Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Мужчина Camalleri
Женат
05-01-2013 - 19:23
(Балбес2009 @ 03.01.2013 - время: 19:50)
(martin.keiner @ 03.01.2013 - время: 15:27)

<q>"русские - не слабаки, но религиозное воспитание сделает их не способными взять оружие"</q>
<q>Что значит не способными взять оружие? Глупость какая! Считаю себя православным, но в силу моей греховности, если понадобится, свинца хватит на всех.</q>
Вообще-то это цитата из выступления главы РПЦ перед муфтиями на Северном Кавказе. Все свои претензии по поводу его слов адресуйте ему. 00064.gif

Прекратите уже обманывать, такой цитаты не было. Вы не способны научиться различать реальный текст и кричащие заголовки изданий? 00050.gif

Свободен
05-01-2013 - 22:01
(Matitiah @ 05.01.2013 - время: 17:51)
Гадкий Крыс, ваша откровенная русофобия на фоне восхваления других, умиляет. Особенно позабавили из уст ненавистника расизма дифирамбы в адрес Британской Империи. Настоятельно рекомендую на досуге ознакомиться с ЭТОЙ книгой. Расширение кругозора гарантировано00064.gif

Где Вы разглядели в моих словах русофобию? Подтвердите пожалуйста цитатой Вашу мысль, или извинюсь.
Мужчина srg2003
Женат
05-01-2013 - 22:06
(Гадкий Крыс @ 05.01.2013 - время: 22:01)
Где Вы разглядели в моих словах русофобию? Подтвердите пожалуйста цитатой Вашу мысль, или извинюсь.

вот например Ваша (как потом выяснилось) ложь
"Оно и до сих пор проявляется в экономической отсталости угодивших в эту "тюрьму" народов. "
Мужчина dedO'K
Женат
05-01-2013 - 22:11
Гадкий Крыс 05.01.2013 - время: 16:25
CODE
(dedO'K @ 05.01.2013 - время: 10:05)
"Интересная позиция... Насколько я помню, ориентация на Россию в Финляндии как была, так и осталась. Прибалтика, же, была кордоном между Европой и Россией, так им и осталась. Восточная Германия- это Германия. Польша и все перечисленные вами страны Восточной Европы- страны с собственной исторической моделью, которую никто рушить не собирался, навязывать собственную- тем более.
Особо интересны в данном списке Индия, бывшая империя Моголов и бывшая колония Великобритании и Китай... Они то как сюда попали? И что такое "российская модель", которую все вышеперечисленные "счастливчики" отвергли? Если вы о марксизме-ленинизме, так это совсем не российская модель, а смесь немецкой философии с еврейским мировоззрением."

"А что тут удивительного? Самоизоляция от тлетворного влияния Запада, в духе Советского Союза и Российской Империи, неминуемо ведет к социальной и экономической деградации.
Этим курсом Китай и Индия шли соответственно с 40-х по 80-е и 90-е. И пришли к удивительной нищете, что в общем-то совсем не удивительно.
Смена курса на интеграцию в мировую экономику породила в этих странах быстрый и устойчивый рост. И это тоже неудивительно.
Так что же Вас удивляет? Вы до сегодняшнего дня не были знакомы с формулой "Самоизоляция = Деградация"? - Так, берите, пользуйтесь."
Самоизоляция от тлетворного влияния Запада в чём выражалась? Две мировых войны, гражданская и голодные годы породили кучу безотцовщины, которая была воспитана в духе воинственного безбожия под контролем государства. Вот и все причины отставания, надломленная мораль и нравственность в последний век. А по поводу самоизоляции, как пути к деградации... Чемберлен бы с вами не согласился. Да и Дизраэли- тоже, пожалуй. А уж последователей талмудического иудаизма вы просто обидели.

Свободен
05-01-2013 - 22:51
(srg2003 @ 05.01.2013 - время: 22:06)
(Гадкий Крыс @ 05.01.2013 - время: 22:01)
Где Вы разглядели в моих словах русофобию? Подтвердите пожалуйста цитатой Вашу мысль, или извинюсь.
вот например Ваша (как потом выяснилось) ложь
"Оно и до сих пор проявляется в экономической отсталости угодивших в эту "тюрьму" народов. "

Это не ложь. Это взгляд на Мир
Мужчина srg2003
Женат
05-01-2013 - 23:08
(Гадкий Крыс @ 05.01.2013 - время: 22:51)
(srg2003 @ 05.01.2013 - время: 22:06)
(Гадкий Крыс @ 05.01.2013 - время: 22:01)
Где Вы разглядели в моих словах русофобию? Подтвердите пожалуйста цитатой Вашу мысль, или извинюсь.
вот например Ваша (как потом выяснилось) ложь
"Оно и до сих пор проявляется в экономической отсталости угодивших в эту "тюрьму" народов. "
Это не ложь. Это взгляд на Мир

да, по Индии подтверждается -Россия ВВП 17000 долларов на человека, Индия под просвещенной Британией 3700,

Свободен
05-01-2013 - 23:14
(srg2003 @ 05.01.2013 - время: 16:58)

Крепостное право в Англии было отменено почти на 200 лет раньше, чем в России.
это Вы про "огораживание". когда стало выгодным разведение овец и крестьян согнали со своих земель, а лишнее население просто стали массово вешать за бродяжничество?

Нет, это я про текстильную революцию, приведшую к появлению нижнего белья и проникновению гигиены в широкие массы. Про появление паровых машин, железных дорог, рекордной для Европы урожайности.
Одним словом той "Невидимой руки" Адама Смита, которая впервые в истории сделала возможность обогащаться не за счет ограбления ближнего, а за счет повышения производительности труда.

Свободен
05-01-2013 - 23:19
(srg2003 @ 05.01.2013 - время: 23:08)
(Гадкий Крыс @ 05.01.2013 - время: 22:51)
(srg2003 @ 05.01.2013 - время: 22:06)
вот например Ваша (как потом выяснилось) ложь
"Оно и до сих пор проявляется в экономической отсталости угодивших в эту "тюрьму" народов. "
Это не ложь. Это взгляд на Мир
да, по Индии подтверждается -Россия ВВП 17000 долларов на человека, Индия под просвещенной Британией 3700,

Про Индию я выше писал. Ее ориентация на самоизоляцию в духе СССР с 40-х по 90-е привело к тому отставанию, которое она начала успешно ликвидировать, переориентировавшись на Западный путь развития.
Мужчина Matitiah
Свободен
05-01-2013 - 23:23
(Гадкий Крыс @ 05.01.2013 - время: 22:01)
(Matitiah @ 05.01.2013 - время: 17:51)
Гадкий Крыс, ваша откровенная русофобия на фоне восхваления других, умиляет. Особенно позабавили из уст ненавистника расизма дифирамбы в адрес Британской Империи. Настоятельно рекомендую на досуге ознакомиться с ЭТОЙ книгой. Расширение кругозора гарантировано00064.gif
Где Вы разглядели в моих словах русофобию? Подтвердите пожалуйста цитатой Вашу мысль, или извинюсь.

Да мне в этом случае придется почти все ваши посты цитировать, касающиеся России. Полное впечатление, что Вы живете в мире, однозначно разделенном на белое и черное. Причем, в роли черного либо Российская Империя, либо СССР. Только отрицательные определения, что на фоне восхваления прочих особенно бросается в глаза. Может быть Вы свою русофобию не осознаете и, следовательно, не признаете, но для постороннего наблюдателя она очевидна. А рекомендованную мной книжку всё же почитайте, основательно написано, на богатом фактическом материале. Она доступна в электронных библиотеках, можно скачать. Кстати, насчет Туманного Альбиона, как оплота западной демократии. Издание и распространение этой книги на территории Англии запрещены00064.gif
Мужчина srg2003
Женат
05-01-2013 - 23:24
(Гадкий Крыс @ 05.01.2013 - время: 23:14)
(srg2003 @ 05.01.2013 - время: 16:58)
это Вы про "огораживание". когда стало выгодным разведение овец и крестьян согнали со своих земель, а лишнее население просто стали массово вешать за бродяжничество?
Нет, это я про текстильную революцию, приведшую к появлению нижнего белья и проникновению гигиены в широкие массы. Про появление паровых машин, железных дорог, рекордной для Европы урожайности.
Одним словом той "Невидимой руки" Адама Смита, которая впервые в истории сделала возможность обогащаться не за счет ограбления ближнего, а за счет повышения производительности труда.
С остальной аргументацией по Англии Вы согласились?

матчасть, матчасть, текстильная революция как раз и привела к "огораживанию" вследствие высокого спроса на шерсть, то, что ближних согнали с земли и стали массово вешать за бродяжничество- не ограбление? оригинально.
Мужчина efv
Женат
06-01-2013 - 00:48
(Балбес2009 @ 05.01.2013 - время: 18:18)
А в поисковиках Вас забанили или Вы сами не умеете искать такую информацию? . 00064.gif
Вкратце.
CODE

Михаи́л (Миха́йло) Васи́льевич Ломоно́сов (8 [19] ноября 1711, деревня Мишанинская[3][4][5], Россия — 4 [15] апреля 1765, Санкт-Петербург, Российская империя) — первый русский учёный-естествоиспытатель мирового значения, энциклопедист, химик и физик; он вошёл в науку как первый химик, который дал физической химии определение, весьма близкое к современному, и предначертал обширную программу физико-химических исследований[6][7][8][9]; его молекулярно-кинетическая теория тепла во многом предвосхитила современное представление о строении материи и многие фундаментальные законы, в числе которых одно из начал термодинамики[5][10]; заложил основы науки о стекле. Астроном, приборостроитель, географ, металлург, геолог, поэт, утвердил основания современного русского литературного языка, художник, историк, поборник развития отечественного просвещения, науки и экономики. Разработал проект Московского университета, впоследствии названного в его честь. Открыл наличие атмосферы у планеты Венера[11][12][13]. Действительный член Академии наук и художеств (адъюнкт физического класса с 1742, профессор химии с 1745).

В квадратных скобочках в оригинале была ссылка на соответствующие источники информации. 00064.gif

Не первый раз встречаю такое выражение.Только что оно означает никак не поймк.
А насчёт Ломоносова почитаю и позже отпишусь. Через месячишко. (я бываю в интернете через месяц).

Это сообщение отредактировал efv - 06-01-2013 - 00:50
Мужчина efv
Женат
06-01-2013 - 01:00
Вот сразу напоролся в Вашей статье:
В то же время поэт Сумароков так откомментировал смерть Ломоносова:
« Угомонился дурак и не будет более шуметь![39] »
Почитываю путь Ломоносова и всё более убеждаюсь о некоей связи с немцами и голландцами. Почему это он как и Пётр неравнодушен к реформации? Почему женился на протестантке? Разрешение было от православного духовенства для бедного крестьянского сына? Или тут нечто другое, куда православные попы не посмели сунуть свой нос?

Свободен
06-01-2013 - 10:45
(srg2003 @ 05.01.2013 - время: 23:24)
матчасть, матчасть, текстильная революция как раз и привела к "огораживанию" вследствие высокого спроса на шерсть, то, что ближних согнали с земли и стали массово вешать за бродяжничество- не ограбление? оригинально.

Мы просто по разному смотрим на одни и те же события. Вы, очевидно, с позиций классовой борьбы, я же с точки зрения законов развития.
Если государство способно сломать старые устои ради возникновения новых, более прогрессивных, то оно имеет дело с социальным и экономическим прогрессом. Если нет - то, соответственно, с социальными и экономическими потрясениями.
Так неспособность Российской Империи решить назревшие аграрные и национальные проблемы во многом способствовала краху этой Империи. Неспособность же коммунистической элиты трансформировать отжившую свой век коммандную систему хозяйствования привела к коллапсу Советского Союза.

И возможно Matitiah снова обвинит меня в русофобии, не иначе как с позиций ура-патриотизма. Но тогда получится, что это факты русофобствуют, а не я своим о них упоминанием.
Мужчина ien
Свободен
06-01-2013 - 14:50
(Гадкий Крыс @ 06.01.2013 - время: 10:45)
Мы просто по разному смотрим на одни и те же события. Вы, очевидно, с позиций классовой борьбы, я же с точки зрения законов развития.

А что за законы такие? Кем изданы? Как формулируются? Пару законов можете процитировать? Или хотя бы один.

Очевидно из-за этой своеобразной терпимости и уважения Россию и прозвали тюрьмой народов.

Кто прозвал?
Мужчина Matitiah
Свободен
06-01-2013 - 15:41
(Гадкий Крыс @ 06.01.2013 - время: 10:45)
И возможно Matitiah снова обвинит меня в русофобии, не иначе как с позиций ура-патриотизма. Но тогда получится, что это факты русофобствуют, а не я своим о них упоминанием.

Иначе. Попробуйте в своих высказываниях о России (и не только в этом топике) отыскать хотя бы пару положительных, будь то её прошлое или настоящее, и обвинения в русофобии будут сняты. Факты русофобствовать не могут, а вот их интерпретатор - вполне.
Мужчина Балбес2009
Женат
06-01-2013 - 19:15
(efv @ 06.01.2013 - время: 01:00)
<q>Вот сразу напоролся в Вашей статье:

Можно узнать, с какого перепуга Вы приписали авторство той статьи мне? 00064.gif

(efv @ 06.01.2013 - время: 01:00)

В то же время поэт Сумароков так откомментировал смерть Ломоносова:
« Угомонился дурак и не будет более шуметь![39] »
Почитываю путь Ломоносова и всё более убеждаюсь о некоей связи с немцами и голландцами. Почему это он как и Пётр неравнодушен к реформации? Почему женился на протестантке? Разрешение было от православного духовенства для бедного крестьянского сына? Или тут нечто другое, куда православные попы не посмели сунуть свой нос?</q>

Интересную темы Вы затронули. Жаль, только что Вы не продолжили свой вывод дальше.
А если бы Вы продолжили свой вывод, то пришли бы к тому, что по видимости как раз то, что православные попы не могли серьёзно запрещать что-то Ломоносову и помогло ему стать учёным с мировым именем. Благодарю за помощь в деле доказывания негативного влияния РПЦ! 00064.gif
Мужчина efv
Женат
06-01-2013 - 19:30
(Балбес2009 @ 06.01.2013 - время: 19:15)
(efv @ 06.01.2013 - время: 01:00)
<q>Вот сразу напоролся в Вашей статье:
Можно узнать, с какого перепуга Вы приписали авторство той статьи мне? 00064.gif
(efv @ 06.01.2013 - время: 01:00)
В то же время поэт Сумароков так откомментировал смерть Ломоносова:
« Угомонился дурак и не будет более шуметь![39] »
Почитываю путь Ломоносова и всё более убеждаюсь о некоей связи с немцами и голландцами. Почему это он как и Пётр неравнодушен к реформации? Почему женился на протестантке? Разрешение было от православного духовенства для бедного крестьянского сына? Или тут нечто другое, куда православные попы не посмели сунуть свой нос?</q>
Интересную темы Вы затронули. Жаль, только что Вы не продолжили свой вывод дальше.
А если бы Вы продолжили свой вывод, то пришли бы к тому, что по видимости как раз то, что православные попы не могли серьёзно запрещать что-то Ломоносову и помогло ему стать учёным с мировым именем. Благодарю за помощь в деле доказывания негативного влияния РПЦ! 00064.gif
не, думается после внимательного изучения мы можем прийти к прямо противоположному выводу - некоему упадку России после реформ Петра и ....рабство-то при нём начали усиленно вводить. А попы...ну что попы. А Вы знаете что в Соловецком монастыре пищали винтованые делали (т.е. винтовки). А знаете что Пётр ездил к монахам выпытывать тайны "литья камня белого"(то есть рецепты бетона)? Я думаю, если бы не насилование России Петром и иноземными прихлебателями мы бы могли иметь совершенно другую Россию. На порядок круче.

Это сообщение отредактировал efv - 06-01-2013 - 19:31
Мужчина srg2003
Женат
06-01-2013 - 20:05

Мы просто по разному смотрим на одни и те же события. Вы, очевидно, с позиций классовой борьбы, я же с точки зрения законов развития.
Если государство способно сломать старые устои ради возникновения новых, более прогрессивных, то оно имеет дело с социальным и экономическим прогрессом. Если нет - то, соответственно, с социальными и экономическими потрясениями.

я с позиций формальной логики смотрю, если уж начали про демократию, то не перескакивайте, не меняйте тезис. не выйдет))
Вы оправдываете ограбление и физическое уничтожение значительной части населения неким "прогрессом"? Это уже нацизм в чистом виде выходит.
И к чему этот "прогресс" привел? демократии в Англии, как Вы не стали оспаривать, как не было, так и нет.

Так неспособность Российской Империи решить назревшие аграрные и национальные проблемы во многом способствовала краху этой Империи.

какая неспособность? с чего Вы взяли? по аграрным вопросам- Вы сели в лужу- Россия была одним из крупнейших экспортеров продовольствия. по национальным проблем- тоже в лужу, после замирения Шамиля никаких крупных национальных конфликтов в России не было. что было определено с одной стороны жесткой позицией к экстремистам, с другой- настоящей толерантностью к религиозным и национальным обычаям и традициям и признанию национальных элит как равных.

Неспособность же коммунистической элиты трансформировать отжившую свой век коммандную систему хозяйствования привела к коллапсу Советского Союза.

опять мимо, трансформация уже шла в 1970-80хх с признания личной собственности. кооперативного движения
Мужчина Irochka117
Свободен
06-01-2013 - 22:23
Какая то карикатура

демократии в Англии, как не было, так и нет.
А что там есть?

по аграрным вопросам - Россия была одним из крупнейших экспортеров продовольствия.
Количество экспортируемого продовольствия - не показатель. Вы наверное забыли лозунг - "Не доедим, но вывезем". Это объяснялось попыткой улучшить показатели торгового баланса страны. Пеньки и дегтя наша страна тоже вывозила больше всех.
Проблема аграрного вопроса заключалась в том, что земля в стране находилась в собственности людей. которые ее не обрабатывали.

по национальным проблем - после замирения Шамиля никаких крупных национальных конфликтов в России не было
Можно вспомнить о еврейских погромах. А партия Пуришкевича "Союз Михаила архангела" наверное образовалась на пустом месте из ничего.
А после революции национальные окраины наверное случайно все как одна вышли из состава России? Решение национального вопроса - признание национальных элит центром? Это даже упрощенным взглядом назвать невозможно.

Свободен
06-01-2013 - 23:59
(Matitiah @ 06.01.2013 - время: 15:41)
(Гадкий Крыс @ 06.01.2013 - время: 10:45)
И возможно Matitiah снова обвинит меня в русофобии, не иначе как с позиций ура-патриотизма. Но тогда получится, что это факты русофобствуют, а не я своим о них упоминанием.
Иначе. Попробуйте в своих высказываниях о России (и не только в этом топике) отыскать хотя бы пару положительных, будь то её прошлое или настоящее, и обвинения в русофобии будут сняты. Факты русофобствовать не могут, а вот их интерпретатор - вполне.

У меня на этот счет противоположные мнение. Замалчивать проблемы - это медвежья услуга. И по отношению к себе и, тем более, к потомкам.

Свободен
07-01-2013 - 00:30
(srg2003 @ 06.01.2013 - время: 20:05)

Мы просто по разному смотрим на одни и те же события. Вы, очевидно, с позиций классовой борьбы, я же с точки зрения законов развития.
Если государство способно сломать старые устои ради возникновения новых, более прогрессивных, то оно имеет дело с социальным и экономическим прогрессом. Если нет - то, соответственно, с социальными и экономическими потрясениями.
я с позиций формальной логики смотрю, если уж начали про демократию, то не перескакивайте, не меняйте тезис. не выйдет))
Вы оправдываете ограбление и физическое уничтожение значительной части населения неким "прогрессом"? Это уже нацизм в чистом виде выходит.
И к чему этот "прогресс" привел? демократии в Англии, как Вы не стали оспаривать, как не было, так и нет.

Так неспособность Российской Империи решить назревшие аграрные и национальные проблемы во многом способствовала краху этой Империи.
какая неспособность? с чего Вы взяли? по аграрным вопросам- Вы сели в лужу- Россия была одним из крупнейших экспортеров продовольствия. по национальным проблем- тоже в лужу, после замирения Шамиля никаких крупных национальных конфликтов в России не было. что было определено с одной стороны жесткой позицией к экстремистам, с другой- настоящей толерантностью к религиозным и национальным обычаям и традициям и признанию национальных элит как равных.
Неспособность же коммунистической элиты трансформировать отжившую свой век коммандную систему хозяйствования привела к коллапсу Советского Союза.
опять мимо, трансформация уже шла в 1970-80хх с признания личной собственности. кооперативного движения

Не, не. Про демократию - это слишком сложно. Я с Вами больше про подштаники общаюсь, без которых бы Вы ходили, не устрой Англичане текстильную революцию. Да про порося, которого на зиму откармливали бы, чтоб с голоду не околеть. Не повлеки, опять же, индустриальная революция за собой парочку аграрных.

По поводу отсутствия аграрного вопроса в России, я бы с Вами согласился, сидя в луже-то, да вот Столыпин не дает. Он почему-то хотел за Урал 25 млн. крестьян переселить из за нехватки земель. А переселились до 17-го только 3. Остальные 22, очевидно, и обвалили Империю.

По поводу отсутствия национального вопроса я бы с Вами тоже согласился, но Витте мешает:
Известен следующий разговор Витте уже в качестве министра с Александром III, спросившим: «Правда ли, что Вы стоите за евреев?» Министр, в свою очередь, спросил царя, «может ли он потопить всех русских евреев в Чёрном море. Если может, то я понимаю такое решение», - продолжал Витте; «если же не может, то единственное решение еврейского вопроса заключается в том, чтобы дать им возможность жить, а это возможно лишь при постепенном уничтожении специальных законов, созданных для евреев, так как, в конце концов, не существует другого решения еврейского вопроса, как предоставление евреям равноправия с другими подданными государя».


Впрочем, если Вы считаете, что не было этих вопросов в Российской Империи, значит имеете полное право быть уверенным в собственной правоте. В полном же соответствии с формальной логикой.

PS. Только, ради Бога, не жалуйтесь пожалуйста модераторам на Витте за то, что он предлагал всех евреев в Черном море потопить. Как-никак министр все-таки.
Мужчина Matitiah
Свободен
07-01-2013 - 00:43
(Гадкий Крыс @ 06.01.2013 - время: 23:59)
(Matitiah @ 06.01.2013 - время: 15:41)
(Гадкий Крыс @ 06.01.2013 - время: 10:45)
И возможно Matitiah снова обвинит меня в русофобии, не иначе как с позиций ура-патриотизма. Но тогда получится, что это факты русофобствуют, а не я своим о них упоминанием.
Иначе. Попробуйте в своих высказываниях о России (и не только в этом топике) отыскать хотя бы пару положительных, будь то её прошлое или настоящее, и обвинения в русофобии будут сняты. Факты русофобствовать не могут, а вот их интерпретатор - вполне.
У меня на этот счет противоположные мнение. Замалчивать проблемы - это медвежья услуга. И по отношению к себе и, тем более, к потомкам.

Однобокое освещение проблем ничем не поможет ни современникам, ни потомкам. Кстати, не мной подмечено, что самобичевание свойственно русскому народу, как никакому другому, однако благополучней нас это не сделало. Бесконечно хаять Восток и умиляться Западом - забава также не новая, для определенной части русской интеллигенции так и вовсе нечто вроде хронической болезни. Но я скорее соглашусь вот с этим: "если уж называть Россию «тюрьмой народов», то, в точном соответствии с логикой, следует называть основные страны Запада не иначе как "кладбищами народов"(с)
Мужчина dedO'K
Женат
07-01-2013 - 06:52
CODE
Однобокое освещение проблем ничем не поможет ни современникам, ни потомкам. Кстати, не мной подмечено, что самобичевание свойственно русскому народу, как никакому другому, однако благополучней нас это не сделало. Бесконечно хаять Восток и умиляться Западом - забава также не новая, для определенной части русской интеллигенции так и вовсе нечто вроде хронической болезни. Но я скорее соглашусь вот с этим: "если уж называть Россию «тюрьмой народов», то, в точном соответствии с логикой, следует называть основные страны Запада не иначе как "кладбищами народов"(с)
Вы, как то, смешали два разных явления: самобичевание русского народа, способность к прощению и покаянию в условиях даже самой дикой междуусобной жестокости; и "раскаяние" "просвещённой" части интеллигенции в принадлежности к народу России, который ни джинсы нормальные произвести не может, ни изобрести протестное движение, навроде европейских хиппи, панков и скинхедов, ни дельного шоу-бизнеса... Нетворческий народ! "Всё", нужное для "развития творческой мысли", приходится у запада занимать.
Мужчина Реланиум
Женат
07-01-2013 - 12:10
(Балбес2009 @ 01.01.2013 - время: 19:40)
А разве коррупция и ожидание команды от чиновников/правительства не зависит от менталитета народа, воспитанного РПЦ в покорности властям? 00064.gif

РПЦ не воспитывает в покорности властям.
А на менталитет в первую очередь влияют климат и география, все остальное - вторично.
РПЦ как раз и воспитывает индивидуальную ответственность (за сохранность души), а вот крестьянская община его наоборот убивает.
А 70 лет коммунизма так вообще свело на нет, фактически.
Мужчина Irochka117
Свободен
07-01-2013 - 16:44
(Реланиум @ 07.01.2013 - время: 12:10)
РПЦ не воспитывает в покорности властям.

Лукавите. А как же тогда постулат, что "Вся власть от бога" и "Бунтующий против власти бунтует против бога"?
Церковь с самого момента ее признания властью стала еще одним инструментом власти по управлению обществом. Церковная верхушка по сути была куплена властью за сладкие пряники и согласилась с этой ролью. Ведь император Константин председательствовал на первом Вселенском соборе еще не будучи крещеным.
С тех далеких пор ведь ничего не изменилось.
Мужчина Реланиум
Женат
07-01-2013 - 20:00
(Irochka117 @ 07.01.2013 - время: 16:44)
Лукавите.

Нет.

А как же тогда постулат, что "Вся власть от бога" и "Бунтующий против власти бунтует против бога"?

Это значит, что вы должны подчиняться требованиям властей, до тех пор, пока они не вступят в противоречие с христианскими принципами. Не более того.
Это никак не мешает вам ходить, например, на митинги.
Но до митингов еще далеко, на собрание своего ТСЖ то не все ходят.

Церковь с самого момента ее признания властью стала еще одним инструментом власти по управлению обществом.

lazy2.gif
Мужчина Irochka117
Свободен
07-01-2013 - 20:49
(Реланиум @ 07.01.2013 - время: 20:00)
Это значит, что вы должны подчиняться требованиям властей, до тех пор, пока они не вступят в противоречие с христианскими принципами.
Лукавите. Это всего лишь Ваша интерпретация - т.е. то, чем грешат абсолютно все верующие отвечая на неудобные вопросы

Это сообщение отредактировал Irochka117 - 07-01-2013 - 20:50
Мужчина Matitiah
Свободен
07-01-2013 - 21:00
(Irochka117 @ 07.01.2013 - время: 20:49)
(Реланиум @ 07.01.2013 - время: 20:00)
Это значит, что вы должны подчиняться требованиям властей, до тех пор, пока они не вступят в противоречие с христианскими принципами.
Лукавите. Это всего лишь Ваша интерпретация - т.е. то, чем грешат абсолютно все верующие отвечая на неудобные вопросы

Т.е. именно Ваше понимание слов Писания единственно верное?)))
Мужчина Irochka117
Свободен
07-01-2013 - 21:14
(Matitiah @ 07.01.2013 - время: 21:00)
Т.е. именно Ваше понимание слов Писания единственно верное?)))
И Вы лукавите. Чем моя позиция отличается от позиции Реланиума? Это вопрос веры.
То, что я читал по этому вопросу убеждает меня в правоте.
А интерпретировать под свое понимание слова писания теперь научился каждый второй не считая каждого первого. Перестаньте переосмысливать писание, читайте по написанному.

Это сообщение отредактировал Irochka117 - 07-01-2013 - 21:14
Мужчина Балбес2009
Женат
07-01-2013 - 21:35
(Реланиум @ 07.01.2013 - время: 12:10)
РПЦ не воспитывает в покорности властям.

Чем Вы можете аргументировать этот свой крайне парадоксальный вывод? 00064.gif

(Реланиум @ 07.01.2013 - время: 12:10)

А на менталитет в первую очередь влияют климат и география, все остальное - вторично.
РПЦ как раз и воспитывает индивидуальную ответственность (за сохранность души), а вот крестьянская община его наоборот убивает.

Спасение души, вследствие следованиям требований РПЦ, пока ещё никем не доказано. И в данный момент мы ведём речь не об этом, а о вполне реальном событии - выступлении главы РПЦ перед муфтиями Северного Кавказа.

(Реланиум @ 07.01.2013 - время: 12:10)

А 70 лет коммунизма так вообще свело на нет, фактически.

Ой! Это где же это был 70 лет коммунизм?!?!?! 00056.gif

Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 07-01-2013 - 21:42
Мужчина Балбес2009
Женат
07-01-2013 - 21:41
(Matitiah @ 07.01.2013 - время: 21:00)
Т.е. именно Ваше понимание слов Писания единственно верное?)))

Гм... Вообще-то поднимая тему про верное/неверное понимание слов Писания Вы, фактически, тем самым допускаете, что Бог не смог продиктовать свои слова так, чтобы его поняли все. Подумайте над этим. 00064.gif
Мужчина Реланиум
Женат
07-01-2013 - 23:35
(Балбес2009 @ 07.01.2013 - время: 21:35)
Чем Вы можете аргументировать этот свой крайне парадоксальный вывод?

Это основа.
Все христианство об этом: спасение своей души; выбор между добром и злом и ответственность за этот выбор - расплата своей душой.

(Irochka117)
Лукавите. Это всего лишь Ваша интерпретация

Нет, просто надо все в совокупности воспринимать, а не по частям.
Но атеисты часто этим страдают: тут помню, тут - не помню (с).
Мужчина Matitiah
Свободен
07-01-2013 - 23:58
(Irochka117 @ 07.01.2013 - время: 21:14)
(Matitiah @ 07.01.2013 - время: 21:00)
Т.е. именно Ваше понимание слов Писания единственно верное?)))
И Вы лукавите. Чем моя позиция отличается от позиции Реланиума? Это вопрос веры.
То, что я читал по этому вопросу убеждает меня в правоте.
А интерпретировать под свое понимание слова писания теперь научился каждый второй не считая каждого первого. Перестаньте переосмысливать писание, читайте по написанному.

Не говорите, что мне делать и я не скажу куда вам надо идти)) Трудов по экзегетике, библейской герменевтике, текстологии, исагогике и проч. прочитал всяко больше чем вы и конкретно в ваших наставлениях не нуждаюсь. Если вы живете в мире, где все лукавят и только вы являетесь олицетворением истины, то это исключительно ваши проблемы))
Мужчина Matitiah
Свободен
08-01-2013 - 00:09
(Балбес2009 @ 07.01.2013 - время: 21:41)
(Matitiah @ 07.01.2013 - время: 21:00)
Т.е. именно Ваше понимание слов Писания единственно верное?)))
Гм... Вообще-то поднимая тему про верное/неверное понимание слов Писания Вы, фактически, тем самым допускаете, что Бог не смог продиктовать свои слова так, чтобы его поняли все. Подумайте над этим. 00064.gif

Спасибо, конечно, за совет, но я и не думал поднимать такой глобальной темы, да еще на ветке Атеизма, моя реплика предназначалась исключительно одному человеку:) На всякий случай, если Вы вдруг не заметили, на библейские темы с атеистами практически не дискутирую, т.к. считаю подобное времяпрепровождение быссмысленным.
Мужчина srg2003
Женат
08-01-2013 - 00:43
Гадкий Крыс

Не, не. Про демократию - это слишком сложно.

значит не возражаете? хорошо, та к и запишем- от теории о наличии демократии в Англии отказались


Я с Вами больше про подштаники общаюсь, без которых бы Вы ходили, не устрой Англичане текстильную революцию.

подштанники в Англии изобрели? как же тогда наши предки ничего себе не отморозили до этого времени, в -30 00043.gif

Да про порося, которого на зиму откармливали бы, чтоб с голоду не околеть.

моя профессия появилась, когда бритты еще в звериных шкурах бегали

По поводу отсутствия аграрного вопроса в России, я бы с Вами согласился, сидя в луже-то, да вот Столыпин не дает. Он почему-то хотел за Урал 25 млн. крестьян переселить из за нехватки земель. А переселились до 17-го только 3. Остальные 22, очевидно, и обвалили Империю.

учите матчасть- школьные учебники по экономической географии- см плотность населения в Европейской части и за Уралом))

По поводу отсутствия национального вопроса я бы с Вами тоже согласился, но Витте мешает:

ссылку на источник приведете?

Irochka117

демократии в Англии, как не было, так и нет.
А что там есть?

монархия и сословное общество, отсутствие возможности простолюдинам быть избранным главой государства, Высшую палату парламента и т.д.

Количество экспортируемого продовольствия - не показатель. Вы наверное забыли лозунг - "Не доедим, но вывезем". Это объяснялось попыткой улучшить показатели торгового баланса страны. Пеньки и дегтя наша страна тоже вывозила больше всех.

количество не показатель и лозунги не показатель, а объем в денежном выражении показатель- матчасть- основы макроэкономики


Проблема аграрного вопроса заключалась в том, что земля в стране находилась в собственности людей. которые ее не обрабатывали.

и где сейчас не так?

Можно вспомнить о еврейских погромах.

вспоминали в этой теме- см внимательнее, при Империи войска погромщиков разгоняли, а как Империя пала, так погромы стали массовыми и даже Красная армия ими занималась

А после революции национальные окраины наверное случайно все как одна вышли из состава России?

не случайно- сторонники единой и неделимой России проиграли сторонникам развала Империи

Решение национального вопроса - признание национальных элит центром? Это даже упрощенным взглядом назвать невозможно.

а полностью мысль прочитать и пересказать? попробуйте


Лукавите. А как же тогда постулат, что "Вся власть от бога" и "Бунтующий против власти бунтует против бога"?

Балбес2009

(Реланиум @ 07.01.2013 - время: 12:10)
РПЦ не воспитывает в покорности властям.

Чем Вы можете аргументировать этот свой крайне парадоксальный вывод?


попробуйте сначала ознакомится с основными принципа христианства, которое пытаетесь критиковать, увы невежественно,
христианство пропагандирует свободу воли человека и ответственность за реализацию этой свободы
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ...
  Наверх