взгляд она многим покажется парадоксальной), которая заключена в стихотворной фразе одного малоизвестного поэта, отнесённой к поэзии, но эту фразу можно смело отнести ко всему искусству вообще: «Поэзия рождается в неволе, в борьбе мужает, гибнет на свободе» (с). |
| Sorques Женат |
28-10-2016 - 22:00 (ferrara @ 28.10.2016 - время: 21:46) Смелое и не очень умное. Что у нас в стране действительно есть цензура? У нас появись некие группы граждан и некие негласные установки..то есть официально, как нет, но вообще есть..советское лукавство..не хватало еще формулировку "по просьбам трудящихся" вернуть.. Вот Райкин, видимо, хочет свободы «от…» - свободы от эстетики, от нравственности, от сложившихся канонов; Каноны вечны? Импрессионисты, сюрреалисты, эпический театр Брехта или киноавангард Буньюэля не ломали все каноны? Это сообщение отредактировал Sorques - 28-10-2016 - 22:00 |
| avp Свободен |
28-10-2016 - 22:10 Как говорят в осведомленных кругах, Райкин практически довел свой театр до банкротства. Может быть все проще: криками о свободе самовыражения прикрыть собственную предпринимательскую беспомощность? |
Ramse$ Свободен |
28-10-2016 - 22:55 (Юлий Северенко @ 28.10.2016 - время: 18:35) А он в отказ пошел. Крутой перец, ага. Байкер жеж)) Ну да, Хирург - натурально крутой перец. Ирония неуместна. Как заявил Залдостанов, он однозначно положительно относится к Райкину как к режиссеру и как к человеку, который много сделал в искусстве, но вместе с тем от своих слов байкер отказываться не намерен. И что не так? Может, Райкин святой и не может ошибаться? Клоун он. Ну, работа такая. |