Взрослая социальная сеть
 kotas13 Свободен |
21-03-2015 - 13:47 Xрюндель 21.03.2015 - время: 13:39 А вы сами подумайте. Зачем и кого нужно зомбировать по ТV в европах. В России понятно - нужно заставить людей поверить в заведомо нелепое. И это успешно удается. А в Европе этого не требуется. Конечно, влияние телевизора на общественное мнение есть. Но зомбированием это назвать трудно. Даже и тенденциозности стараются избегать. Хотя, я сужу по нечастым просмотрам телепрограмм в общественным местах. В баре, в основном, где кофе пью..)) Святая простота ! ТВ было поддержано государствами ради возможности психического воздействия на людей - это основная функция ТВ. За пару поколений может поменяться поведение людей, а не ментальность. Именно ментальность и меняется. Примерно за полвека. Меняется не ментальность, а поведенческий комплекс. |
dedO'K Женат |
21-03-2015 - 13:52 (Xрюндель @ 21.03.2015 - время: 14:31) (dedO'K @ 21.03.2015 - время: 10:38) И никаких министров на великах. Как же никаких министров на великах? Там же открытым текстом сказано: "Ценностями, на которых основан Союз, являются уважение ... демократии, равенства, верховенства закона" Достаточно это буквально соблюдать - вот вам и министры на великах. А премьер министр ищет место на общей платной парковке и не ездит по выделенной полосе. Ну, если министр сел на велик, то и все должны садиться на велики. Иначе какое же это равенство? И давно пора убрать эти "выделенные полосы"! Вот и не будет неравенства. mjo 21.03.2015 - время: 14:42 На великах не видел. Но и мигалок с сиренами не замечал. А в Рейхстаг любой желающий может пройти по паспорту и посмотреть заседание Бундестага. С президента Чехии как-то встретил в обыкновенном кафе. Он сидел через 2 столика и пил кофе вместе с охранником. Это сообщение отредактировал dedO'K - 21-03-2015 - 14:07 |
 Xрюндель Замужем |
21-03-2015 - 13:59 (dedO'K @ 21.03.2015 - время: 13:52) Ну, если министр сел на велик, то и все должны садиться на велики. Иначе какое же это равенство? Равенство состоит в том, что любой гражданин может выбрать удобное и уместное транспортное средство. Если в городе проблема с трафиком и парковками, то использование велосипеда вполне разумно. И для министра в том числе, поскольку он имеет равные права со всеми на пользование дорогами и парковками. |
| Xрюндель Замужем |
21-03-2015 - 14:04 (kotas13 @ 21.03.2015 - время: 13:47) Святая простота ! ТВ было поддержано государствами ради возможности психического воздействия на людей - это основная функция ТВ. Я могу сравнивать. Зомбирование в РФ и в Европе соотносится примерно как 100:1. Меняется не ментальность, а поведенческий комплекс. Придется вам процитировать определения, на которые вы опираетесь в своих рассуждениях. Иначе разговор ни о чем. МЕНТАЛЬНОСТЬ ...относительно устойчивая совокупность установок и предрасположенностей индивида или социальной группы воспринимать мир определенным образом. Ментальность формируется в зависимости от традиций культуры, социальных структур и всей среды жизнедеятельности человека, и сама в свою очередь их формирует. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 21-03-2015 - 14:13 |
kotas13 Свободен |
21-03-2015 - 14:10 Xрюндель 21.03.2015 - время: 14:04 (kotas13 @ 21.03.2015 - время: 13:47) Святая простота ! ТВ было поддержано государствами ради возможности психического воздействия на людей - это основная функция ТВ. Я могу сравнивать. Зомбирование в РФ и в Европе соотносится примерно как 100:1. В чём считали ? В познерах или киселёвых ? Придется вам процитировать определения, на которые вы опираетесб в своих рассуждениях. Иначе разговор ни о чем. Не собираюсь ничего цитировать. Ищите и обрящете © |
| dedO'K Женат |
21-03-2015 - 14:11 (Xрюндель @ 21.03.2015 - время: 14:59) (dedO'K @ 21.03.2015 - время: 13:52) Ну, если министр сел на велик, то и все должны садиться на велики. Иначе какое же это равенство? Равенство состоит в том, что любой гражданин может выбрать удобное и уместное транспортное средство. Вобщем, министры в России- самый угнетаемый народ, чьи права выбрать удобный транспорт нагло попираются. |
| Xрюндель Замужем |
21-03-2015 - 14:15 (kotas13 @ 21.03.2015 - время: 14:10) Не собираюсь ничего цитировать. Ну и на здоровье...)) *вежливо машет ручкой* |
| Xрюндель Замужем |
21-03-2015 - 14:16 (dedO'K @ 21.03.2015 - время: 14:11) Вобщем, министры в России- самый угнетаемый народ, чьи права выбрать удобный транспорт нагло попираются. Я думаю, что даже эту мысль российское телевидение смогло бы вбить в головы россиян за рекордно короткий срок. Невзирая на всю ее нелепость. |
| dedO'K Женат |
21-03-2015 - 14:19 (Xрюндель @ 21.03.2015 - время: 15:16) (dedO'K @ 21.03.2015 - время: 14:11) Вобщем, министры в России- самый угнетаемый народ, чьи права выбрать удобный транспорт нагло попираются. Я думаю, что даже эту мысль российское телевидение смогло бы вбить в головы россиян за рекордно короткий срок. Какая ж тут нелепость? Всю жизнь под конвоем на казенной бронетехнике и в охраняемых помещениях, как уголовники. |
| Xрюндель Замужем |
21-03-2015 - 14:20 (dedO'K @ 21.03.2015 - время: 14:19) Какая ж тут нелепость? Всю жизнь под конвоем на казенной бронетехнике и в охраняемых помещениях, как уголовники. У нас свободная (*делает пальцами ковычки*) страна. У министров есть выбор. Никто не заставляет. И, кстати. Видео про кортежи первых лиц не показатель. Это кортежи "красных кнопок". Это сообщение отредактировал Xрюндель - 21-03-2015 - 14:22 |
Рафыч Свободен |
21-03-2015 - 14:22 (Sorques @ 20.03.2015 - время: 22:30) (Рафыч @ 20.03.2015 - время: 21:38) Буддизм - статья особая. там не столько гибкость, как таковая, там нормы как бы отдельно от цивилизации. Но цивилизация не может не развиваться, в итоге она вступает в противоречие с религией, а в обществе начинается бурление между консерваторами и либералами... В сущности, это и есть тот самый вечный двигатель. Вот хотя бы языковые споры... |
| dedO'K Женат |
21-03-2015 - 14:33 (Xрюндель @ 21.03.2015 - время: 15:20) (dedO'K @ 21.03.2015 - время: 14:19) Какая ж тут нелепость? Всю жизнь под конвоем на казенной бронетехнике и в охраняемых помещениях, как уголовники. У нас свободная (*делает пальцами ковычки*) страна. Да хоть синих ведёрок! Вот кортеж президента Италии, тогда: |
| Xрюндель Замужем |
21-03-2015 - 14:35 (dedO'K @ 21.03.2015 - время: 14:33) Вот кортеж президента Италии, тогда: Тоже не показатель. Мне тут плохо видно, но это явно какое то торжественное мероприятие. Машины то открытые. И, кстати. Любопытное наблюдение. Все кортежи первых лиц (Германии, США, Италии) состоят из автомобилей местного производства. Скорее всего, что и во Франции так же. У Путина, наверное, тоже? Я не видела. Ну по телевизору же говорят что в России сильная экономика. Наверное, и машины у президента соответственные. Какие то супер-жигули, вероятно? Это сообщение отредактировал Xрюндель - 21-03-2015 - 14:46 |
mjo Свободен |
21-03-2015 - 14:48 (Xрюндель @ 21.03.2015 - время: 14:35) Какие то супер-жигули, вероятно?  Такая?  |
| Xрюндель Замужем |
21-03-2015 - 14:50 (mjo @ 21.03.2015 - время: 14:48) (Xрюндель @ 21.03.2015 - время: 14:35) Какие то супер-жигули, вероятно? Такая? Обалдеть... Я угадала... |
efv Женат |
21-03-2015 - 15:34 в общем России кaтегорически противопокaзaнно перенимaть европейские ценности. |
| Xрюндель Замужем |
21-03-2015 - 15:51 (Sorques @ 21.03.2015 - время: 04:56) Есть один момент...а как же с восточными европейцами, которые испытали радость социализма? Немного я не поняла. А в чем проблема с восточными европейцами? Им тоже социализма пришлось отведать, хоть и в меньших дозах. Ну, и расхлебывают тоже, соответсвенно. Нет? |
Sinnerbi Свободен |
21-03-2015 - 16:27 Можно бесконечно говорить о свободах, правах, судах, демократии и пр. либерализме. Призывать все это перенять и заодно еще враз победить коррупцию. При этом абсолютно абстрагироваться от главной причины всего - экономического базиса. Ну какой может быть на хрен размах коррупции, если максимальный разрыв в доходах между богатыми и бедными в ЕС в Португалии только 7 раз? Минимальный в Чехии в 4 раза. Теперь возьмите официальную зарплату И. Сечина в 52млн. долларов в год и поделите ее на свою. Если получится хотя бы в 1000 раз меньше , то вы живете совсем неплохо. А Сечин у нас не самый богатый. Вы можете себе представить какую взятку можно дать при такой разнице в доходах и это не пробьет никакой ощутимой бреши в состоянии? Если бы в Европе давали такие взятки , что на них можно безбедно прожить оставшуюся жизнь, то там коррупция процветала бы ничуть не меньше чем у нас. Ну какие на хрен суды, выборы и прочая демократия, если всё и всех можно купить коробкой из под ксерокса набитой баксами? Если 7% семей владеют 90% собственности в стране, то ничего кроме диктатуры в этой стране быть не может, и повесте вы любую европейскую вывеску, всё равно за ней окажется всё то же, что и при Петре I потому, что структура производственных отношений экономического базиса осталась та же самая - баре и холопы. Ну при барах еще естественно челядь, то бишь нынешний креативный класс. |
Cantri В поиске |
21-03-2015 - 17:05 (Xрюндель @ 19.03.2015 - время: 16:06) (Sorques @ 19.03.2015 - время: 15:45) (kotas13 @ 19.03.2015 - время: 15:43) Ага, а этруски - предки римлян - говорили по славянски. Угу, а этруских бояр, жидо-массоны патриции вырезали под руководством предков Рокфеллеров и Ротшильдов... Обнаружена ошибка: Ничего Вы ребята не знаете! Самым древним народом на европейском пространстве были Укры(такая нация). Они оказывается даже были личными телохранителями у Египетских фараонов (информация из учебников истории в Украинских школах с картинками) |
Sorques Женат |
21-03-2015 - 17:25 (Sinnerbi @ 21.03.2015 - время: 16:27) Можно бесконечно говорить о свободах, правах, судах, демократии и пр. либерализме. Призывать все это перенять и заодно еще враз победить коррупцию. При этом абсолютно абстрагироваться от главной причины всего - экономического базиса. Ну какой может быть на хрен размах коррупции, если максимальный разрыв в доходах между богатыми и бедными в ЕС в Португалии только 7 раз? Минимальный в Чехии в 4 раза. Теперь возьмите официальную зарплату И. Сечина в 52млн. долларов в год и поделите ее на свою. Если получится хотя бы в 1000 раз меньше , то вы живете совсем неплохо. А Сечин у нас не самый богатый. Вы можете себе представить какую взятку можно дать при такой разнице в доходах и это не пробьет никакой ощутимой бреши в состоянии? Если бы в Европе давали такие взятки , что на них можно безбедно прожить оставшуюся жизнь, то там коррупция процветала бы ничуть не меньше чем у нас. Ну какие на хрен суды, выборы и прочая демократия, если всё и всех можно купить коробкой из под ксерокса набитой баксами? Если 7% семей владеют 90% собственности в стране, то ничего кроме диктатуры в этой стране быть не может, и повесте вы любую европейскую вывеску, всё равно за ней окажется всё то же, что и при Петре I потому, что структура производственных отношений экономического базиса осталась та же самая - баре и холопы. Ну при барах еще естественно челядь, то бишь нынешний креативный класс. Доходы шведских миллионеров или миллиардеров, так же в тысячи раз выше чем у служащих почты или просто работающих... |
| Sorques Женат |
21-03-2015 - 17:26 (Xрюндель @ 21.03.2015 - время: 15:51) Немного я не поняла. А в чем проблема с восточными европейцами? Но менталитет от социализма у них не изменился... |
Format C Влюблен |
21-03-2015 - 17:51 (dedO'K @ 21.03.2015 - время: 02:38) (Format C @ 21.03.2015 - время: 08:36) (Xрюндель @ 18.03.2015 - время: 05:18) Без всякого уточнения, что за ценности такие, просто, как вы сами это понимаете. Понимаю их так: Европейские ценности - это когда премьер-министры на работу на великах ездят. Нормальные ценности - для здоровья полезно и воздух чише. Вот европейские ценности в условиях глобализации: "Статья 2. Ценности Союза.... ------ Ну е-мое... "статья 2", "Ценности Евросоюза..."... чего вы читаете? скукотища... Европейские ценности - это когда люди на улице понимают два-три языка соседних стран. вот у нас, в Квебеке - европейские ценности, любой на улице, как мимнимум, два языка знает... а передешь границу в Штаты - там уже американские ценности, люди знают только анлгийский, считая, что другие языки им нафиг не нужны. вы в России, вообще - только американские ценности и копируете. Везде - и в быту, и во внешней политике (по образцу "мы самые гуманные и могучие, несем Миру добро, а вокруг одни агрессоры или лохи") Это сообщение отредактировал Format C - 21-03-2015 - 17:56 |
| Sorques Женат |
21-03-2015 - 18:42 (Format C @ 21.03.2015 - время: 17:51) вы в России, вообще - только американские ценности и копируете. Везде - и в быту, и во внешней политике (по образцу "мы самые гуманные и могучие, несем Миру добро, а вокруг одни агрессоры или лохи") Есть такое...СССР и США это вообще братья близнецы по поведению и менталитету, очень много общего... |
| Sinnerbi Свободен |
21-03-2015 - 19:13 (Sorques @ 21.03.2015 - время: 17:25) Доходы шведских миллионеров или миллиардеров, так же в тысячи раз выше чем у служащих почты или просто работающих... Общее распределение активов страны какое? Демократия возможна только в обществе равных. Другими словами основа демократии это средний класс. Это ему юридически и фактически принадлежит страна. Если этого нет то начинается фарс под видом демократии типа как у нас , а теперь еще и в США их демократия постепенно превращается в игрушки для электората. Средний класс там начал уходить. Индекс Джинни для США равен 45. Даже в России он 42. В ЕС этот индекс составляет 30.6. https://www.cia.gov/library/publications/th...r/2172rank.html |
| Sorques Женат |
21-03-2015 - 19:25 (Sinnerbi @ 21.03.2015 - время: 19:13) (Sorques @ 21.03.2015 - время: 17:25) Доходы шведских миллионеров или миллиардеров, так же в тысячи раз выше чем у служащих почты или просто работающих... Общее распределение активов страны какое? Демократия возможна только в обществе равных. Другими словами основа демократии это средний класс. Это ему юридически и фактически принадлежит страна. Если этого нет то начинается фарс под видом демократии типа как у нас , а теперь еще и в США их демократия постепенно превращается в игрушки для электората. Средний класс там начал уходить. Индекс Джинни для США равен 45. Даже в России он 42. В ЕС этот индекс составляет 30.6. https://www.cia.gov/library/publications/th...r/2172rank.html Я не очень понимаю, как он высчитывается, в Узбекистане и Танзании от 37 и 36, на Украине 28, а в Пакистане и Египте 30... |
| Sinnerbi Свободен |
21-03-2015 - 19:38 (Sorques @ 21.03.2015 - время: 19:25) (Sinnerbi @ 21.03.2015 - время: 19:13) (Sorques @ 21.03.2015 - время: 17:25) Доходы шведских миллионеров или миллиардеров, так же в тысячи раз выше чем у служащих почты или просто работающих... Общее распределение активов страны какое? Демократия возможна только в обществе равных. Другими словами основа демократии это средний класс. Это ему юридически и фактически принадлежит страна. Если этого нет то начинается фарс под видом демократии типа как у нас , а теперь еще и в США их демократия постепенно превращается в игрушки для электората. Средний класс там начал уходить. Индекс Джинни для США равен 45. Даже в России он 42. В ЕС этот индекс составляет 30.6. https://www.cia.gov/library/publications/th...r/2172rank.html Я не очень понимаю, как он высчитывается, в Узбекистане и Танзании от 37 и 36, на Украине 28, а в Пакистане и Египте 30... Рассчитать коэффициент Джини можно по формуле Брауна: G = |1-?(X{k}-X{k-1})(Y{k}-Y{k+1})|. В этой формуле G - коэффициент Джини, X{k} - кумулированная доля населения, Y{k} - доля дохода, которую в совокупности получает X{k}. ? - знак суммирования. Суммирование ведется по индексу k от k = 1 до k = n, где n - число домохозяйств.. Также коэффициент Джини можно рассчитать по формуле Джини: G = ?(?|y{i}-y{j}|)/(2*(n^2)*||y||), где y{k} - доля дохода домохозяйства в общем доходе, ||y|| - среднее арифметическое долей дохода домохозяйств. Первый знак суммирования ведет суммирование по индексу i от i = 1 до i = n, второй (в скобках) - по индексу j от j = 1 до j = n, где n - число домохозяйств, как и в формуле Брауна.. Подробнее: http://www.kakprosto.ru/kak-37488-kak-rass...i#ixzz3V1zzKVUQ |
| Sinnerbi Свободен |
21-03-2015 - 19:41 Аналогичный показатель децильный коэффициент. Децильный коэффициент — отношение доходов 10 % самых богатых граждан и 10 % самых бедных. в России равен 16 [1] в Скандинавских странах — 4 в Евросоюзе — 6 в Японии и Северной Африке — 6 в США — 15 |
Тропиканка Замужем |
22-03-2015 - 00:30 *Почесывая затылок..  Представила канцлера Германии или президентов Франции и Италии или премьер-министра Великобритании - ездящих к месту работы на велосипедах.. Или паркующихся на общих парковочных местах..))) |
| mjo Свободен |
22-03-2015 - 00:47 (Тропиканка @ 22.03.2015 - время: 00:30) *Почесывая затылок.. Улоф Пальме пешком ходил. |
| kotas13 Свободен |
22-03-2015 - 00:50 (mjo @ 22.03.2015 - время: 00:47) (Тропиканка @ 22.03.2015 - время: 00:30) *Почесывая затылок.. Улоф Пальме пешком ходил. Догулялся, что его "замочили", а убийство до сих пор не раскрыто. Убийство Улофа Пальме (швед. Palmemordet) — нераскрытое убийство премьер-министра Швеции Улофа Пальме, совершённое 28 февраля 1986 на центральной улице Стокгольма Свеавэген. В тот день Улоф со своей женой Лисбет возвращались поздно вечером из кинотеатра «Гранд», расположенного в доме номер 45 на улице Свеавэген (швед. Sveavägen). При них не было телохранителей, так как Пальме любил ходить по городу без них. Когда супруги подошли к перекрёстку с улицей Туннельгатан, к ним подошёл одинокий мужчина, который дважды выстрелил из револьвера марки «Смит-Вессон». https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B1%...%8C%D0%BC%D0%B5 |
| Тропиканка Замужем |
22-03-2015 - 01:03 (mjo @ 22.03.2015 - время: 00:47) (Тропиканка @ 22.03.2015 - время: 00:30) *Почесывая затылок.. Улоф Пальме пешком ходил. Не сравнивайте глав малых стран с главами великих (или, даже, просто крупных) держав.. У первых и у вторых - совсем разные расклады.. |
| Sorques Женат |
22-03-2015 - 02:11 (Тропиканка @ 22.03.2015 - время: 00:30) *Почесывая затылок.. Представила канцлера Германии или президентов Франции и Италии или премьер-министра Великобритании - ездящих к месту работы на велосипедах.. Или паркующихся на общих парковочных местах..))) А у французского премьера есть мигалка? Я правда не знаю...у министров точно нет, кроме обороны...только у президента вроде... Когда еще Миттеран был президентом, то он просил мэра Парижа перекрыть дороги, что бы встретить английскую королеву в аэропорту, но тот ему отказал...ничего сакрального... Это сообщение отредактировал Sorques - 22-03-2015 - 05:04 |
| Тропиканка Замужем |
22-03-2015 - 02:18 (Sorques @ 22.03.2015 - время: 02:11) (Тропиканка @ 22.03.2015 - время: 00:30) *Почесывая затылок.. А у французского премьера есть мигалка? Я правда не знаю...у министров точно нет, кроме обороны...только у президента вроде... Насчет мигалок, не в курсе.) Но то, что на на великах они точно не ездят, как и не паркуются на общих стоянках - про то в курсАх.) Бо, сама видела президентский кортеж во Франции.. Саркози на велосипеде - как-то вот не заметила.))) Может быть, плохо смотрела..))) |
-=Valkyria=- Замужем |
22-03-2015 - 04:42 (Sorques @ 21.03.2015 - время: 17:42) (Format C @ 21.03.2015 - время: 17:51) вы в России, вообще - только американские ценности и копируете. Везде - и в быту, и во внешней политике (по образцу "мы самые гуманные и могучие, несем Миру добро, а вокруг одни агрессоры или лохи") Есть такое...СССР и США это вообще братья близнецы по поведению и менталитету, очень много общего... А если ещё и учесть, что первые колонизаторы - люди мятежные, неугодные государствам, ссыльные, то общность менталитетов очень хорошо отражена. |
| Xрюндель Замужем |
22-03-2015 - 06:00 (Sorques @ 21.03.2015 - время: 17:26) Но менталитет от социализма у них не изменился... Мне кажется, причины тут такие: 1. Социалистически период для стран Восточной Европы был почти вдвое короче, чем для СССР. 2. В Восточной Европе не было тотальной зачистки среднего класса, мелких и средних собственников, как это произошло в СССР во время репрессий. 3. Не была под корень выкорчевана религия. 4. По завершении периода социализма была проведена жесткая люстрация и выкорчевывание остатков социалистической идеологии напрочь. 5. В ряде стран была проведена реституция, собственность возвращена владельцам. 6. Не было тотальной промывки мозгов граждан, как в СССР. Очень многим социализм не нравился. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 22-03-2015 - 06:01 |