Взрослая социальная сеть
 sladkiy32 В поиске |
12-08-2021 - 00:42 Собственно вопрос , простой в каком обществе больше нравственности в капиталистическом или социалистическом ? Нравственность — это совокупность внутренних ценностей и принципов, которыми мы руководствуемся, совершая поступки и осмысливая их в дальнейшем. Она определяет, как человек воспринимает гуманистические ценности и насколько стремится их придерживаться.© В понятие нравственности обычно включают основные положительные качества личности: доброту, честность, порядочность, ответственность, сострадание, щедрость, трудолюбие, надежность и прочее. Для каждого человека набор составляющих может отличаться. К примеру, христианин выше всего ставит 10 заповедей, продиктованных его верой. Представители других религий придерживаются собственных нравственных принципов.© Про человека, который в своих поступках руководствуется нравственностью, обычно говорят, что он поступает по совести. То есть, одно из ключевых проявлений нравственности заключается в том, чтобы ответственно и справедливо относиться к окружающим, никак их не ущемляя ради собственной корысти.© Это сообщение отредактировал sladkiy32 - 12-08-2021 - 12:15 |
Sorques Женат |
12-08-2021 - 02:14 Не делают так темы.. Это топик в стиле 2006.."Если жизнь на Марсе? Поститесь " Выскажи своё мнение. |
lozdok Свободен |
12-08-2021 - 02:20 (Sorques @ 12-08-2021 - 02:14) Не делают так темы.. он обычно отвечает: "а тебе не всё-равно?"  |
| Sorques Женат |
12-08-2021 - 02:40 (lozdok @ 12-08-2021 - 02:20) (Sorques @ 12-08-2021 - 02:14) Не делают так темы.. он обычно отвечает: "а тебе не всё-равно?" Я как модератор написал. Сладкий редко делает темы, я только за, если он создаст топик, но стартовый пост должен быть более развернут. |
| sladkiy32 В поиске |
12-08-2021 - 03:08 Ну что тут разворачивать . СССР постоянно упрекают что в безбожие , церкви рушили , ничего святого . Сегожня, пожалуйста, церкви строят на каждом углу , но как это сказалось на обществе , стали люди набожнее нравственнее? Как уживается капитализм с христианскими ценностями? |
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
12-08-2021 - 09:12 (sladkiy32 @ 12-08-2021 - 03:08) Ну что тут разворачивать . Какая-то нелепая постановка вопроса. Составить несопоставимое. Количество церквей и нравственность. Набожность и нравственность. Во-первых, в позднем СССР церкви уже не рушили, во-вторых, церкви и сейчас не стоят на каждом углу. Особенно это заметно вне больших городов. А ещё было такое в поздние советские времена. Толковалось о бездуховности Запада. Было, было. Капитилизм - это экономический уклад Новой Европы. Западноевропейская Реформация - одна из составляющих капитализма. Можно сослаться на работы Вебера. Или вспомнить весьма набожного естественного человека Робинзона Крузо на необитаемом острове. Последователя учения довольно радикального вероучителя Жана Кальвина. Считать ли протестантскую ветвь христианства с её ценностями имеющей отношения к христианским ценностям - это личное дело каждого, мировоззренческий вопрос. Но генезис капиталистического способа производства именно таков. |
| sladkiy32 В поиске |
12-08-2021 - 12:05 (ЛЕОНИД ОМ @ 12-08-2021 - 09:12) (sladkiy32 @ 12-08-2021 - 03:08) Ну что тут разворачивать . СССР постоянно упрекают что в безбожие , церкви рушили , ничего святого . Сегожня, пожалуйста, церкви строят на каждом углу , но как это сказалось на обществе , стали люди набожнее нравственнее? Как уживается капитализм с христианскими ценностями? Какая-то нелепая постановка вопроса. Составить несопоставимое. Количество церквей и нравственность. Набожность и нравственность. Во-первых, в позднем СССР церкви уже не рушили, во-вторых, церкви и сейчас не стоят на каждом углу. Особенно это заметно вне больших городов. А ещё было такое в поздние советские времена. Толковалось о бездуховности Запада. Было, было. Капитилизм - это экономический уклад Новой Европы. Западноевропейская Реформация - одна из составляющих капитализма. Можно сослаться на работы Вебера. Или вспомнить весьма набожного естественного человека Робинзона Крузо на необитаемом острове. Последователя учения довольно радикального вероучителя Жана Кальвина. Считать ли протестантскую ветвь христианства с её ценностями имеющей отношения к христианским ценностям - это личное дело каждого, мировоззренческий вопрос. Но генезис капиталистического способа производства именно таков. Это все понятно , ну от части ) Интересно просто ваше замечание по этому поводу ка простого обывателя . Что по вашему люди стали нравственнее или на оборот "испортились" в этом плане . Я постоянно слышу от людей которые жили в СССР что вот тогда люди были нравственнее , как по вашему это так , наше общество хуже в плане нравственности чем при социализме? Это сообщение отредактировал sladkiy32 - 12-08-2021 - 12:16 |
avp Свободен |
12-08-2021 - 13:18 (sladkiy32 @ 12-08-2021 - 03:08) Ну что тут разворачивать . "Удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в царствие божье". © Евангелие от Луки |
| lozdok Свободен |
12-08-2021 - 13:32 наши люди более забиты были при СССР. наши люди через чур законопослушны, для них власть - это Бог, хозяин и мать родная. дай свободу этим людям и из них полезет наружу всё самое человеческое (вспомним 90-е, когда в стране, как грибы, росли свингерские пары, секс хлестал из всех щелей в самых разных проявлениях), потом пришёл Путин и все заговорили о нравственности. ну а как же, хозяин сказал низя, значит низя. грош цена всей этой лабуде под названием нравственность. |
| sladkiy32 В поиске |
12-08-2021 - 13:35 (avp @ 12-08-2021 - 13:18) (sladkiy32 @ 12-08-2021 - 03:08) Ну что тут разворачивать . "Удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в царствие божье". © Евангелие от Луки Все это знают , хотя может и не все ) Ну коль скоро церковь разрешит однополые браки , не далек тот момент когда алчность перестанет быть грехом) Как говориться все для людей) |
| sladkiy32 В поиске |
12-08-2021 - 13:44 (lozdok @ 12-08-2021 - 13:32) наши люди более забиты были при СССР. наши люди через чур законопослушны, для них власть - это Бог, хозяин и мать родная. дай свободу этим людям и из них полезет наружу всё самое человеческое (вспомним 90-е, когда в стране, как грибы, росли свингерские пары, секс хлестал из всех щелей в самых разных проявлениях), потом пришёл Путин и все заговорили о нравственности. ну а как же, хозяин сказал низя, значит низя. грош цена всей этой лабуде под названием нравственность. Мне кажется , сравнивать власть в СССР с богом не верно , как известно к религии в СССР было особое отношение , говорили что бога нет) Что значит все полезло в 90х ?) По вашему человек он вот такой, как полезло в 90х ? А сейчас все стало меньше потому что Путин так приказал можно считать что теперь он бог для современного общества? Что значит грош цена нравственности , вы считаете нравственность не нужна обществу ? Это сообщение отредактировал sladkiy32 - 12-08-2021 - 13:46 |
| lozdok Свободен |
12-08-2021 - 14:00 (sladkiy32 @ 12-08-2021 - 13:44) Мне кажется , сравнивать власть в СССР с богом не верно ... конечно нельзя. но не для русских, не для корейцев ... фанатики, в своей массе. а то и значит, что полезло. пока было запрещено, человек это держал в себе. да, человек, это просто человек, дитя природы, "а природа, порой, принимает самые причудливые формы". именно так, сейчас он "Бог" для некоторых. а вы не заметили, что русские больше боятся своей власти, чем внешнего врага? о нравственности можно спорить, хоть до посинения. кто то собирает налоги в бюджет с проституции, а кто то рубит виноградники и запрещает проституцию, лишая бюджет дополнительных средств. |
avp Свободен |
12-08-2021 - 14:01 (sladkiy32 @ 12-08-2021 - 13:35) Ну коль скоро церковь разрешит однополые браки , не далек тот момент когда алчность перестанет быть грехом) В Послании к Римлянам апостол Павел предупреждает верующих о недопустимости противоестественного поведения в сексуальной сфере: «Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным; « подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение. И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму — делать непотребства» (Рим.1:26–28). Мужеложство, скотоложство, педофилия, кровосмешение и многие другие грехи, связанные с половой разнузданностью, долгое время сопровождают человеческое общество. Как и любой грех, при отсутствии покаяния они лишают человека будущности в жизни вечной. В Священном Писании недвусмысленно говорится: «Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники — Царства Божия не наследуют» (1 Кор. 6:9-10). В Основах социальной концепции Русской Православной Церкви (ХII.9) говорится: «Дискуссии о положении так называемых сексуальных меньшинств в современном обществе клонятся к признанию гомосексуализма не половым извращением, но лишь одной из "сексуальных ориентаций", имеющих равное право на публичное проявление и уважение. Утверждается также, что гомосексуальное влечение обусловлено индивидуальной природной предрасположенностью. Православная Церковь исходит из неизменного убеждения, что богоустановленный брачный союз мужчины и женщины не может быть сопоставлен с извращенными проявлениями сексуальности. Она считает гомосексуализм греховным повреждением человеческой природы, которое преодолевается в духовном усилии, ведущем к исцелению и личностному возрастанию человека. Гомосексуальные устремления, как и другие страсти, терзающие падшего человека, врачуются Таинствами, молитвой, постом, покаянием, чтением Священного Писания и святоотеческих творений, а также христианским общением с верующими людьми, готовыми оказать духовную поддержку». http://www.patriarchia.ru/db/text/1619521.html |
tschir Свободен |
12-08-2021 - 15:38 Нравственность - это же относительное понятие. Нравственно то, что считается нравственным в обществе. |
| sladkiy32 В поиске |
12-08-2021 - 15:54 (tschir @ 12-08-2021 - 15:38) Нравственность - это же относительное понятие. Согласен , но мы же исходим из нашего общества . Мы же не рассматриваем понятие нравственности в племени людоедов ) |
Т-90 Свободен |
12-08-2021 - 16:46 (sladkiy32 @ 12-08-2021 - 03:08) Как уживается капитализм с христианскими ценностями? Месяц назад поп на машине в 2 ляма-мою мать подвез бесплатно с ягодами с поля! Пожаловался что им пенсии не платят Как бы там не было-но факт состоявшийся на лицо! И не только он -молодежь на дорогих машина очень часто бесплатно подвозят в город(по пути)! Это называется как бы духовность!  (Нравственность ) Это сообщение отредактировал Т-90 - 12-08-2021 - 16:46 |
| avp Свободен |
12-08-2021 - 18:08 (Т-90 @ 12-08-2021 - 16:46) (sladkiy32 @ 12-08-2021 - 03:08) Как уживается капитализм с христианскими ценностями? Месяц назад поп на машине в 2 ляма-мою мать подвез бесплатно с ягодами с поля! Мою соседку как-то Жириновский до станции подвез. У нее в Истре дача была, а у депутатов там госдачи. Нравственный ли человек Владимир Вольфович? |
| Т-90 Свободен |
12-08-2021 - 18:22 (avp @ 12-08-2021 - 18:08) Мою соседку как-то Жириновский до станции подвез. У нее в Истре дача была, а у депутатов там госдачи. Нравственный ли человек Владимир Вольфович? А почему нет? Это он на публике бушует! |
| sladkiy32 В поиске |
12-08-2021 - 18:40 (avp @ 12-08-2021 - 18:08) (Т-90 @ 12-08-2021 - 16:46) (sladkiy32 @ 12-08-2021 - 03:08) Как уживается капитализм с христианскими ценностями? Месяц назад поп на машине в 2 ляма-мою мать подвез бесплатно с ягодами с поля! Мою соседку как-то Жириновский до станции подвез. У нее в Истре дача была, а у депутатов там госдачи. Нравственный ли человек Владимир Вольфович? У меня знакомый ему дачу строил , сказал что Жириновский хороший человек , добрый , но это с чужих слов ..) Деньги — это не только хорошая жизнь, хорошая еда, хорошие машины, красивые девки. С деньгами вы и сами становитесь лучше. Вы можете щедро жертвовать церкви или любой политической партии. Вы можете спасти пятнистую сову от вымирания.© |
| Sorques Женат |
12-08-2021 - 18:55 (sladkiy32 @ 12-08-2021 - 03:08) Ну что тут разворачивать . То что ты выложил в стартовом посте, это копитаста из сети причём без ссылок, которые я не сомневаюсь, что ты прставишь.. А это более похоже, на то, о чем я писал, ибо старт пост, должен быть с мыслями автора.. Ты людей сравниваешь или системы? Какие противоречия между христианством и рыночными отношениями в экономике? Рынок был всегда и в античные времена и при феодализме, не очень понял мысль.. |
| sladkiy32 В поиске |
12-08-2021 - 19:10 (Sorques @ 12-08-2021 - 18:55) (sladkiy32 @ 12-08-2021 - 03:08) Ну что тут разворачивать . То что ты выложил в стартовом посте, это копитаста из сети причём без ссылок, которые я не сомневаюсь, что ты прставишь.. А это более похоже, на то, о чем я писал, ибо старт пост, должен быть с мыслями автора.. Ну как какие , алчность это грех . А ты ставишь алчность как благодетель . |
 Лариса224488 Свободна |
12-08-2021 - 19:14 (sladkiy32 @ 12-08-2021 - 00:42) Собственно вопрос , простой в каком обществе больше нравственности в капиталистическом или социалистическом ? На мой взгляд, нет разницы в нравственности между капиталистическим и социалистическим обществом. И тут и там есть свои "внешние" нормы поведения, порядки, устои. И тут и там большинство людей стараются вписывать своё поведение в пределы существующих норм, границ, рамок. Кто не вписывается, того называют в лучшем случае "безнравственным" (аморальным, бессовестным, и т.д.). В худшем случае такие персонажи оканчивают за решёткой. Что касается "внутреннего" аспекта нравственности человека, то это и есть собственно совесть. Но нужно иметь в виду, что существует огромная разница между внешней (навязываемой индивиду обществом) нравственностью и внутренней. Внутренняя нравственность дана человеку от рождения, и голос совести всегда звучит в каждом сердце. Другое дело, что не все обращают внимание на голос совести, и тем более, не все ему следуют. Внешняя нравственность (церковная, школьная, книжная) задаётся целью помочь людям прийти к тому, что у них и так уже есть внутри (голос совести). Когда этот голос не слышен, тогда общество навязывает те же самые принципы (не убей, не укради, и пр.) извне. И тем не менее, нельзя ставить знак равенства между навязываемой обществом нравственностью и голосом совести. Потому что внутренний голос может подсказывать человеку нечто такое, что общество посчитает абсолютно безнравственным. Ну, чтобы не быть голословной, приведу в пример Навального. Общество (в большинстве своём) посчитало его безнравственным и аморальным типом, заслуженно оказавшимся за решёткой. Тем не менее, я уверена, что Навальный следовал своему голосу совести, который ему говорил, что "нужно что-то делать против существующего режима". И, таким образом, получился конфликт. На мой взгляд, мудрость земной жизни состоит в том, чтобы слушать свой внутренний голос и потом следовать ему, и в то же время, чтобы вовремя и успешно избегать всех тех ловушек, ям и капканов, которые общество расставляет на каждом шагу под видом законов, правил, морали, нравственности, и так далее. С уважением... |
| Sorques Женат |
12-08-2021 - 19:32 (sladkiy32 @ 12-08-2021 - 19:10) Ну как какие , алчность это грех . Алчность да, но бизнес нет.. Это немного разные вещи..Я не слышал, чтобы тех кто извлекает прибыль, как то порицали.. Только когда за буйки заплывают.. Так и я алчных и жадных людей не люблю, на мелком уровне часто таких называют жлобами.. У тебя всегда все в кучу и спор ради спора.. |
| Sorques Женат |
12-08-2021 - 19:34 sladkiy32 О ссылках на источники в стартовом посте, я не пошутил. |
| sladkiy32 В поиске |
12-08-2021 - 20:16 (Sorques @ 12-08-2021 - 19:32) (sladkiy32 @ 12-08-2021 - 19:10) Ну как какие , алчность это грех . Алчность да, но бизнес нет.. Это немного разные вещи..Я не слышал, чтобы тех кто извлекает прибыль, как то порицали.. Только когда за буйки заплывают.. Так и я алчных и жадных людей не люблю, на мелком уровне часто таких называют жлобами.. У тебя всегда все в кучу и спор ради спора.. Алеса ты меня не путай © «Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут» (Матф.6:19–20). ну и где тут про жлобство , как отличить жлобов от не жлобов ? к какому понятию из евангелия можно отнести слово "жлоб" ? Скрудж Магдак жлоб к примеру?) |
| Sorques Женат |
12-08-2021 - 20:28 Сладкий.. Бизнесом занимаются не ради новой машинки, а это дело-работа-цель.. Без прибыли бизнес невозможен.. Гобсек, аморален, а барон де Нусинген обычный человек дела, для своего времени ( это герои романов Бальзака)..без бизнеса, не будет прогресса, исходя из современного мировоззрения людей.. Возможно ты и Безумный Иван, люди будущего, вместе с Лениным родились на несколько сотен лет раньше.. Сочувствую, но пока так.. |
| sladkiy32 В поиске |
13-08-2021 - 01:38 (Sorques @ 12-08-2021 - 20:28) Сладкий.. Бизнесом занимаются не ради новой машинки, а это дело-работа-цель.. Без прибыли бизнес невозможен.. Значит прибыль это побочный эффект от занятия бизнесом , а не сама цель?) |
| Sorques Женат |
13-08-2021 - 03:28 Автор, не будет ссылок в стартовом посте, пойдете на бан за невыполнение требований модератора. Это сообщение отредактировал Sorques - 13-08-2021 - 04:16 |
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
13-08-2021 - 07:29 (sladkiy32 @ 12-08-2021 - 12:05)
Нет, это не так. Наше общество стало не хуже и не лучше, нежели было в советские времена. Оно стало просто другим. И основная причина здесь - естественная смена поколений. Одно поколение уходит, другое живёт, третье приходит. И у каждого поколения свои условия жизни и свои представления о ней. Например, наши дети знают, что в детстве их родителей не было ни мобильных телефонов, ни компьютеров, но представить не могут, как же мы без них жили. Моя покойная бабушка рассказывала мне, что в её детстве жила в избе, которая освещалась лучинами. И рассказывала детально, как делают лучины и как их зажигают, как они безопасно горят. Я и сейчас не могу представить такие бытовые реалии жизни большой семьи в деревне столетней давности. А так и тогда и сейчас жили люди как люди. Со всеми своими человеческими достоинствами и недостатками. И в более давние века тоже. Так что ничего особо тут и не изменилось. |
yellowfox Женат |
13-08-2021 - 08:38 (Т-90 @ 12-08-2021 - 15:46) (sladkiy32 @ 12-08-2021 - 03:08) Как уживается капитализм с христианскими ценностями? Месяц назад поп на машине в 2 ляма-мою мать подвез бесплатно с ягодами с поля! Месяц назад поп на машине в 2 ляма-мою мать подвез бесплатно с ягодами с поля! Какие у вас попы то нищие. У нас у пожилого попа машина за 3 ляма, а у молодого за 7... |
| yellowfox Женат |
13-08-2021 - 08:42 (lozdok @ 12-08-2021 - 12:32) наши люди более забиты были при СССР. наши люди через чур законопослушны, для них власть - это Бог, хозяин и мать родная. вспомним 90-е, когда в стране, как грибы, росли свингерские пары, секс хлестал из всех щелей в самых разных проявлениях Так это все на виду было, в 60-е и 70-е было не меньше, только тщательно законспирировано, простой обыватель ни о чем не подозревал. |
mjo Свободен |
13-08-2021 - 09:38 (sladkiy32 @ 13-08-2021 - 01:38) Значит прибыль это побочный эффект от занятия бизнесом , а не сама цель?) Это по разному, если уж Вы заговорили о нравственности. Встречный вопрос: а какая цель наемного работника, причем не важно в какой экономической системе, зароботок или, например, интерес к конкретной работе? Есть однозначный ответ? У условного землекопа, наверняка зароботок, хотя и здесь допускаю исключения. А у инженеров, учителей, врачей и т.п.? |
| sladkiy32 В поиске |
13-08-2021 - 10:00 (mjo @ 13-08-2021 - 09:38) (sladkiy32 @ 13-08-2021 - 01:38) Значит прибыль это побочный эффект от занятия бизнесом , а не сама цель?) Это по разному, если уж Вы заговорили о нравственности. врачи тоже разные как и учителя , но некоторые профессии конечно подразумевают не только заработок, но и возможно какие-то другие амбиции не исключено, что доктор просто хочет помогать людям , а учитель учить детей . С землекопам сложнее потому как трудно поверить что ты капаешь землю по призванию , хотя любую работу можно делать с душой наверное, я это к тому что землекоп может оказаться в вполне нормальным малым, а не бесталанным человеком с одним желанием обогатиться.. Тут же важно еще не сколько ты зарабатываешь , а как ты их тратишь ) |
| sladkiy32 В поиске |
13-08-2021 - 10:02 (yellowfox @ 13-08-2021 - 08:42) (lozdok @ 12-08-2021 - 12:32) наши люди более забиты были при СССР. наши люди через чур законопослушны, для них власть - это Бог, хозяин и мать родная. вспомним 90-е, когда в стране, как грибы, росли свингерские пары, секс хлестал из всех щелей в самых разных проявлениях
У вас есть конкретные сведения или это ваши домыслы? |
| sladkiy32 В поиске |
13-08-2021 - 10:40 (FreedomBreeze @ 13-08-2021 - 10:11) (sladkiy32 @ 13-08-2021 - 10:02) (yellowfox @ 13-08-2021 - 08:42) Так это все на виду было, в 60-е и 70-е было не меньше, только тщательно законспирировано, простой обыватель ни о чем не подозревал. У вас есть конкретные сведения или это ваши домыслы? Если в те годы не было интернета, то это не значит что не было секса или преступлений. Вы про груповшки из собственного опыта говорите ? Я из своего опыта не припомню подвальных груповушек . Что касается вражды между дворами , да было между улицами , между селами , я сам в этом учавствовал . Сейчас говорите можно просто так слоняться ? Уже давно наступила гласность если вы не знали и если в СССР что было плохого это уже все знают и даже два раза . Я могу представить что в СССР могли подраться из за девчонке или район на район , но чтобы избить просто чтобы получить популярность в соц сетях , мне трудно такое представить. разве воспитание и пропаганда не влияет по вашему на поведение тех же подростков ? Идеалы разные же были . Возьмите хоть учителей они вам расскажу на сколько стало сложнее работать , потому что не элементарного уважение к профессии учитель , Учитель это на данный момент не уважаемы человек, а не удачник с маленькой зарплатой . |