Снова_Я
Свободен |
13-10-2010 - 19:55 Бывает, что лесбийские семьи обзаводятся детьми. Без участия мужчины: как ситуационно (банк спермы), так и последующе. Понятно, в толерантом обществе имеют право. Возникает вопрос: А нужен ли папа, вообще? Может, он совсем и не нужен? Тем более, что и в гетеросемьях инициатором разводов, как правило, являются женщины, оставляющие детей себе.
Институт пап вымер?
первый том здесь
Это сообщение отредактировал Фема - 22-10-2010 - 16:04 |
Nikion
Свободна |
21-10-2010 - 21:35 | QUOTE (дамисс @ 21.10.2010 - время: 18:05) | | QUOTE (Nikion @ 20.10.2010 - время: 23:21) | Можно обучать отношениям на своем примере, но только не факт, что когда ребенок вырастет и станет строить семью, ему это пригодится. Потому как может оказаться, что с его супругом/ой та родительская схема не работает. |
Ну вообще то эта схема неизменна и рабоча уже кучу тысячелетий |
Что значит схема неизменна? У всех одинаковые семьи что ли?
Это сообщение отредактировал Nikion - 21-10-2010 - 21:39 |
Nikion
Свободна |
21-10-2010 - 21:39 | QUOTE (medusa @ 21.10.2010 - время: 16:35) | | QUOTE (Nikion @ 21.10.2010 - время: 14:01) | | QUOTE (medusa @ 21.10.2010 - время: 12:57) | | мне не верится что они себя сдерживали, наоборот просто вели себя так как им комфортно. |
Правильно, им именно что не комфортно было целоваться при других. |
точно так? а не "им было комфортно не проявлять нежность друг к другу"? |
Почему ты делаешь такой вывод? Я же писала, что исхожу из того, что мне мама рассказывала. Что у них все было, только за закрытой дверью, так сказать.
| QUOTE (Sun Shine @ 21.10.2010 - время: 13:41) | | понимаеш, если женщина идет в банк спермы, то по причине того что ее муж бесплодный. Но он у нее есть. То есть, отец у ребенка есть, но он может никогда не узнать что отец не родной. |
Вовсе необязательно.
| QUOTE | А лесбиянки боятся родить от жывого человека, что бы не дай Бог, этот отец захотел видеть свое дитя. Потому что ИМ он не нужен. А нужен ли ребенку, их не интересует.
|
Опять: при чем тут лесбиянки-не лесбиянки? Нередко вполне себе гетеро рожают сами и не хотят отца ребенка видеть в своей жизни. Я их кстати не осуждаю. Лучше так, чем остаться бездетной.
исправлен мультипостинг посты соединены
Это сообщение отредактировал Фема - 22-10-2010 - 03:44 |
Sister of Night
Свободна |
21-10-2010 - 21:52 Нет, всё-таки если сравнивать однополую семью с детдомом, то однополая семья лучше. |
Nikion
Свободна |
21-10-2010 - 22:40 | QUOTE (Sister of Night @ 21.10.2010 - время: 20:52) | | Нет, всё-таки если сравнивать однополую семью с детдомом, то однополая семья лучше. |
Согласна. Так у ребенка хоть родная мама (или папа) будут. |
medusa
Влюблена |
22-10-2010 - 11:41 | QUOTE (Nikion @ 21.10.2010 - время: 21:39) | | QUOTE (medusa @ 21.10.2010 - время: 16:35) | точно так? а не "им было комфортно не проявлять нежность друг к другу"? |
Почему ты делаешь такой вывод? |
потому что обычно то, что на поверхности, это совсем не то, что есть на самом деле..
Это сообщение отредактировал medusa - 22-10-2010 - 11:42 |
medusa
Влюблена |
22-10-2010 - 11:43 | QUOTE (Sister of Night @ 21.10.2010 - время: 21:52) | | Нет, всё-таки если сравнивать однополую семью с детдомом, то однополая семья лучше. |
а если сравнивать однополую семью с обычной семьей, то обычная лучше. потому что ребенку нужен папа. и мама ребенку тоже нужна.
Это сообщение отредактировал medusa - 22-10-2010 - 11:43 |
Sister of Night
Свободна |
22-10-2010 - 12:13 | QUOTE (medusa @ 22.10.2010 - время: 11:43) | | QUOTE (Sister of Night @ 21.10.2010 - время: 21:52) | | Нет, всё-таки если сравнивать однополую семью с детдомом, то однополая семья лучше. |
а если сравнивать однополую семью с обычной семьей, то обычная лучше. потому что ребенку нужен папа. и мама ребенку тоже нужна. |
Совершенно верно. Я бы расставила по мере ухудшения так: - обычная семья (ребёнок, отец и мать проживают вместе) - неполная семья (например, мать и ребёнок проживают вместе, отец отдельно) - неполная либо однополая семья (мать (отец) и ребёнок проживают вместе, другой родитель отсутствует) - детдом (оба родителя проживают отдельно либо отсутствуют)
Это сообщение отредактировал Sister of Night - 22-10-2010 - 12:15 |
Фема
Замужем |
22-10-2010 - 13:30 | QUOTE (Sister of Night @ 22.10.2010 - время: 12:13) | Я бы расставила по мере ухудшения так: - обычная семья (ребёнок, отец и мать проживают вместе) - неполная семья (например, мать и ребёнок проживают вместе, отец отдельно) - неполная либо однополая семья (мать (отец) и ребёнок проживают вместе, другой родитель отсутствует) - детдом (оба родителя проживают отдельно либо отсутствуют) |
Офигеть. Сравнили хрен с лампадой. Если в неполной семье отец когда-то был рядом, был при ребёнке, да и после развода, дитё знает, что отец есть (если не помер) и может быть даже продолжает принимать участие в судьбе ребёнка, то однополая семья с рождения внушает ребёнку своим поведением и всем-всем.. что нет у тебя отца, не может быть и не нужен, потому что есть мамы, которые лучше тебя знают, что тебе не нужен отец, потому что мамы любят друг дружку.. а ты рядом с этой любовью, ибо принято иметь ребёночка женщине и позволяют средства завести из пробирки.
зы: как можно сравнивать несравнимое? где когда-то был отец или находится рядом или предполагается, что он всё же будет.. и где решается взрослыми тётками.. что он ребёнку не нужен и ребёнок растёт с этим.. при этом смотря на других детей, у которых есть отец, он ХОЧЕТ отца, завидует другим детям.
мдя.. я не подозревала, что мужененавистничество может дойти до такой глубины.. что уже плевать на дальнейшую судьбу ребёнка и исходят из своих соображений ненависти к мужчине, когда расставляют по местам, что для ребёнка, якобы, лучше а на самом деле руководствуются своей ненавистью
вы кому мстите.. думаете, мужчинам? отнюдь.. ребёнку расхлёбывать всю жизнь результаты вашей ненависти
Это сообщение отредактировал Фема - 22-10-2010 - 14:04 |
PamellaSM
Замужем |
22-10-2010 - 14:54 | QUOTE (Фема @ 22.10.2010 - время: 13:30) | Если в неполной семье отец когда-то был рядом, был при ребёнке, да и после развода, дитё знает, что отец есть (если не помер) и может быть даже продолжает принимать участие в судьбе ребёнка, то однополая семья с рождения внушает ребёнку своим поведением и всем-всем.. что нет у тебя отца, не может быть и не нужен, потому что есть мамы, которые лучше тебя знают, что тебе не нужен отец, потому что мамы любят друг дружку.. а ты рядом с этой любовью, ибо принято иметь ребёночка женщине и позволяют средства завести из пробирки.
зы: как можно сравнивать несравнимое? где когда-то был отец или находится рядом или предполагается, что он всё же будет.. и где решается взрослыми тётками.. что он ребёнку не нужен и ребёнок растёт с этим.. при этом смотря на других детей, у которых есть отец, он ХОЧЕТ отца, завидует другим детям.
мдя.. я не подозревала, что мужененавистничество может дойти до такой глубины.. что уже плевать на дальнейшую судьбу ребёнка и исходят из своих соображений ненависти к мужчине, когда расставляют по местам, что для ребёнка, якобы, лучше а на самом деле руководствуются своей ненавистью
вы кому мстите.. думаете, мужчинам? отнюдь.. ребёнку расхлёбывать всю жизнь результаты вашей ненависти |
Фем, а куда отнести тех, кто просто рожают без мужей - от случайных мужчин или при помощи ЭКО?
И когда лучше ребенку, когда он знает, что папы нет и не было, или когда знает, что папы его бросил и ради других детей жмет копейки алиментов?
зы: меня-то трудно в мужененавистничестве заподозрить, я мужчин люблю и уважаю. Мужчин, но не особей мужского пола.
Это сообщение отредактировал PamellaSM - 22-10-2010 - 14:55 |
Штангенциркуль
Женат |
22-10-2010 - 15:09
| QUOTE (Sister of Night @ 22.10.2010 - время: 12:13) | Совершенно верно. Я бы расставила по мере ухудшения так: - обычная семья (ребёнок, отец и мать проживают вместе) - неполная семья (например, мать и ребёнок проживают вместе, отец отдельно) - неполная либо однополая семья (мать (отец) и ребёнок проживают вместе, другой родитель отсутствует) - детдом (оба родителя проживают отдельно либо отсутствуют) | А на какое место поставить семью где родители гомосексуалисты? |
Фема
Замужем |
22-10-2010 - 16:09 | QUOTE (Йодо @ 22.10.2010 - время: 15:09) | | QUOTE (Sister of Night @ 22.10.2010 - время: 12:13) | Совершенно верно. Я бы расставила по мере ухудшения так: - обычная семья (ребёнок, отец и мать проживают вместе) - неполная семья (например, мать и ребёнок проживают вместе, отец отдельно) - неполная либо однополая семья (мать (отец) и ребёнок проживают вместе, другой родитель отсутствует) - детдом (оба родителя проживают отдельно либо отсутствуют) |
А на какое место поставить семью где родители гомосексуалисты? |
на предпоследнее место вместе с неполной семьёй её поставили то есть, сравняли.. одно и то же, дескать, для ребёнка, что там нету папы, что там а что ребёнку определённо хуже в одной из этих семей и у него нет никаких шансов - это не рассматривают
Это сообщение отредактировал Фема - 22-10-2010 - 16:11 |
Штангенциркуль
Женат |
22-10-2010 - 16:40 | QUOTE (Фема @ 22.10.2010 - время: 16:09) | то есть, сравняли.. одно и то же, дескать, для ребёнка, что там нету папы, что там а что ребёнку определённо хуже в одной из этих семей и у него нет никаких шансов - это не рассматривают |
Я щас нипонил, в семье гомосексуалистов ребенку лучше чем в детдоме, так штоле? Это может говорить только об одном - человек расставляющий таким образом приоритеты, не знает что там и что там. ЗЫ, Фем, согласен с тобой - лучше в детдоме((там есть хоть какой то шанс стать нормальным), чем с гомиками.
Это сообщение отредактировал Йодо - 22-10-2010 - 16:42 |
Sister of Night
Свободна |
22-10-2010 - 16:41 | QUOTE (Фема @ 22.10.2010 - время: 13:30) | | QUOTE (Sister of Night @ 22.10.2010 - время: 12:13) | Я бы расставила по мере ухудшения так: - обычная семья (ребёнок, отец и мать проживают вместе) - неполная семья (например, мать и ребёнок проживают вместе, отец отдельно) - неполная либо однополая семья (мать (отец) и ребёнок проживают вместе, другой родитель отсутствует) - детдом (оба родителя проживают отдельно либо отсутствуют) |
Если в неполной семье отец когда-то был рядом, был при ребёнке, да и после развода, дитё знает, что отец есть (если не помер) и может быть даже продолжает принимать участие в судьбе ребёнка, то однополая семья с рождения внушает ребёнку своим поведением и всем-всем.. что нет у тебя отца, не может быть и не нужен, потому что есть мамы, которые лучше тебя знают, что тебе не нужен отец
|
Я поэтому и поставила её на третье место, и объяснила - один родитель есть, другой отсутствует
| QUOTE | | я не подозревала, что мужененавистничество может дойти до такой глубины.. |
Это вы мне? Мужененавистничество, как вы говорите, вам где-то померещилось..
| QUOTE | | исходят из своих соображений ненависти к мужчине |
| QUOTE | | вы кому мстите.. думаете, мужчинам? |
Это вы с кем сейчас разговариваете?
|
Sister of Night
Свободна |
22-10-2010 - 16:42
| QUOTE (Йодо @ 22.10.2010 - время: 15:09) | | QUOTE (Sister of Night @ 22.10.2010 - время: 12:13) | Совершенно верно. Я бы расставила по мере ухудшения так: - обычная семья (ребёнок, отец и мать проживают вместе) - неполная семья (например, мать и ребёнок проживают вместе, отец отдельно) - неполная либо однополая семья (мать (отец) и ребёнок проживают вместе, другой родитель отсутствует) - детдом (оба родителя проживают отдельно либо отсутствуют) |
А на какое место поставить семью где родители гомосексуалисты? | Гомосексуалисты = однополая семья |
Штангенциркуль
Женат |
22-10-2010 - 16:44
| QUOTE (Sister of Night @ 22.10.2010 - время: 16:42) | Гомосексуалисты = однополая семья | Я понял, вы неправы. |
Клим Самгин
Свободен |
22-10-2010 - 17:49
| QUOTE (Nikion @ 21.10.2010 - время: 21:35) | | Что значит схема неизменна? У всех одинаковые семьи что ли? | "Все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастливая семья несчастлива по-своему." © |
Sister of Night
Свободна |
22-10-2010 - 23:09 | QUOTE (Фема @ 22.10.2010 - время: 16:09) | | QUOTE (Sister of Night @ 22.10.2010 - время: 12:13) | Я бы расставила по мере ухудшения так: - обычная семья (ребёнок, отец и мать проживают вместе) - неполная семья (например, мать и ребёнок проживают вместе, отец отдельно) - неполная либо однополая семья (мать (отец) и ребёнок проживают вместе, другой родитель отсутствует) - детдом (оба родителя проживают отдельно либо отсутствуют) |
на предпоследнее место вместе с неполной семьёй её поставили то есть, сравняли.. одно и то же, дескать, для ребёнка, что там нету папы, что там
|
Я сравняла с той семьёй, где один родитель отсутствует. Обратите внимание что семья, где папа всё-таки есть, просто не проживает совместно - на втором месте.
| QUOTE | | а что ребёнку определённо хуже в одной из этих семей и у него нет никаких шансов - это не рассматривают |
Почему такая уверенность, где ребёнку определённо хуже? |
Scorpio
Женат |
22-10-2010 - 23:32
| QUOTE (Снова_Я @ 13.10.2010 - время: 19:55) | Возникает вопрос: А нужен ли папа, вообще? Может, он совсем и не нужен? Тем более, что и в гетеросемьях инициатором разводов, как правило, являются женщины, оставляющие детей себе.
| Если так рассуждать, то и мама не нужна - в детдоме воспитают. А по уму - конечно, нужны и мама и папа, если это, конечно, папа, а не спившееся животное. |
Alihena
Свободна |
24-10-2010 - 15:21
| QUOTE (Снова_Я @ 13.10.2010 - время: 20:55) | Бывает, что лесбийские семьи обзаводятся детьми. Без участия мужчины: как ситуационно (банк спермы), так и последующие. Понятно, в толерантном обществе имеют право. Возникает вопрос: А нужен ли папа, вообще? Может, он совсем и не нужен? Тем более, что и в гетеросемьях инициатором разводов, как правило, являются женщины, оставляющие детей себе.
| Дети это наше будущее - так как в нашем обществе появились (они и были, но никто о них не знал) люди с нетрадиционной ориентацией - почему бы и нет - если они могут воспитать детей. Также я слышала, что были случаи где была попытка взять детей из детдома но им отказали... а может я не понимаю, лично мне тяжело судить...
Ну а в простых семьях - с традиционный ориентацией, случаи тоже бывают разные ... после разводов большинство детей остаются с матерями, но есть и случаи (меньше конечно) где детям лучше с отцами + они сами выбирают...
Вы знаете = семья это свято и каждый из нас мечтает о хорошей, любящей, понимающей семье, но чем жить/ мучатся в плохой семье лучше остаться одной/ одним воспитывать ребенка (лучше чем ребенок будет воспитан в ссорах, скандалах с побоями и так далее) = случаи бывают разные...
|
Che Lentano
Свободен |
25-10-2010 - 13:02
| QUOTE (Йодо @ 22.10.2010 - время: 16:40) | Я щас нипонил, в семье гомосексуалистов ребенку лучше чем в детдоме, так штоле? Это может говорить только об одном - человек расставляющий таким образом приоритеты, не знает что там и что там. ЗЫ, Фем, согласен с тобой - лучше в детдоме((там есть хоть какой то шанс стать нормальным), чем с гомиками. | А Вы, видимо, знаете и можете сравнить. Простите, Вы родились в семье гомосексуалистов, а потом перекочевали в детдом? Или наоборот - из детдома в семью гомосексуалистов? |
Фема
Замужем |
25-10-2010 - 14:03
| QUOTE (Che Lentano @ 25.10.2010 - время: 13:02) | | QUOTE (Йодо @ 22.10.2010 - время: 16:40) | Я щас нипонил, в семье гомосексуалистов ребенку лучше чем в детдоме, так штоле? Это может говорить только об одном - человек расставляющий таким образом приоритеты, не знает что там и что там. ЗЫ, Фем, согласен с тобой - лучше в детдоме((там есть хоть какой то шанс стать нормальным), чем с гомиками. |
А Вы, видимо, знаете и можете сравнить. Простите, Вы родились в семье гомосексуалистов, а потом перекочевали в детдом? Или наоборот - из детдома в семью гомосексуалистов? | Тут все сравнивают.. так почему бы Йодо не сравнить, мм?) |
Che Lentano
Свободен |
25-10-2010 - 17:45
| QUOTE (Фема @ 25.10.2010 - время: 14:03) | | Тут все сравнивают.. так почему бы Йодо не сравнить, мм?) | Кто-то из пользователей расставил приоритеты по воспитанию детей. Йодо справедливо указал на незнание ситуации. Затем высказал свое мнение. Исходя из этого я пришел к выводу о том он знает. И спросил, собственно откуда |
Штангенциркуль
Женат |
25-10-2010 - 19:57
| QUOTE (Che Lentano @ 25.10.2010 - время: 17:45) | И спросил, собственно откуда | Неудивительно, вы просто тему не читали и не знаете почему я согласился с Фемой. Найдите ее слова относительно этого и все поймете. Подсказка - я знаю что такое детдом, не понаслышке. |
Che Lentano
Свободен |
26-10-2010 - 14:30
| QUOTE (Йодо @ 25.10.2010 - время: 19:57) | Неудивительно, вы просто тему не читали и не знаете почему я согласился с Фемой. Найдите ее слова относительно этого и все поймете. Подсказка - я знаю что такое детдом, не понаслышке. | А что такое семья гомосексуалистов тоже? |
Штангенциркуль
Женат |
26-10-2010 - 15:37
| QUOTE (Che Lentano @ 26.10.2010 - время: 14:30) | А что такое семья гомосексуалистов тоже? | Это вы так рукоблудите? РУКИ НА СТОЛ. Где я сказал что знаком с се мьей гомосексулистов? Ссылочку приведите, только не сливайтесь, как обычно. |
Che Lentano
Свободен |
26-10-2010 - 18:15 Простите, Вы дословно написали, что лучше в детдоме, чем с гомиками и сослались на свой детдомовский опыт, при этому указав пользователю Sister of Night, что он/она расставляет приоритеты, "не зная что там". Отсюда следует, что Вы знаете и что такое детдом, и что такое гомосексуальная семья. Если я не прав - не обвиняйте, пожалуйста, меня в своих грехах, хорошо? |
Штангенциркуль
Женат |
27-10-2010 - 06:23 | QUOTE (Che Lentano @ 26.10.2010 - время: 18:15) | | Простите, Вы дословно написали, что лучше в детдоме, чем с гомиками и сослались на свой детдомовский опыт, при этому указав пользователю Sister of Night, что он/она расставляет приоритеты, "не зная что там". Отсюда следует, что Вы знаете и что такое детдом, и что такое гомосексуальная семья. Если я не прав - не обвиняйте, пожалуйста, меня в своих грехах, хорошо? |
Простите, если вы абстрагируетесь от знаний полученых в "спецшколе для рожденных вне", то вы легко сможете обнаружить что разница в воспитании в детском доме и семье лесбиянок заключена в следующем - в детском доме существует шанс стать нормальным человеком общение с лицами мужского пола(учитель труда, физкультуры и т.д.), да и статус в социуме будет не таким ущербным. Ребенок же воспитывавшийся в семье лесбиянок этого шанса иметь не будет, по одной простой причине - ребенок будет закрыт от общества, в частности, от общения с мужской частью общества, ребенок будет всячески оберегаем от контактов с внешим миром. По крайней мере так пишут представители отличной от моей точки зрения.
Это сообщение отредактировал Йодо - 27-10-2010 - 06:25 |
Che Lentano
Свободен |
27-10-2010 - 12:00
| QUOTE (Йодо @ 27.10.2010 - время: 06:23) | Простите, если вы абстрагируетесь от знаний полученых в "спецшколе для рожденных вне", то вы легко сможете обнаружить что разница в воспитании в детском доме и семье лесбиянок заключена в следующем - в детском доме существует шанс стать нормальным человеком общение с лицами мужского пола(учитель труда, физкультуры и т.д.), да и статус в социуме будет не таким ущербным. Ребенок же воспитывавшийся в семье лесбиянок этого шанса иметь не будет, по одной простой причине - ребенок будет закрыт от общества, в частности, от общения с мужской частью общества, ребенок будет всячески оберегаем от контактов с внешим миром. По крайней мере так пишут представители отличной от моей точки зрения. | Не знаю, знакомы ли Вы с гомосексуалистами лично, но та лесбийкая "семья", которую знал я имела в окружении не менее мужчин, чем традиционная. Да и количество подруг у мужчин-гомосексуалистов тоже, как правило, не менее, а даже более, чем у гетеросексуалов. Кроме того, по крайней мере те гомосексуалисты, которые я знал, поддерживают очень теплые отношения с родственниками противоположного пола и всегда окружены братьями, сестрами, тетками, дядьками и т.п. Посему думаю, что мужчин будет не менее в окружении ребенка в пресловутой лесбийской семье, а, возможно, даже и более, чем у среднестатистической матери-одиночки. И почему ребенок в школе не сможет общаться с учителем труда?
Вы не поняли людей с отличной от Вашей точки зрения - ребенок будет оберегаем не от общества, от детей российского быдла - чтобы пальцем не показывали и не унижали. Собственно я, хоть и гетеросексуал, тоже хотел бы, чтобы мой ребенок по минимуму общался с пролетариатом, среди которых ребенок из гомосексуальной пары будет иметь ущербный социальный статус. |
Sister of Night
Свободна |
28-10-2010 - 16:59
| QUOTE (Che Lentano @ 25.10.2010 - время: 17:45) | | QUOTE (Фема @ 25.10.2010 - время: 14:03) | | Тут все сравнивают.. так почему бы Йодо не сравнить, мм?) |
Кто-то из пользователей расставил приоритеты по воспитанию детей. | Я расставила свои личные приоритеты, и в скобках обосновала, почему такие приоритеты. приоритеты расставлены исходя из наличия обоих родителей, или хотя бы одного из родителей.
А вот если человек сначала говорит, что "ребёнку нужен папа" а потом говорит что в детдоме якобы лучше - то здесь непонятна логика. Ведь в гомосексуальной семье присутствует папа (либо мама) а в детдоме - нет. Таким образом эти люди отрицают нужность хотя бы одного из родителей. |