Взрослая социальная сеть
 marusia Влюблена |
16-11-2011 - 15:14
та ладно) хватает мужчин, которым в кайф быть наставником. да и непосредственно до похода в загс почти никто секс не откладывает. потому к моменту появления штампа уже давно все отлажено...) по второму утверждению даж спорить не интересно. ни наличие целки...ни ее отсутствие не служит гарантом дальнейшей верности..))) |
||||||||||||||||
 Свободен |
16-11-2011 - 15:35
аха, лет к 50 проснется, да? эх, Вася, Вася, не у всех же такой печальный опыт как у тебя, чего уж проецировать то на всех. а еще говоришь что не любишь обобщений |
||||||||||||||||
| Свободен |
16-11-2011 - 15:37
на любви была такая тема, только там наоборот, доказывали что девственность служит гарантом верности в дальнейшем. я там тоже поржамши с этого. |
||||||||||||||||
 ИЛ68 Женат |
16-11-2011 - 15:42
Это потому что ты Женщина! На мой взгляд, самые плохие жёны, получаются из женщин, которые умеют относится к мужчине лишь потребительски. Ну там как к вибратору на ножках, как к кошельку для денег, как сидению, на котором можно посидеть свесив ножки вниз и т.д. Причём некоторые особо "потребляющие", видимо из чувства сострадания к мужчинам, умудряются эти обязанности равномерно распределять по нескольким мужчинам. Как-то так. |
||||||||||||||||
 Свой вариант В поиске |
16-11-2011 - 15:49
Я-бы сказал несколько по другому. Если нет интереса, то и нет никакого смысла придумывать моральные нормы. Мораль - чисто сдерживающий фактор, и ни в коей мере ничего не инициирующий, а значит если нет интереса - то и мораль не нужна. Какой в ней тогда смысл? Мораль служит только для ограничения стремлений (она обозначает запреты), а если нет стремлений то и ограничивать нечего, в сторону запретов никто даж и не посмотрит. Так что слово "необязательно" вполне можно заменит на "никогда", ошибки тут не будет. |
||||||||||||||||
| Свой вариант В поиске |
16-11-2011 - 15:51
Мы тут просто о разных вещах говорим, отсюда и ошибки. Ну, а опыт у меня не только печальный. Он самый разнообразный. |
||||||||||||||||
| Свободен |
16-11-2011 - 16:05
аха и этот человек упрекал, что ему загадками говорят...ага  |
||||||||||||||||
| Свободен |
16-11-2011 - 16:10
мне знаком такой тип... женщинами у меня язык их не поворачивается называть, сколько я их знаю, в итоге все оставались у разбитого корыта. |
||||||||||||||||
vikki2 Замужем |
16-11-2011 - 16:15
Лен... ну если у тебя таких женщин много... опиши психотип.... у Ила всего лишь общие фразы и ничего конкретного.... |
||||||||||||||||
| Свой вариант В поиске |
16-11-2011 - 16:29
И чего тут загадочного? Из-за размеров и формы члена, или влагалища "поперек" изменяет исчезающе малая часть. А подавляющему большинству нужно нечто другое, зачастую имеющее к сексу крайне малое отношение. Вот ты приводила аргумент, что вышла замуж девственницей, но ведь сейчас-то ты знаешь явно не только одного партнера. Были тама измены, небыло - дело-то десятое. Любопытство в чем-то уже удовлетворено. Я не знаю ни одной женщины, вышедшей замуж девственницами, у которых за всю жизнь был только один партнер. (тех кто старыми девами помирает - опустим для ясности, тут не про них). |
||||||||||||||||
| Свободен |
16-11-2011 - 16:35
Лен, да я уже сто раз описывала. выходят замуж в основном типа по залету имитируя беременность, в основном рано и за перспективных парней. изменять начинают еще до свадьбы или не прекращают отношения с тем с кем встречалась па-люпффи, а качестве секспартнера мужа не видят, исключительно дойная корова или кошелек на ножках. детей воспитывают в этом же духе, что папа должен и дай, а нет, значит папа козел и сволочь, причем в более старшем возрасте детей даже не скрывают пренебрежительно-потребительского отношения к мужу. считают себя несравненной красавицей и пупом земли, возле которого все вращается(хотя внешность тех кого я знаю самая заурядная, за исключением одной, но и та к 40 уже была далеко не айс). в сексе эгоизм и шантаж, усиленно внушается мужу, что ему за счастье иметь такую жену, которая ноги раздвигает и считает что облагодетельствовала и на нее надо за это молиться. ну и так далее. всех троих мужья бросили, двух на изменах поймали, одну просто надоело ее потребительское отношение. ни одна после удачно не вышла замуж, кое как и через длительное время и за таких...ну вообщем с первыми сравнений и нет. |
||||||||||||||||
| Свободен |
16-11-2011 - 16:43
у меня не было любопытства Вась, ваще не было. Кирстен даже помню тему создала, что первично любовь или влечение, вроде так. я тогда объясняла что сексуальное желание к мужчине у меня может возникнуть только при наличии сильных чувств. Ну 2 мужчин и что? по твоей теории я должна проявлять любопытство и далее, что один что два -это явно недостаточно для удовлетворения "любопытства" 
а я знаю и что? это аргумент по твоему, что ты не знаешь? Это сообщение отредактировал celene - 16-11-2011 - 16:43 |
||||||||||||||||
| Свой вариант В поиске |
16-11-2011 - 16:47
Им лет-то сколько? Мы опять о разных вещах говорим. |
||||||||||||||||
| Свободен |
16-11-2011 - 16:55
75 |
||||||||||||||||
| Свой вариант В поиске |
16-11-2011 - 17:04
И много их? |
||||||||||||||||
| Свободен |
16-11-2011 - 17:11
нет, я знала только одну, ну еще моя троюродная тетушка, но ей 46 и ты скажешь что она еще не одной ногой в могиле-поэтому не может быть примером. |
||||||||||||||||
| Свой вариант В поиске |
16-11-2011 - 17:16
Та не, не скажу. Просто еще 20 лет назад сохранялись какие-то остатки морали, а сейчас их на помойку вынесли. Чему тогда удивляться? |
||||||||||||||||
| ИЛ68 Женат |
16-11-2011 - 18:23
Ой. А я ещё одну знаю, тут на форуме. дамисс вроде посчитал ей 118 лет стукнуло. Вот, а ты говоришь. vikki2
Ой. Ну надеюсь это не то о чём я подумал. 
Хм. Я надеюсь, это будет не эротическая фантазия со связанным ИЛом, которого лупят ...ну ...не знаю в общем как оно называется.
А задавайте. После позавчерашнего меня уже ни чем не удивишь на этом форуме. |
||||||||||||||||
| Свой вариант В поиске |
16-11-2011 - 18:40
Чему ты радуешься? Из любого правила бывают исключения, которые, в общем-то только подтверждают правило. Это сообщение отредактировал VASKA - 16-11-2011 - 18:41 |
||||||||||||||||
| Свободен |
16-11-2011 - 19:54
не у всех так и ты прекрасно это знаешь. давай без обобщений. знаешь о чем я жалею больше всего? что Витя не мои первый мужчина, да мне хотелось, чтоб мои муж был первым и единственным, воспитывали меня так или нет, это уже не так важно, просто вот такое у меня представление о семье. я понимаю, что это жизнь и что я сама себе доктор выйдя замуж за того кого вышла в первый раз, просто любопытство в моем случае например абсолютно не применимо. |
||||||||||||||||
| ИЛ68 Женат |
16-11-2011 - 20:28
На самом деле никакого такого правила нет, а легенды сии создаются девицами которым в замуж выйди девственницами вышла не судьба. Так что никакой особой корреляции между этими фактами не существует. А вот девицы усердно прыгающие из койки в койку до брака, с большой долей вероятности будут продолжать это делать и далее. Натура такая. Правда, с другой стороны, никакой гарантии от измены факт выхода замуж девственницей не даёт. Гарантий в энтом деле не бывает вообще. Можно только попробовать уменьшить вероятность. |
||||||||||||||||
дамисс Свободен |
16-11-2011 - 20:29
Верные, что их не поняли
А если он просит помощи разобраться в проблеме?
А для меня отсутствует приставка "взаимо"(другими словами - обмен, ченч), я не требую взамен своей любви - ответной, не повязываю человека обязательствами 
Вот оно ключевое отличие - "собственничизм", это подсознательное осознание боязни потери, и как следствие - обоюдные ограничения(эт просто констатация, а не попытка обидеть а то обидитесь, что обвиняю, как ИЛ68  ) - и это естесственный выбор, такой же естесственный, как и у тех кто имеет не одну партнершу/партнёра.
В кавычках те верные, у кого верность - понятие многоразовое, которым легче поменять партнёра, чем быть верным, которые лицемерно опираются на библию/евангелия/нормы морали в удобные для них моменты. Настоящих верных действительно практически не осталость, думаю меньше одного процента  |
||||||||||||||||
kristalusja Замужем |
16-11-2011 - 23:02
Не поняли в чём? (ничего, что один говорит о Ерёме, а другой о Фоме?... изначально я вела речь о другом... ну да ладно)
Вы всегда и всем готовы помочь решить их проблемы? Вы яркий пример человека милосердного
Так я тоже силком никого не повязывала. Изъявил свою волю и взял на себя обязательства. А обязательства надо выполнять, это каждый знает)))
Так я вашему выбору не препятствую) Вы мне обязательств не давали, можете делать что хотите.
Почему вы решили, что человеку верному легко расстаться с партнёром, которому он хотел хранить верность всю жизнь? Просто часто для верного является не естественным проживание пусть и с любимым, но уже чужим человеком. Я как и celene в своё время мечтала о том, чтобы в моей жизни был один единственный мужчина. И очень долгое время жалела о том, что так не получилось (но со временем мужу удалось меня разубедить). На этой почве даже наделала массу ошибок, вместо того чтобы оставить всё как есть, пыталась вернуть первого мужчину, умом понимая, что у нас уже нет будущего. |
||||||||||||||||
| дамисс Свободен |
16-11-2011 - 23:17
Хорошо, оставим вопрос на потом.
А что в этом смешного?Это плохо, когда пытаешься помочь людям, просящим о помощи?
Однако строго контролируете сей процесс.Не доверяете?
Я нигде и не говорил, что легко.Просто верность(верный) тут уже никаким боком.Понимаю, что трудно и неохота это осознавать, но человек меняющий партнёра не является верным Нескромный вопрос: Вы второй раз замужем? Ваше право не отвечать |
||||||||||||||||
| kristalusja Замужем |
16-11-2011 - 23:54
Доверяю, но проверяю) скорее так. Вы же сами понимаете, что строго контролировать не реально. У мужа своя фирма, не нормированный рабочий день и т.д., так что имей муж желания сходные с вашими (не дай бог, конечно) мои проверки ни к чему не привели бы. У меня меньше возможности самой планировать свой рабочий день, я человек подневольный. Просто предпочитаю все сомнения (если такие возникают), проблемы обсуждать сразу, ну и всячески стимулировать его заинтересованность во мне.
Не всё так однозначно: поменял партнёра - не верен, не поменял - верен. Жизнь штука сложная)
Нет, это у меня первый брак. Надеюсь, единственный) |
||||||||||||||||
| Свободен |
17-11-2011 - 00:03
человек не вещь, чтобы его менять. вы можете говорить что угодно, но к понятие верности ваше определение верности никаким боком. |
||||||||||||||||
zampoteh Свободен |
17-11-2011 - 00:46 Предлагаю для полной ясности и совмещения образов и понятий, а то складывается впечатления как о Вавилоне, сходим в кино и дружно посмотрим "Москва слезам не верит". Вдумчиво послушаем монологи и диалоги героев, попробуем понять их мотивацию, определимся с границами морали, и только после этого подведем итог: Родион действительно герой любовник или стрекозел с членом, Гоша настоящий мужик или пещерный ревнивец, герой Табакова ловелас или конформист, героиня Алентовой потаскуха или нормальная баба. Вообще - кто эти люди, которые через секс с героиней стали вроде родни друг к другу? Где материальное и где моральное? И чего же все таки нам хочется - золотой клетки или золотого чувства? |
||||||||||||||||
Fioletta Замужем |
17-11-2011 - 12:00
Вобще-то мораль придумана давным-давно, а "юзается" по сей день. Таким образом вопрос "какой в ней смысл?" отпадает, поскольку на данный момент она уже есть в наличии. А вот насчет "в сторону запретов никто даж и не посмотрит" вы не правы. Если в обществе что-либо модно или "так принято", то посмотрит в эту сторону большинство, только часть из этого большинства будет мотивирована имеющимися устремлениями, а часть просто последует за ними. Разве вы не видите даже здесь в "местных баталиях" как идет борьба за эту самую нейтральную массу? Ведь этой массе по большому счету фиолетово куда примкнуть : к морализаторам или к реформаторам.  |
||||||||||||||||
| дамисс Свободен |
17-11-2011 - 12:15
А зачем при доверии проверка?Подсознательная неуверенность? |
||||||||||||||||
| дамисс Свободен |
17-11-2011 - 12:21
Глагол "менять" применим к любым существительным, остальное лишь субьективный взгляд. Мои определения взяты из общепризнанных определений: "Верность — свойство, определяющее характер поведения по отношению к объекту, при котором субъект ставит интересы объекта выше своих собственных."Википедия "ВЕРНОСТЬ, -и, ж. Стойкость и неизменность в чувствах, отношениях, в исполнении своих обязанностей, долга." Сл. Ожегова. Ни в одном не говорится о многоразовости верности, а именно подчёркивается её неизменность.......... Уж про библейские догматы вообще молчу Это сообщение отредактировал дамисс - 17-11-2011 - 12:25 |
||||||||||||||||
| Свободен |
17-11-2011 - 13:14
понятие верность затрагивает разные области отношений, если применимо к отношениям в паре, в браке...то: Супружеская верность означает недопущение супружеской измены, (с) лично я своему первому супругу я была верна, пока он был мои мужем. про библейские догматы тоже можете поговорить, но только с тем, кто разделяет христианские догматы, там даже допускался развод в исключительных случаях. вы путаете верных и однолюбов. Это сообщение отредактировал celene - 17-11-2011 - 14:07 |
||||||||||||||||
| vikki2 Замужем |
17-11-2011 - 16:32
ты уверена... что умный и перспективный поведется на подобный развод.... и как определить наверняка перспективный он или нет???
так какой же он перспективный.... он просто лох.... молодая жена ему типа в сексе отказывает, а он ее боготворит.... ведь при прочих равных... финансирование то он ей типа прикрыть должен.... или нет??? 
Лен... так какой же он "кошелек на ножках"... если не может обеспечить потребности ребенка.... если женщина унижает мужчину.... то как правило он этого заслуживает... в описанном тобою варианте... жена демонстрирует своему мужу его финансовую несостоятельность... пусть даже запрещенным методом.... так что к перспективный... и уж тем более успешным мужчинам ентот муж никак не относится
а это по твоему плохо????....если ты сама себя не уважаешь, то окружающие уж подавно этого делать не станут.... люди относится к тебе так, как ты им позволяешь...  помнится фильм был еще советский... там тетенька психолог свою подружку учила аутотренингу типа "Я самая обаятельная и привлекательная...".... правда у женщин иногда запросы бывают несколько завышены.... но это все равно лучше... чем заниженная самооценка
я воть читаю твой пост... и укореняюсь в мыслях о том, что портрет мужа-это идиЁт классический.... за такого замуж выходить себя не уважать.... а ты говоришь ОН развелся.... бежать от такого супруга сверкая пятками.... ничего в нем идеального нет  ... такому даж изменять зазорно  ... так как убогий... а убогих обижать не надо... он ведь и так жизнью обижен
упс... ты меня пугаешь... а что еще и хужеЕ бывают???  |
||||||||||||||||
| ИЛ68 Женат |
17-11-2011 - 17:05
Не обидитесь, если я вставлю своё скромное мнение? Дело в том, что умный и перспективный не обязательно по совместительству ещё и хорошо разбирающийся в женщинах. Как правило что бы добиться успеха, надо тратить на работу и учёбу много времени, явно в ущерб времени, которое можно было потратить на узнавание женщин. Что же касается определения перспективности, то обычно эта задача решается либо выбором уже чего-то добившегося, либо выбирается-выжимается-выбрасывается и по новой.... История про моего однокашника. (Печальная и весьма поучительная) Жил был паренёк. К моменту окончания университета, а было это в первую половину 90х, особой потребности в инженерно-технических кадрах не ощущалось, поэтому с ещё двумя сокурсниками, начал он заниматься мелким бизнесом. Сначала одна точка была на базе, потом ещё прибавилось несколько, продавцов подобрали. Ну каких-то очень больших денег не заработал, но квартира, машина, достаток вполне не плохой обеспечил. С девушками правда вёл себя всегда довольно робко, да и пирушек наших разгульных студенческих в основном чурался. И встретилась на его пути, такая весьма симпатичная особа, ну там всё вроде при ней. Пару раз чем надо вильнула, пару раз куда надо стрельнула ....и готово. И пошло поехало житьё. Приезжают в конце рабочего дня, кассу снимать с торговых точек, а она и говорит ему - "а поехали как мы милый, покупать мне шубку новую, как раз денег собралось вполне достаточно". Ну а дальше и так всё ясно. С поставщиками вовремя перестал расплачиваться, на большие партии денег перестало хватать и т.д. Вылетел наш "влюблённый" муш в трубу полную за какие пол года. И сказала тогда жена сказочная, - "прощай милый, так получилось". Собрала шубки свои накопленные и тю-тю, только её и видели. |
||||||||||||||||
| Fioletta Замужем |
17-11-2011 - 17:51
Дак он не только в женщинах не разбирался, а и в бизнесе. Жалеть можно сколько угодно, но получает каждый по заслугам в зависимости от наличия мозгов - своего-то ума другому не вставишь. |
||||||||||||||||
| Свой вариант В поиске |
17-11-2011 - 18:33
Ты так думаешь? ИЛ, вообще-то, про меня рассказывал.  |