Взрослая социальная сеть
 Зубр-С Свободен |
05-03-2015 - 15:18 Война на Донбассе притихла. Есть надежда, что наконец-то там будет мир. Но в каком политическом статусе будет Донбасс? Как Вы думаете? |
 ANATASNELLI Замужем |
05-03-2015 - 15:20 Некоторое время ЛНР и ДНР будут самостоятельным республиками, а затем войдут в состав России. |
ЁлыПалы Женат |
05-03-2015 - 15:24 (Зубр-С @ 05.03.2015 - время: 15:18) Война на Донбассе притихла. Есть надежда, что наконец-то там будет мир затишье перед летней компанией... |
Берегом_Реки Свободен |
05-03-2015 - 15:24 (ANATASNELLI @ 05.03.2015 - время: 15:20) Некоторое время ЛНР и ДНР будут самостоятельным республиками, а затем войдут в состав России. Россия это вряд ли выдержит. |
| Sorques Женат |
05-03-2015 - 15:26 Скорее всего все предположения политиков и граждан окажутся неверными...Приднестровский вариант на долгие годы или в составе Украине в качестве автономии, последний статус может быть как номинальным, так и означать почти полную независимость... |
elena_fine Замужем |
05-03-2015 - 15:49 Я не знаю. в существующей ситуации мне не нравятся варианты , которые очевидны. Мне нравится только один вариант. Украина сметает националистическую власть в Киеве и Донбасс остатется в независимой внеблоковой Украине. Но до этого ой как далеко. Киевскую власть придется убирать совместными усилиями Донбасса и вконец отчавшегося населения Украины, которое поймет, что так жить, как сейчас..НЕЛЬЗЯ! Это сообщение отредактировал elena_fine - 12-03-2015 - 11:32 |
| horvat Женат |
05-03-2015 - 15:50 (ANATASNELLI @ 05.03.2015 - время: 15:20) Некоторое время ЛНР и ДНР будут самостоятельным республиками, а затем войдут в состав России. какой гад тебе заминусил за это сообщение ? Войдем в состав России конечно же но не сразу - лет через 20-25 |
| horvat Женат |
05-03-2015 - 15:54 (elena_fine @ 05.03.2015 - время: 15:49) Я не знаю. в существующей ситуации мне не нравятся варианты , которые очевидны. Мне нравится только один вариант. Украина сметает националистическую власть в Киеве и Донбасс остатется в независмой внеблоковой Украине. о до этого ой как далеко. Киевскую власть придется убирать совместными усилиями Донбасса и вконец отчавшегося населения Украины, которое поймет, что так жить, как сейчас..НЕЛЬЗЯ! Вы ошибаетесь девушка - мне бы хотелось что бы все было так как Вы расписываете но отчаявшееся население Украины скорее пойдет против России а не против Киева ! Их здорово зомбируют там и они уверены что это Путин и Россия причина всех их несчастий и бед ! Донбасс такой же Русский как и крым с той лишь разницей что в составе Украины на 40 лет дольше болтается ! На данном этапе , для России мы обуза - ноша непосильная , эдакий чемодан без ручки набитый поношенным тряпьем ! Но если восстановимся то почему бы и нет .... Это было бы справедливо как мне кажется А лояльная к России Украина это уже утопия к сожалению - поздно пить боржоми когда почки отвалились Это сообщение отредактировал horvat - 05-03-2015 - 15:56 |
| elena_fine Замужем |
05-03-2015 - 15:57 (horvat @ 05.03.2015 - время: 15:54) (elena_fine @ 05.03.2015 - время: 15:49) Я не знаю. в существующей ситуации мне не нравятся варианты , которые очевидны. Мне нравится только один вариант. Украина сметает националистическую власть в Киеве и Донбасс остатется в независмой внеблоковой Украине. о до этого ой как далеко. Киевскую власть придется убирать совместными усилиями Донбасса и вконец отчавшегося населения Украины, которое поймет, что так жить, как сейчас..НЕЛЬЗЯ! Вы ошибаетесь девушка - мне бы хотелось что бы все было так как Вы расписываете но отчаявшееся население Украины скорее пойдет против России а не против Киева ! Их здорово зомбируют там и они уверены что это Путин и Россия причина всех их несчастий и бед ! Донбасс такой же Русский как и крым с той лишь разницей что в составе Украины на 40 лет дольше болтается ! На данном этапе , для России мы обуза - ноша непосильная , эдакий чемодан без ручки набитый поношенным тряпьем ! Но если восстановимся то почему бы и нет .... Это было бы справедливо как мне кажется Может Вы и правы. не спорю. я же пишу не о том что будет, а о том, чего хотела бы я лично. А что будет с украиной и украинцами и с Донбассом мы не знаем. только можем верить или думать. |
| Sorques Женат |
05-03-2015 - 16:07 (horvat @ 05.03.2015 - время: 15:50) Войдем в состав России конечно же но не сразу - лет через 20-25 Если будет ситуация как с Приднестровьем, то это сложнейшего экономического положения, даже несмотря на помощь России, затем через пару лет начнется дележ собственности между старыми и новыми элитами, то есть как это было везде, а через 5 лет элитам уже входить в Россию будет не с руки...абхазских или приднестровских деятелей вполне устраивает ручеек тех денег, которые идут из России и невмешательство в их дела...как это было со Смирновым , которому в Приднестровье принадлежало все (компания Шериф)...нет, либо такое происходит сразу, либо уже откладывается на очень долгий период...но если сейчас, то Россия не вытянет политически и экономически... Оптимальный вариант в составе Украины с широкой автономией...делить собственность со всеми вытекающими радостями у вас все равно будут, но по крайней мере это не будет экономически больно для региона из за санкций и подвешенного статуса...с приднестровским или абхазским статусом, никаких инвестиций в экономику быть не может, а это угасание за несколько лет того, что там есть сейчас... |
| elena_fine Замужем |
05-03-2015 - 16:08 я не желаю Донбассу приднестровского варианта. Донбасс просто разрушен. он не поднимется. оттуда все уедут |
Anenerbe Свободен |
05-03-2015 - 16:15 Станут независимыми, но будут лояльны к России. |
| horvat Женат |
05-03-2015 - 16:24 (Sorques @ 05.03.2015 - время: 16:07) Оптимальный вариант в составе Украины с широкой автономией.... ну судя по тому что я тут наблюдаю это врядли ! Формируются органы государственного самоуправления - не местного а именно государственного Казначейство Налоговая и прочее Даже собираются принимать свое пенсионное законодательство Правда рабочие места пока не создаются - только чиновничий аппарат ! Но понятно что строительство экономики процесс долговременный Так что вряд ли мы в Украине останемся Скорее всего на нас уже поставили крест в Киеве и руководство ДНР об этом знает но людям не говорит ! Плюнет ли на нас Москва узнаем со временем (Anenerbe @ 05.03.2015 - время: 16:15) Станут независимыми, но будут лояльны к России. независимость дорогое удовольствие (elena_fine @ 05.03.2015 - время: 16:08) он не поднимется. оттуда все уедут Куда ? Кто хотел или мог уже выехали |
ЛеРТ Женат |
05-03-2015 - 16:36 (Зубр-С @ 05.03.2015 - время: 15:18) Война на Донбассе притихла. Есть надежда, что наконец-то там будет мир. Но в каком политическом статусе будет Донбасс? Как Вы думаете? Я думаю, сначала там должен установиться прочный мир. В свете последних решений о создании 250-тысячной армии, и заявлений о возврате всех оккупированных территорий, думаю, мир там воцарится не скоро, и неясным является не только будущий статус Донбасса, но и будущее самой Украины в целом. Если говорить о наиболее предпочтительном варианте, то конечно, Донбасс должен остаться в составе Украины в качестве автономий с широкими полномочиями - это позволит сохранить целостность страны. И это устроит все стороны конфликта, когда все захотят реального мира, и прежде всего украинская сторона. Создание такой автономии значительно упростится, если провести конституционную реформу и начать процесс федерализации Украины, потому что вслед за Донбассом такой же автономии могут потребовать другие регионы Украины, например - Западная Украина, Закарпатье и т.д., что так же чревато конфликтами. В общем, ДНР и ЛНР /или Новороссия/ в составе Украины со своим флагом, президентом, гимном, парламентом, судами, милицией и т.д... |
| Sorques Женат |
05-03-2015 - 16:42 (horvat @ 05.03.2015 - время: 16:24) ну судя по тому что я тут наблюдаю это врядли ! Есть еще вариант что Киеву эти территории действительно больше не нужны, а война за них носит политический характер...но мы отстраняемся здесь от политики и неизвестного, а просто рассматриваем варианты из того, что на виду...из всех таких отделений от метрополии, относительно удачно может все быть только в Косово, понятно почему не об этом речь, а остальные территории, Абхазия, Нагорный Карабах, Ю.Осетия в том числе и Северный Кипр, это тяжелейшая экономическая ситуация из за их никем не признанного статуса...поэтому самый оптимальный вариант, это торг с киевскими властями о какой то форме автономии... |
yellowfox Женат |
05-03-2015 - 16:44 (ЛеРТ @ 05.03.2015 - время: 16:36) Если говорить о наиболее предпочтительном варианте, то конечно, Донбасс должен остаться в составе Украины в качестве автономий с широкими полномочиями - это позволит сохранить целостность страны. Если только украинская армия свергнет власть Порошенко и иже с ним. Иначе Украина разделится на две страны в лучшем случае. |
| Sorques Женат |
05-03-2015 - 16:45 (ЛеРТ @ 05.03.2015 - время: 16:36) В общем, ДНР и ЛНР /или Новороссия/ в составе Украины со своим флагом, президентом, гимном, парламентом, судами, милицией и т.д... Речь о форме автономии как например в Башкирии или нечто более широкое? |
| ЛеРТ Женат |
05-03-2015 - 16:46 (yellowfox @ 05.03.2015 - время: 16:44) (ЛеРТ @ 05.03.2015 - время: 16:36) Если говорить о наиболее предпочтительном варианте, то конечно, Донбасс должен остаться в составе Украины в качестве автономий с широкими полномочиями - это позволит сохранить целостность страны. Если только украинская армия свергнет власть Порошенко и иже с ним. Иначе Украина разделится на две страны в лучшем случае. Да, нынешняя "влада" недоговороспособна, и это оптимизма не добавляет.. |
| ЛеРТ Женат |
05-03-2015 - 16:48 (Sorques @ 05.03.2015 - время: 16:45) Речь о форме автономии как например в Башкирии или нечто более широкое? Максимально широкое. Думаю, тут договариваться будут... |
| Sorques Женат |
05-03-2015 - 16:50 (yellowfox @ 05.03.2015 - время: 16:44) Если только украинская армия свергнет власть Порошенко и иже с ним. Иначе Украина разделится на две страны в лучшем случае. Сможете ответить на вопрос? А кого вы ожидаете вместо Порошенко на данную ситуацию? Пророссийского президента? Любой кто придет вместо Порошенко, обречен на туже риторику и почти те же действия...либо ,если свергнет армия, то тогда придет действительно военная хунта и это уже будет не эффектная риторика для СМИ, а настоящая военная диктатура...Кому это нужно? Порошенко никакой, это Янукович 2.0 и это в общем замечательно, так ка России приходиться иметь дело не с мнением Запада и Украины, а только Запада... |
| Sorques Женат |
05-03-2015 - 16:56 (ЛеРТ @ 05.03.2015 - время: 16:48) Максимально широкое. Думаю, тут договариваться будут... Максимально широкое, может предполагать и экономические недостатки для граждан, чем больше патернализма метрополии, тем больше всяких субсидий и кредитов...разговоры о донбасском угле, как источнике процветания сам понимаешь, это не серьезный аргумент в 21 веке...туда должны пойти инвестиции, что бы заработала прочая промышленность, а привлечь их может только стабильность и гарантии центрального правительства...речь даже о российских инвестициях, там же сейчас начнутся "лихие 90-х" в переделе собственности... |
| horvat Женат |
05-03-2015 - 17:04 (Sorques @ 05.03.2015 - время: 16:42) .поэтому самый оптимальный вариант, это торг с киевскими властями о какой то форме автономии... а нужен ли этот торг Киевским властям ? и представителям Новороссии Как ты отметил это вопрос политический Поэтому если война продолжится то не ради защиты людей и их интересов а чисто по политическим соображениям На статусе территории это врядли каким либо образом отразится - только принесет еще больше жертв и разрушений |
| ЛеРТ Женат |
05-03-2015 - 17:12 (Sorques @ 05.03.2015 - время: 16:56) Максимально широкое, может предполагать и экономические недостатки для граждан, чем больше патернализма метрополии, тем больше всяких субсидий и кредитов...разговоры о донбасском угле, как источнике процветания сам понимаешь, это не серьезный аргумент в 21 веке...туда должны пойти инвестиции, что бы заработала прочая промышленность, а привлечь их может только стабильность и гарантии центрального правительства...речь даже о российских инвестициях, там же сейчас начнутся "лихие 90-х" в переделе собственности... Влад, это все нужно рассматривать уже в процессе разработки конституционной реформы - какие полномочия передавать Киеву, что останется на местах. Сначала нужен прочный мир и желание всех сторон искать компромиссные решения.. |
| Свободен |
05-03-2015 - 17:17 Останутся в составе Украины, конечно. Жизнь в разрушенных городах будет тяжелой. Думаю, со временем будет расти число тех, кто будет проклинать "ополченцев" и сожалеть о войне, которая не принесла им ничего, кроме вреда. Если станут независимыми (что крайне маловероятно), в состав России не войдут, но будут жить за счёт выделяемых Россией денег, как Южная Осетия, наверное. |
Xрюндель Замужем |
05-03-2015 - 17:24 (ANATASNELLI @ 05.03.2015 - время: 15:20) Некоторое время ЛНР и ДНР будут самостоятельным республиками, а затем войдут в состав России. Это вряд ли. Останутся в составе Украины. Возможно, получат некоторые дополнительные права и преференции. Последствия прошедших событий будут ощущаться еще не одно десятилетие. Донбасс превратится в депрессивный регион. |
| yellowfox Женат |
05-03-2015 - 17:26 (Sorques @ 05.03.2015 - время: 16:50) (yellowfox @ 05.03.2015 - время: 16:44) Если только украинская армия свергнет власть Порошенко и иже с ним. Иначе Украина разделится на две страны в лучшем случае. Сможете ответить на вопрос? А кого вы ожидаете вместо Порошенко на данную ситуацию? Пророссийского президента? Любой кто придет вместо Порошенко, обречен на туже риторику и почти те же действия...либо ,если свергнет армия, то тогда придет действительно военная хунта и это уже будет не эффектная риторика для СМИ, а настоящая военная диктатура...Кому это нужно? Я никого не ожидаю. Проросийского президента на Украине не получится, военная хунта вряд ли ликвидирует нац.гвардию и нац. батальоны. Скорее всего страна распадется на две или три части, чего США и добивались с самого начала. |
ОLЕG Свободен |
05-03-2015 - 17:39 останется в составе Украинской Федерации.... |
| yellowfox Женат |
05-03-2015 - 17:43 (ОLЕG @ 05.03.2015 - время: 17:39) останется в составе Украинской Федерации.... Какой федерации? На Украине этого слова боятся как черт ладана. |
| ЛеРТ Женат |
05-03-2015 - 17:44 (yellowfox @ 05.03.2015 - время: 17:26) Проросийского президента на Украине не получится, военная хунта вряд ли ликвидирует нац.гвардию и нац. батальоны. Скорее всего страна распадется на две или три части, чего США и добивались с самого начала. Да пророссийского и не нужно на данном этапе, достаточно будет нейтрального, проукраинского..) |
| ЛеРТ Женат |
05-03-2015 - 17:47 (yellowfox @ 05.03.2015 - время: 17:43) (ОLЕG @ 05.03.2015 - время: 17:39) останется в составе Украинской Федерации.... Какой федерации? На Украине этого слова боятся как черт ладана. Обычная... ФРУ - Федеративная Республика Украина. Или УФ - Украинская Федерация...) |
| Зубр-С Свободен |
05-03-2015 - 18:05 (Pretty Little Liar @ 05.03.2015 - время: 17:17) Останутся в составе Украины, конечно. Жизнь в разрушенных городах будет тяжелой. Думаю, со временем будет расти число тех, кто будет проклинать "ополченцев" и сожалеть о войне, которая не принесла им ничего, кроме вреда. Негативный, но вполне возможный вариант... |
| Зубр-С Свободен |
05-03-2015 - 18:08 (ОLЕG @ 05.03.2015 - время: 17:39) останется в составе Украинской Федерации.... Думаете, что Украина все таки будет федеративной? |
| elena_fine Замужем |
05-03-2015 - 18:11 Украина еще не достигла своего дна. Киевские власти еще надеются на волне ненависти к россии оккупанту и угнетателю, которой представляют Россию, ПРИ ПОДДЕРЖКЕ Америки. все же одержать победу на Донбассе. Сегодня вот прибыли инструкторы. https://news.mail.ru/politics/21281767/?frommail=1 надеются как саакашвили, что американские деньги на модернизацию армии и американские инструкторы помогут навести свой "порядок" на непокорном Донбассе. Так как делают американцы в грузии и в украине, срабатывало десятки раз. Схема опробована. Но забывают намеренно или не хотят помнить, что если к противостоянию маленькой страны, региона, против американцев и их сателитов подключалась реально россия, советский союз, то американцам не удавалось одержать верх. Сербия не в счет. Кроме десантников, их внезапного броска, ничего толком и не было. Трусоваты оказались тогда российские руководители. Итак, решать судьбу Донбасса еще рано. Ближайщая задача. донбасцев, изгнание оккупантов с своекй земли. А после этого будут думать, что дальше. К этому времени и Украина станет другая. Долго ли протянет огромная страна в таком состоянии, находящаяся в состоянии необявленой войны с своим регионом, без денег, на одних кредитах , ухудшающемся состоянии уровня жизни, как сейчас? Вопрос, когда американцам надоест вкладываться? когда по всей Украине будет как в Ираке или когда уже американцев начнут отстреливать как по всему Афганистану. Не желаю смерти ни американцам ни украинцам, поклонникам киевской власти, но рано или поздно они поймут, что Россия не даст Донбасс в обиду и нужно окупантам УЙТИ с ДонбассА. Только тогда можно думать о будущем Донбасса. Сейчас дума только об одном. Выкинуть с Донбасса оккупантов. То что могут обстреливать многостарадальный Донецк и сейчас, почти каждый день из песок и авдеевки, это абсурд и долго этот абсурд продолжаться не может! |
vrille Женат |
05-03-2015 - 18:11 (ANATASNELLI @ 05.03.2015 - время: 16:20) Некоторое время ЛНР и ДНР будут самостоятельным республиками, а затем войдут в состав России. Вместе с Приднестровьем?)) Это сообщение отредактировал vrille - 05-03-2015 - 18:12 |
| elena_fine Замужем |
05-03-2015 - 18:13 (Зубр-С @ 05.03.2015 - время: 18:08) (ОLЕG @ 05.03.2015 - время: 17:39) останется в составе Украинской Федерации.... Думаете, что Украина все таки будет федеративной? Украина или будет федеративной или другой, с учетом народов и языков , но точно не один язык и одна нация. Иначе -развал страны. Сейчас по факту уже развал! Пусть несоразмерны пока составляющие. но еще не вечер. |