Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (2) 1 2
Мужчина JFK2006
Свободен
14-11-2006 - 13:18
Дональда Рамсфелда собираются привлечь к суду за военные преступления:
Подробности здесь.
Если будет создан прецедент, то возможно и наших генералов привлекут к ответственности за деяния в Чечне.

Так мы за то, чтобы Рамсфелд понёс заслуженное наказание?

Свободен
14-11-2006 - 13:32
QUOTE (JFK2006 @ 14.11.2006 - время: 12:18)
Дональда Рамсфелда собираются привлечь к суду за военные преступления:
Подробности здесь.
Если будет создан прецедент, то возможно и наших генералов привлекут к ответственности за деяния в Чечне.

Так мы за то, чтобы Рамсфелд понёс заслуженное наказание?

Прецедент? В России это не прокатит. О чем Вы говорите! pardon.gif
Мужчина chips
Свободен
14-11-2006 - 13:37
QUOTE (JFK2006 @ 14.11.2006 - время: 12:18)
...то возможно и наших генералов привлекут к ответственности за деяния в Чечне.


А что, хочется?
Пара М+Ж SexПарочка
Свободен
14-11-2006 - 16:42
QUOTE (chips @ 14.11.2006 - время: 12:37)
QUOTE (JFK2006 @ 14.11.2006 - время: 12:18)
...то возможно и наших генералов привлекут к ответственности за деяния в Чечне.


А что, хочется?

А, что только америкосов надо привлекать?

Свободен
14-11-2006 - 16:54
Если Хусейна осудили, то и Рамсфельду место на скамье подсудимых и впринципе Бушу, но... не будет этого, даже если начнут следствие - то на тормозах спустят.
Мужчина JFK2006
Свободен
14-11-2006 - 16:59
QUOTE (Farg0 @ 14.11.2006 - время: 12:32)
QUOTE (JFK2006 @ 14.11.2006 - время: 12:18)
Дональда Рамсфелда собираются привлечь к суду за военные преступления:
Подробности здесь.
Если будет создан прецедент, то возможно и наших генералов привлекут к ответственности за деяния в Чечне.

Так мы за то, чтобы Рамсфелд понёс заслуженное наказание?

Прецедент? В России это не прокатит. О чем Вы говорите! pardon.gif

Не в России, конечно. В Европе. Рамсфелда немцы привлечь пытаются. Если его привлекут, то любой генерал или бывший министр обороны, оказавшись в Европе, рискует быть арестованным по обвинению в военных преступлениях.
Мужчина JFK2006
Свободен
14-11-2006 - 17:01
QUOTE (chips @ 14.11.2006 - время: 12:37)
QUOTE (JFK2006 @ 14.11.2006 - время: 12:18)
...то возможно и наших генералов привлекут к ответственности за деяния в Чечне.


А что, хочется?

Я уверен, что многим очень хочется. Пока не было прецедента такого рода. Если будет - увидите, сколько появился обращений.
По крайней мере наших бывших министров (да и украинских) на Западе активно к ответственности привлекают по экономическим статьям.

Свободен
14-11-2006 - 17:02
QUOTE (JFK2006 @ 14.11.2006 - время: 15:59)
QUOTE (Farg0 @ 14.11.2006 - время: 12:32)
QUOTE (JFK2006 @ 14.11.2006 - время: 12:18)
Дональда Рамсфелда собираются привлечь к суду за военные преступления:
Подробности здесь.
Если будет создан прецедент, то возможно и наших генералов привлекут к ответственности за деяния в Чечне.

Так мы за то, чтобы Рамсфелд понёс заслуженное наказание?

Прецедент? В России это не прокатит. О чем Вы говорите! pardon.gif

Не в России, конечно. В Европе. Рамсфелда немцы привлечь пытаются. Если его привлекут, то любой генерал или бывший министр обороны, оказавшись в Европе, рискует быть арестованным по обвинению в военных преступлениях.

А по какому закону его будут в Европе судить? он же гражданин США и война организованная им была в Ираке, а это не европа.
Мужчина JFK2006
Свободен
14-11-2006 - 17:11
Как военного преступника. Полно принято конвенций международных. За что судили Милошевича? А Нюрнберг?
Мужчина megrez
Свободен
14-11-2006 - 17:20
QUOTE (JFK2006 @ 14.11.2006 - время: 12:18)
Если будет создан прецедент, то возможно и наших генералов привлекут к ответственности за деяния в Чечне.

Я не историк-знаток войны в Чечне.
Но не кажется ли вам, что генералы виноваты за свои ошибки.
Но не они заварили эту кашу.
Это то же самое, что судить Жукова за то, что творилось во время Великой отечественной.

Свободен
14-11-2006 - 17:55
QUOTE (JFK2006 @ 14.11.2006 - время: 11:18)

Если будет создан прецедент, то возможно и наших генералов привлекут к ответственности за деяния в Чечне.


Надо привлечь!!
Ельцина и Грачёва.................остальные исполняли только приказ!
Мужчина Anenerbe
Свободен
14-11-2006 - 18:22
Нам гражданским тяжело понять военные преступников. Для этого есть трибунал.
Мужчина JFK2006
Свободен
14-11-2006 - 23:26
QUOTE (megrez @ 14.11.2006 - время: 16:20)
Я не историк-знаток войны в Чечне.
Но не кажется ли вам, что генералы виноваты за свои ошибки.
Но не они заварили эту кашу.
Это то же самое, что судить Жукова за то, что творилось во время Великой отечественной.

Рамсфелда пытаются привлечь к суду не за то, что он министр обороны страны, чьи войска вторглись в Ирак. Не за то, что он принимал решения и разрабатывал планы. Его пытаются отдать под суд за то, что он допустил пытки пленных. А пытки запрещены международными конвенциями.
Буданова судили не за то, что он выполнял преступные приказы Ельцина и Грачёва. Его судили за убийство девушки. Это разные вещи.
Мужчина megrez
Свободен
14-11-2006 - 23:57
QUOTE (JFK2006 @ 14.11.2006 - время: 22:26)
Рамсфелда пытаются привлечь к суду не за то, что он министр обороны страны, чьи войска вторглись в Ирак. Не за то, что он принимал решения и разрабатывал планы. Его пытаются отдать под суд за то, что он допустил пытки пленных. А пытки запрещены международными конвенциями.
Буданова судили не за то, что он выполнял преступные приказы Ельцина и Грачёва. Его судили за убийство девушки. Это разные вещи.

"Как же вы ДО-ПУ-СТИ-ЛИ?!?!?!" (с) Иван Васильевич меняет профессию :)
Пытки - это, конечно, нехорошо.
Были пытки, были с обеих сторон. А сколько ребят не вернулось из Чечни?
Детство все это.
Апофеоз, торжество справедливости - Буданов, осужденный за убийство девушки.
Так всегда - г*вна много, а отдуваются несколько человек. И общественность щаслива.
Мужчина Кудесник-Воскресший
Свободен
15-11-2006 - 00:59
И снова у меня вопрос. А судьи кто???
Мужчина Плепорций
Женат
15-11-2006 - 01:00
QUOTE (JFK2006 @ 14.11.2006 - время: 22:26)
Рамсфелда пытаются привлечь к суду не за то, что он министр обороны страны, чьи войска вторглись в Ирак. Не за то, что он принимал решения и разрабатывал планы. Его пытаются отдать под суд за то, что он допустил пытки пленных. А пытки запрещены международными конвенциями.
Буданова судили не за то, что он выполнял преступные приказы Ельцина и Грачёва. Его судили за убийство девушки. Это разные вещи.

Это было бы забавно... Я - скорее "за", чем "против"! Ибо я твердо уверен, что в псоледние 10 000 лет солдаты мало изменились - завоевав город они обязательно а) измываются над пленными; б) грабят и насилуют местных; в) проводят жесткие зачистки. Привлекая Рамсфелда к ответственности стоит напомнить благопристойному гуманистичному Западу о подлинном лике оккупанта!
Мужчина Кудесник-Воскресший
Свободен
15-11-2006 - 01:03
За преступления судят проигравших- и то зачинщиков. Вы предстовляете: если бы после 2-мировой войны судили бы всех солдат бундесвера. Мрак! Была бы Германия сейчас?

"Победителей не судят!"- Гай Юлий Цезарь. Кто сказал что суды будут объективны...

Это сообщение отредактировал Кудесник-Воскресший - 15-11-2006 - 01:04
Мужчина megrez
Свободен
15-11-2006 - 01:07
QUOTE (Плепорций @ 15.11.2006 - время: 00:00)
Ибо я твердо уверен, что в псоледние 10 000 лет солдаты мало изменились - завоевав город они обязательно а) измываются над пленными; б) грабят и насилуют местных; в) проводят жесткие зачистки.

Думаю, так было не 10000 лет, а всю историю человека, разве что сперва не было ни зольдат, ни городов wink.gif В остальном же та же картина wink.gif
Мужчина JFK2006
Свободен
15-11-2006 - 01:11
QUOTE (megrez @ 14.11.2006 - время: 22:57)
Детство все это.

Это Вы Милошевичу расскажите.
Мужчина megrez
Свободен
15-11-2006 - 01:36
Объясните мне: это правильно - за мухой не замечать слона, или "слона все равно не возьмем, так хоть муху прихлопнем"?
Зачем сравнивать Милошевича, да и того же Рамсфелда с боевыми командирами?
Мужчина Кудесник-Воскресший
Свободен
15-11-2006 - 01:41
QUOTE (JFK2006 @ 15.11.2006 - время: 00:11)
QUOTE (megrez @ 14.11.2006 - время: 22:57)
Детство все это.

Это Вы Милошевичу расскажите.

Милошевич- умер от сердечног приступа, обломав эффект казни. А самое интерессное; США насрали там не побоюсь этого слова, у них сменилась власть, они забыли о Балканах, а разгребает сейчас Европа это всё... прикольно!
Мужчина JFK2006
Свободен
15-11-2006 - 01:45
QUOTE (megrez @ 15.11.2006 - время: 00:36)
Объясните мне: это правильно - за мухой не замечать слона, или "слона все равно не возьмем, так хоть муху прихлопнем"?
Зачем сравнивать Милошевича, да и того же Рамсфелда с боевыми командирами?

А о каких боевых командирах идёт речь?
Мужчина megrez
Свободен
15-11-2006 - 01:45
Знаете, может это и не совсем гуманно, но мне как-то накласть на жизнь той самой девушки, которую хлопнул Буданов, если учесть количество ребят, не вернувшихся из Чечни. И многие (если не большинство) из них умерли гораздо худшей смертью, нежели та девушка.
Как уже написал Плепорций, есть вещи, которых на войне не избежать. На то она и война, а не детская игра.

З.Ы. О каких идет речь? Это вы ведь их упомянули в первом посте, вам лучше знать.
Насчет Рамсфелда вроде никто не возражал.

Это сообщение отредактировал megrez - 15-11-2006 - 01:48
Мужчина JFK2006
Свободен
15-11-2006 - 01:58
ОК. Попробую так объяснить. Многие у нас любят ругать Америку и её руководителей. Вот прекрасный повод порадоваться - бывшего министра обороны США грозятся привлечь к ответственности за, скажем так, военные преступления. Или около военные. Стоит ли радоваться этому? С одной стороны - зло (особенно империалистическое) должно быть наказано. С другой - накажут Рамсфелда - создадут прецедент. Не так давно Страсбуржский суд удовлетворил жалобу чеченки, у которой пропал сыл. На суде прозвучала информация о том, что один из командующих силами приказал его расстрелять. Если Рамсфелда привлекут - пойдут новые иски - от пострадавших в Чечне. В Европе пойдут. Что тогда?
Не получится отделаться отговорками типа: "10000 лет солдаты убивают и насилуют мирное население, ничего не поделаешь..."
Мужчина Lad2028
Свободен
15-11-2006 - 02:02
Буданов достоин звания героя России, гораздо больше чем оба Кадыровых вместе взятых!!!
Мужчина JFK2006
Свободен
15-11-2006 - 02:07
QUOTE (megrez @ 15.11.2006 - время: 00:45)
Знаете, может это и не совсем гуманно, но мне как-то накласть на жизнь той самой девушки, которую хлопнул Буданов, если учесть количество ребят, не вернувшихся из Чечни. И многие (если не большинство) из них умерли гораздо худшей смертью, нежели та девушка.

Не знаю, стоит ли пытаться объяснять, захотите Вы понять или нет...
Преступления с одной стороны не оправдывают преступлений с другой стороны. Вот ведь в чём дело. Вы президента нашего слушали? Что он сказал? Он сказал - войны в Чечне нет. Есть наведение конституционного порядка. Если нет войны, нет военного положения, значит действуют законы государства. В том числе УПК и УК. Как это ни прискорбно. И во время ВОВ мародёров и насильников привлекали к уголовной ответственности. И расстреливали. Но это так, отступление.
Так вот, а помимо законов РФ у нас ещё действуют международные договоры, конвенции и т.п. - так в Конституции написано, не я придумал. А международные законы предусматривают защиту прав и свобод человека (любого) и т.д. и т.п. Независимо от того, нравтся Вам это или нет.
Вы же сразу встаёте в позицию: "а она сама виновата!" Я говорю о другом несколько.
Мужчина JFK2006
Свободен
15-11-2006 - 02:09
QUOTE (Lad2028 @ 15.11.2006 - время: 01:02)
Буданов достоин звания героя России, гораздо больше чем оба Кадыровых вместе взятых!!!

Пожалуйста, не надо больше о Буданове (зачем я его на ночь глядя помянул!). Он насильник.
Какие герои России?! Побойтесь Бога! Насильник и два разбойника-душегуба?! Бедная Россия!
Мужчина megrez
Свободен
15-11-2006 - 02:13
QUOTE (JFK2006 @ 15.11.2006 - время: 00:58)
ОК. Попробую так объяснить. Многие у нас любят ругать Америку и её руководителей. Вот прекрасный повод порадоваться - бывшего министра обороны США грозятся привлечь к ответственности за, скажем так, военные преступления. Или около военные. Стоит ли радоваться этому? С одной стороны - зло (особенно империалистическое) должно быть наказано. С другой - накажут Рамсфелда - создадут прецедент. Не так давно Страсбуржский суд удовлетворил жалобу чеченки, у которой пропал сыл. На суде прозвучала информация о том, что один из командующих силами приказал его расстрелять. Если Рамсфелда привлекут - пойдут новые иски - от пострадавших в Чечне. В Европе пойдут. Что тогда?
Не получится отделаться отговорками типа: "10000 лет солдаты убивают и насилуют мирное население, ничего не поделаешь..."

Да, вполне возможно, что пойдут иски.
Мужчина megrez
Свободен
15-11-2006 - 02:18
QUOTE (JFK2006 @ 15.11.2006 - время: 01:07)
Не знаю, стоит ли пытаться объяснять, захотите Вы понять или нет...
Преступления с одной стороны не оправдывают преступлений с другой стороны. Вот ведь в чём дело. Вы президента нашего слушали? Что он сказал? Он сказал - войны в Чечне нет. Есть наведение конституционного порядка. Если нет войны, нет военного положения, значит действуют законы государства. В том числе УПК и УК. Как это ни прискорбно. И во время ВОВ мародёров и насильников привлекали к уголовной ответственности. И расстреливали. Но это так, отступление.
Так вот, а помимо законов РФ у нас ещё действуют международные договоры, конвенции и т.п. - так в Конституции написано, не я придумал. А международные законы предусматривают защиту прав и свобод человека (любого) и т.д. и т.п. Независимо от того, нравтся Вам это или нет.
Вы же сразу встаёте в позицию: "а она сама виновата!" Я говорю о другом несколько.

Захочу :)
Во время ВОВ мародеров привлекали, и это правильно, учитывая то, что потом был еще и Нюрнбергский процесс. То есть и то и другое правильно, ИМХО.
Я не встаю на позицию "сама виновата".
Мне просто не нравится подмена большого возмездия возмездием малым.
Мужчина JFK2006
Свободен
15-11-2006 - 02:34
Здесь уже предлагали привлечь Ельцина и Грачёва.
Ельцину Путин дал индульгенцию. А Пашку-мерседеса привлечь в принципе можно.
Такая постановка вопроса годится?
Мужчина fon Rommel
Свободен
15-11-2006 - 11:03
Господа, о чем вы говорите... Разница систем общественного устройства у нас и на западе колоссальна. Кто-нибудь, к примеру, хоть раз слышал о том, чтобы у нас заместитель министра внутренних дел заплатил штраф за нарушение ПДД, как во Франции?
Хотят судить Рамсфельда - пусть судят на потеху нашим СМИ. А в нашем болоте как были неподсудные вожди, так и останутся, кого бы на Западе судить не стали...
Мужчина chips
Свободен
15-11-2006 - 11:06
QUOTE (JFK2006 @ 15.11.2006 - время: 01:34)
Здесь уже предлагали привлечь Ельцина и Грачёва.
Ельцину Путин дал индульгенцию. А Пашку-мерседеса привлечь в принципе можно.
Такая постановка вопроса годится?

А что будет написано в обвинительном вердикте?
Мужчина fon Rommel
Свободен
15-11-2006 - 11:12
QUOTE (chips @ 15.11.2006 - время: 10:06)
QUOTE (JFK2006 @ 15.11.2006 - время: 01:34)
Здесь уже предлагали привлечь Ельцина и Грачёва.
Ельцину Путин дал индульгенцию. А Пашку-мерседеса привлечь в принципе можно.
Такая постановка вопроса годится?

А что будет написано в обвинительном вердикте?

А почему ты решил, что он будет обвинительным? Полагаю, он будет совершенным образом оправдательным...
Мужчина Кудесник-Воскресший
Свободен
15-11-2006 - 14:15
Ну Ельцину можно и предъявить. А Горбачёва по сути за что?
Мужчина JFK2006
Свободен
15-11-2006 - 17:41
QUOTE (fon Rommel @ 15.11.2006 - время: 10:03)
Господа, о чем вы говорите... Разница систем общественного устройства у нас и на западе колоссальна. Кто-нибудь, к примеру, хоть раз слышал о том, чтобы у нас заместитель министра внутренних дел заплатил штраф за нарушение ПДД, как во Франции?
Хотят судить Рамсфельда - пусть судят на потеху нашим СМИ. А в нашем болоте как были неподсудные вожди, так и останутся, кого бы на Западе судить не стали...

Рамсфелда пытаются привлечь в международном суде. А не в США. В Америке его, конечно, никто ни к какой ответственности не привлечёт.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх