Свободен |
03-09-2012 - 21:33 QUOTE (Sister of Night @ 03.09.2012 - время: 21:27) | QUOTE (celene @ 03.09.2012 - время: 20:15) | любовница не состоит в этом браке, но она нарушает этот союз(который не только на бумажке предполагается), она является тем третьим, которого в браке быть не должно. |
Любовница находится вне брака, т.е. не ведёт совместное хозяйство в этом браке.
|
не ведет, но участвует. например общие деньги из общего бюджета на нее уходят, она участвует в том, что является частью брачных отношений: в сексе с одним из пары. так что она влазит в этот брак.
QUOTE | Значит, любой человек имеет право встречаться с кем пожелает, заниматься сексом тоже с кем пожелает, или не встречаться и не заниматься сексом. |
естественно может, как и другой может посчитать, что это не брак и с ним развестись.
кстати, оговорочка...у нас может. а во многих других странах нет.
кстати, в штатах популярно прописывать в БД, кол-во и даже качество сексуальных контактов с мужем/женой.
как и ограничения на секс с кем-то кроме супруга/ги и устанавливаются штрафные санкции, а ведь Америка считается самой демократической страной в мире
Это сообщение отредактировал celene - 03-09-2012 - 21:38 |
Sister of Night Свободна |
03-09-2012 - 21:44
QUOTE (celene @ 03.09.2012 - время: 20:33) | например общие деньги из общего бюджета на нее уходят, она участвует в том, что является частью брачных отношений: в сексе с одним из пары. так что она влазит в этот брак. | Если уходят общие деньги, то да, и если рождается ребёнок, то тоже да. А в иных случаях - нет.
QUOTE | кстати, в штатах популярно прописывать в БД, кол-во и даже качество сексуальных контактов с мужем/женой. |
В каких именно штатах, и ссылку на первоисточник можно посмотреть? Хочу поржать. |
Doublekey Женат |
03-09-2012 - 22:23
QUOTE (celene @ 03.09.2012 - время: 19:31) | QUOTE (Doublekey @ 03.09.2012 - время: 19:12) | О детях я кстати уже говорил. Если до пяти лет не выяснил. То далее уже бесполезно. Разве что алименты отменить |
в смысле бесполезно и что это за срок в 5 лет, кто его установил? | Лет за пять ребенок конкретно прикипит считая тебя папой. И феерическое исчезновение уже не катит. А далее смотря каков комфорт семейной жизни. При моем нынешнем комфорте я б развелся пожалуй. Предложил бы жене самой содержать ребенка а сам бы наведывался к н нему по воскресеньям с гостинцами. Если же бы секс и семейно бытовой комфорт меня бы устраивал. Я бы остался. Конечно если бы жена не соизволила отчалить к биопапе ребенка или на вольные хлеба. Я кстати три года воспитываю чужого но не с младенчества и ничего так. Рразница одна я ему наследства не оставлю. |
Doublekey Женат |
03-09-2012 - 22:59 Блин этлт запрет на мультипостинг сидишь ждешь пока кто нить напишет если править лень.
По баблу. Вот сходил я к старой знакомой в гости. И ничего кроме горячего....... сердца не принес. Сделал массажик. Попреклонялся. Все остались довольны. Затрат ноль. Жена с детьми за несколько сотен км от города. Можно и без бабла
На тему второго раза. Дело не в свободных взглядах. Систер и в прогрессировании женской секс свободы. Дело в том что я больше никогда не позволю чтобы кто нибудь когда нибудь еще раз так бесцереммонно наложил на меня лапу. Сын есть. Мне больше незачем это терпеть. Я подразумевал что будет существенное ограничение свободы. Но не думал что оно будет абсолютным. Спасибо больше не надо. Я сам и покушаю и оденусь и потрахаюсь. А любил я все равно 17 лет назад
На тему общей личной жизни. Если жена никуда не ходит потому что мелкий не отпускает. Значит и муж должен три года дома сидеть. Либо с колясочкой в парк на пару. Вот тебе и личная жизнь. |
gelius Женат |
04-09-2012 - 00:30 Идею о "женщинах общего пользования" выдвигали еще коммунисты в 20-30 годах.Те же Коллонтай и другие практиковали эти идеи,переспав со многими большевиками.Жалко,что тогда нашего форума не было.Интересная была бы статистика. |
NEMINE Свободна |
04-09-2012 - 00:41 Заканчиваем флудить |
Disengagement Свободна |
04-09-2012 - 07:28
QUOTE (Sister of Night @ 03.09.2012 - время: 21:44) |
QUOTE | кстати, в штатах популярно прописывать в БД, кол-во и даже качество сексуальных контактов с мужем/женой. |
В каких именно штатах, и ссылку на первоисточник можно посмотреть? Хочу поржать. | Да хоть в каком штате, этож Брачный Договор/Контракт, которые составляются бракосочетающимися и в пункты контракта могут войти любые условия ими обговоренные и включенные в контракт и совместно закрепленные подписями, после чего имеют юридическую силу. |
Фема Замужем |
04-09-2012 - 11:44
QUOTE (ИЛ68 @ 29.08.2012 - время: 21:59) | Так что уважаемые форумчане нам просто позарез нужна статистика.
Итак, вопрос для голосования, хотите ли вы жить(иметь женой) с женщиной, которая кроме вас спит(имеет секс) ещё и с другими мужчинами. Количество значения не имеет. | Мне вообще другой женщины не надо никогда. Хоть какой. И не важно, спала ли она с мужчиной когда-нибудь или нет. |
revizor Женат |
04-09-2012 - 13:12
QUOTE (Doublekey @ 03.09.2012 - время: 14:31) | QUOTE (revizor @ 03.09.2012 - время: 14:03) | Да я уже понял, что с машиной Вам тоже, не особо повезло...
Определение "жена", равно как и "муж", термин подразумевающий единоличное "пользование", по крайней мере в рамках нашего законодательства и Православного вероисповедания.
Даже два человека, это уже, как не крути - группа лиц...
Ой ли? Тогда по какой причине он дает "вводную", что девацка перетрахалась со всей компанией? Видать, как минимум, свечку всё же держал... |
Ну почему же. Хорошая машинка :-) | Я имел ввиду не её марку.
QUOTE | ПРосто амеба завещал делиццо. |
Некоторые вещи не подразумевают общего пользования.
QUOTE | Да и пример неправильный подобрали. лучше бы о зубной щетке чтоль. |
Гммм...если у Вас происходит такой "коммунизм" в отношении использования Вашего автомобиля, то где гарантии того, что Ваша тёща, к примеру, в тихую не использует Вашу зубную щетку? Может в отместку она чистит ей свои зубные протезы, или чешет ею труднодоступные места, или ещё что... Так что, касаемо Вас - тоже не вариант.
QUOTE | Кстати в нашем законодательстве вроде непрописано единоличное пользование женой. разве что в вероисповедании. |
Вообще-то Российское законодательство регламентирует брак, как союз мужа и жены. Двоеженства (двоемужества) не подразумевается. Но быть не женой, но женщиной для всех это ей не помешает. Ведь, в конце-концов, машина тоже на Вас зарегестрирована, а ездят - все...
QUOTE | Ну а моральный принципы общества это не закон. |
Для кого как... Видимо это закон для тех, у кого жена пренадлежит исключительно мужу.
QUOTE | Ну если два, это уже группа лиц, тогда действительно общественная, хотя и ограниченно общественная :-) |
Звучит как: в жопу раз-не гомосексуалист...
QUOTE | Тут не столько вводная. сколько это потом узнается. |
Да ладно уж, потом...
QUOTE | Согласно нашим законам проистекает что у женщины НЕ может быть двух мужей. То есть не могут двое мужчин официально получить доступ к сексу с женщиной. Один из них таки будет неофициальным пользователем. |
Неофициальными пользователями, при наличии у супруги и её мужа определенных моральных принципов, гммм...нет - отсутствии моральных принципов, могут быть половина населенного пункта, но на уровне законодательства законный супруг останется в едениственном экземпляре, как не крути.
QUOTE | что наличие у мужчины любовницы или у женщины любовника. является вполне допустимым в случае если фактические обязательства перед супругом/гой выполняются в полном объеме (за исключение эксклюзивности секса) |
Конечно же... Но в тоже время, это не отменяет факта быть посланой/ым, в случае обнаружения этого наличия.
QUOTE | И еще вот у меня есть трудовой договор он духсторонний. и третьей стороны там быть не может. Если я буду работать еще где то. я ее один договор заключу и буду работать по нему в свободное от первой работы время и без ущерба ей. так же и в браке |
Абсолютно не так. В России Вам не зарегестрируют очердной брак, пока предыдущий не расторгнут. Да и с трудовым договором, не так всё просто...вернее, какую на какую должность Вы продаетесь по нему, и на каких условиях... Sister of Night
QUOTE | В нашей и в вашей стране не может быть пунктов, ограничивающих право супруга на личную жизнь. |
Наверное... Но не знаю как в Вашей стране, но в нашей, в договоре могут быть пункты, согласно которым за определенные проявления личной жизни отправляешься к маме в том, чем пришла...
QUOTE | QUOTE | кстати, в штатах популярно прописывать в БД, кол-во и даже качество сексуальных контактов с мужем/женой. |
В каких именно штатах, и ссылку на первоисточник можно посмотреть? Хочу поржать. |
Да чего уж над штатами ржать, сначала над Белорусией поржите... |
Sister of Night Свободна |
04-09-2012 - 14:05
QUOTE (revizor @ 04.09.2012 - время: 12:12) | Sister of Night
QUOTE | В нашей и в вашей стране не может быть пунктов, ограничивающих право супруга на личную жизнь. |
Наверное... Но не знаю как в Вашей стране, но в нашей, в договоре могут быть пункты, согласно которым за определенные проявления личной жизни отправляешься к маме в том, чем пришла... | Например?
QUOTE | QUOTE | QUOTE | кстати, в штатах популярно прописывать в БД, кол-во и даже качество сексуальных контактов с мужем/женой. |
В каких именно штатах, и ссылку на первоисточник можно посмотреть? Хочу поржать. |
Да чего уж над штатами ржать, сначала над Белорусией поржите... |
Я прошу ссылку на официальный источник, что за пункты такие могут быть в договоре. Для примера, в США или у нас в Белоруссии, или в России. А то языком трёкать очень просто. |
Свободен |
04-09-2012 - 14:21 QUOTE (Sister of Night @ 04.09.2012 - время: 14:05) | Я прошу ссылку на официальный источник, что за пункты такие могут быть в договоре. Для примера, в США или у нас в Белоруссии, или в России. А то языком трёкать очень просто. |
В России: из СК РФ Статья 40. Брачный договор
Брачным договором признается соглашение лиц, вступающих в брак, или соглашение супругов, определяющее имущественные права и обязанности супругов в браке и (или) в случае его расторжения.
Статья 41. Заключение брачного договора
1. Брачный договор может быть заключен как до государственной регистрации заключения брака, так и в любое время в период брака.
Брачный договор, заключенный до государственной регистрации заключения брака, вступает в силу со дня государственной регистрации заключения брака.
2. Брачный договор заключается в письменной форме и подлежит нотариальному удостоверению.
Статья 42. Содержание брачного договора
1. Брачным договором супруги вправе изменить установленный законом режим совместной собственности (статья 34 настоящего Кодекса), установить режим совместной, долевой или раздельной собственности на все имущество супругов, на его отдельные виды или на имущество каждого из супругов.
Брачный договор может быть заключен как в отношении имеющегося, так и в отношении будущего имущества супругов.
Супруги вправе определить в брачном договоре свои права и обязанности по взаимному содержанию, способы участия в доходах друг друга, порядок несения каждым из них семейных расходов; определить имущество, которое будет передано каждому из супругов в случае расторжения брака, а также включить в брачный договор любые иные положения, касающиеся имущественных отношений супругов.
2. Права и обязанности, предусмотренные брачным договором, могут ограничиваться определенными сроками либо ставиться в зависимость от наступления или от ненаступления определенных условий.
3. Брачный договор не может ограничивать правоспособность или дееспособность супругов, их право на обращение в суд за защитой своих прав; регулировать личные неимущественные отношения между супругами, права и обязанности супругов в отношении детей; предусматривать положения, ограничивающие право нетрудоспособного нуждающегося супруга на получение содержания; содержать другие условия, которые ставят одного из супругов в крайне неблагоприятное положение или противоречат основным началам семейного законодательства.
http://www.consultant.ru/popular/family/20_10.html#p330 © КонсультантПлюс, 1992-2012
На счет Америки, я английским лично не владею и где искать подобные нормы не знаю. мне давали как-то ссыль на англоязычный сайт одного известного адвоката в области семейного права, где были примеры БД, но я ничего не смогла там понять. может у них в поправке к Конституции написано или в кодексе регулирующим семейные отношения, но однозначно у них полная свобода в БД, а не как у нас, что только имущественные отношения регулируются. То есть, что в голову взбредет, то и прописывают.
вот статья из газеты "Известия":
скрытый текст
22 июля 2003, 16:39 | Мир | Евгений БАЙ, Вашингтон Американцы признают: их брачное законодательство несовершенно Брачные контракты популярны в США. Их заключают отнюдь не только звезды Голливуда, но и рядовые граждане. Однако в последнее время все большее число американцев подают в суд на своих супругов и требуют разрыва контракта. Стандартный брачный контракт в Америке предусматривает решение супругами нескольких концептуальных вопросов. Главный из них - как будет разделено имущество, недвижимость пары в случае развода или смерти одного из супругов. Вступающим в брак предстоит решить, совместно или раздельно будут они владеть банковским счетом, недвижимостью, автомобилем или яхтой... Американцы признают: их брачное законодательство несовершенно Для чего нужен брачный контракт Брачные контракты популярны в США. Их заключают отнюдь не только звезды Голливуда, но и рядовые граждане. Однако в последнее время все большее число американцев подают в суд на своих супругов и требуют разрыва контракта. Стандартный брачный контракт в Америке предусматривает решение супругами нескольких концептуальных вопросов. Главный из них -как будет разделено имущество, недвижимость пары в случае развода или смерти одного из супругов. Вступающим в брак предстоит решить, совместно или раздельно будут они владеть банковским счетом, недвижимостью, автомобилем или яхтой. Немаловажно также, кто будет оплачивать долги, сделанные еще до свадьбы, - оба супруга или тот, кто брал взаймы (речь не идет о некоей занятой сумме - в США подавляющая часть населения живет в долг, покупая с рассрочкой платежа дома, машины и мебель). Если у супругов есть дети от предыдущего брака, контракт дополняется статьями о том, как будет оплачиваться учеба детей. Очень непростой вопрос о дележе драгоценностей и других дорогих подарков. Некоторые пары, составляя брачные контракты, желают зафиксировать в них, кто из супругов и с какой периодичностью будет мыть посуду на кухне, выносить мусор, а также - насколько регулярно им следует выполнять свои супружеские обязанности в постели. Вы спросите, о каком же тогда конфликте может идти речь, если по контракту обговорены все детали совместного жития. А вот о каком. В прошлом году известный баскетболист Барри Бондс вступил в брак со шведкой по имени Сан. Брачный контракт они заключили в лимузине за час до венчания. Молодую шведку, которая накануне была избрана королевой красоты своей школы, переполняли возвышенные романтические чувства, и она с легкостью согласилась не претендовать на половину состояния своего супруга (стандартное положение брачного контракта, заключаемого между актерами, писателями или спортсменами, чье состояние измеряется десятками миллионов). Во время подписания контракта у баскетболиста было несколько адвокатов, у школьной королевы красоты - ни одного. И вот, когда несколько месяцев спустя пара решила разводиться, миссис Бондс подала иск на супруга, оспаривая положения контракта и требуя причитавшуюся ей половину многомиллионного состояния. И хотя закон вроде был на стороне спортсмена, верховный суд штата Калифорния поддержал требование обиженной женщины. Вердикт гласил, что она может требовать пересмотра условий контракта, поскольку во время его подписания была незаконно лишена юридической поддержки. Дело о разводе Бондсов вызвало огромный резонанс в Калифорнии. Вопросом о совершенствовании системы брачных контрактов занялась законодательная ассамблея штата. Она приняла билль, по которому все новобрачные должны заключать контракт как минимум за неделю до венчания, каждая из сторон должна иметь адвокатов, а саму процедуру следует записывать на видеокамеру. Кроме того, каждый из супругов может провести оценку драгоценностей, которые им дарят во время венчания. Поводом для этого постановления послужила история в штате Пенсильвания. Некоей даме во время венчания будущий супруг подарил обручальное кольцо с бриллиантом. Дама согласилась подписать контракт, в котором говорилось, что ее муж в случае развода будет ей выплачивать всего 3,5 тысячи долларов в год, поскольку стоимость кольца (так ей сказал супруг) составляла 21 тысячу долларов. Однако когда супруги развелись и дама отправилась оценивать драгоценность, ее ждал удар - вместо бриллианта ее обручальное кольцо украшал полудрагоценный камень стоимостью всего в несколько сот долларов. Суд, однако, претензии дамы не поддержал, решив, что у нее было время оценить драгоценность. Супруги скромного достатка могут нанять себе вполне доступного адвоката, чьи услуги стоят 250 долларов в час. В этом случае его обязанности, как правило, ограничиваются помощью в составлении контракта. Адвокат в этом случае ничем особенно не рискует. Если один из супругов подаст иск против другого из-за того, что тот не исполняет свои супружеские обязанности, не выносит мусор и не моет унитаз, суд может и не поддержать требование истца. Другое дело, если контракт заключается между супругами с миллионными состояниями, особенно если их капиталы и доходы сильно различаются. В этом случае адвокат возьмет за помощь в составлении документа и его регистрацию как минимум 10 тысяч долларов (до принятия закона средний минимальный гонорар составлял 3,5 тысячи долларов). А в последнее время некоторые адвокаты, представляющие "бедного" супруга, взимают с него минимальную плату в размере 25 тысяч долларов. Ведь в случае развода и суда ему придется долго и утомительно разбираться со своими коллегами, представляющими другую сторону. Большинство адвокатов советуют своим клиентам регулярно обновлять свои контракты с учетом семейных изменений - например, появления детей, ухода на пенсию родителей. Кроме того, гражданам рекомендуется следить за изменениями в брачном законодательстве своего штата, чтобы не отстать от жизни. А насколько популярны брачные контракты среди русскоязычного населения США? Этот вопрос я адресую адвокату Жанне МАЙДАНИЧ, представляющей компанию Schnitzer, Segall, Humer & Billan из штата Мэриленд. - Нет, у меня не было случаев, чтобы контракты подписывали русские. - А если американец женится на русской? - Это другой случай. Но чаще всего и при таких браках контракт не подписывается. Дело в том, что многие американские мужчины выбирают себе российских жен по Интернету или с помощью брачных агентств. Они толком не знают своих избранниц. Жены могут им очень нравиться, но многие испытывают к ним естественное чувство недоверия. Ведь нередко бывает, что русские женщины выходят за американцев только затем, чтобы покинуть Россию, получить вожделенную грин-карту и остаться в Америке. А после этого с мужем можно развестись и начать искать другого партнера или вести независимый образ жизни. Представьте себе, что при разводе такая женщина получает половину состояния мужа. Но, конечно, иногда подписываются брачные контракты и при таких смешанных браках. - Вы можете привести примеры? - Помню две пары. Супруг - американец, предприниматель с неплохим доходом в 120 тысяч долларов в год. В случае его смерти жена действительно получила бы 50 процентов всего состояния, но остальное, вся недвижимость и непосредственно его компания завещались его детям от предыдущего брака. Другой случай: супруг -американец, довольно богатый человек с состоянием приблизительно в полтора миллиона, женится на русской. Его супруга не получает ничего по контракту, но при разводе он выплачивает ей единовременное пособие в размере 25 тысяч долларов. - А были ли у вас другие смешанные браки - жена-американка, а муж-русский? - Да. Причем дама была очень состоятельная, а он нет. Но ей было 62 года, а ему 32. Их брачный контракт был весьма подробным. В нем говорилось, что если жена умирает через 10 лет, мужу выплачивается 10 тысяч долларов, если через 20 лет - 120 тысяч. Но если она умирает раньше чем через 10 лет, он не получает ничего. - Судя по всему, и здесь один из супругов не доверял другому. - Да, но здесь были другие мотивы. Русскоязычный супруг был гражданином США. Поэтому часть опасений - в том, что он вступает в брак только ради получения американского статуса, - отпадала. http://izvestia.ru/news/279227
Это сообщение отредактировал celene - 04-09-2012 - 14:22 |
revizor Женат |
04-09-2012 - 14:26
QUOTE (Sister of Night @ 04.09.2012 - время: 14:05) | Например?
| Например, зашалавилась - нятягиваешь стринги, и дуешь к маме.
QUOTE | Я прошу ссылку на официальный источник, что за пункты такие могут быть в договоре. Для примера, в США или у нас в Белоруссии, или в России. А то языком трёкать очень просто. |
Так это не я, а Ваш земляк трёкает. Не верите ему? А пункты могут быть любые, т.к. договор есть соглашение двух (или более) лиц по тому, или иному предмету. |
Свободен |
04-09-2012 - 14:34
QUOTE (revizor @ 04.09.2012 - время: 14:26) | QUOTE (Sister of Night @ 04.09.2012 - время: 14:05) | Например?
|
Например, зашалавилась - нятягиваешь стринги, и дуешь к маме. | Да, у нас прописывали в БД пункты, что в случае измены одного из супругов, пострадавшая сторона оставляет за собой право на совместно нажитое имущество, НО такой пункт договора противоречит СК РФ, в котором указываются, что БД регулируются только имущественные отношения супругов и поэтому при обращении в суд, хоть сам БД и признавался законным, данный пункт - нет, как противоречащий законодательству РФ.
QUOTE | А пункты могут быть любые, т.к. договор есть соглашение двух (или более) лиц по тому, или иному предмету. |
в России нет. БД регулирует только имущественные отношения.
а вот что касаемо Белоруссии:
скрытый текст
В Республике Беларусь понятие брачного договора возникло в связи со вступлением в силу с 1 сентября 1999 года Кодекса Республики Беларусь о браке и семье (далее — КоБС). В соответствии со ст. 13 КоБС брачный договор - это соглашение супругов об определении их имущественных и личных неимущественных прав и обязанностей, как в период брака, так и в случае его расторжения. Брачный договор в Республике Беларусь носит исключительно личный характер и рассматривается как альтернатива режиму общей совместной собственности супругов. В целях укрепления брака и семьи, повышения культуры семейных отношений, осознания супругами своих прав и обязанностей, ответственности за детей и друг за друга, лица, вступающие в брак, ровно как и супруги могут заключить брачный договор, в котором определяются их соглашения о: • совместном имуществе и имуществе каждого из супругов; • порядке раздела совместного имущества супругов в случае расторжения брака; • материальных обязательствах по отношению друг к другу в случае расторжения брака; • формах, методах и средствах воспитания детей; • месте проживания детей, размере алиментов на них, порядке общения с детьми отдельно проживающего родителя, а также другие вопросы содержания и воспитания детей в случае расторжения брака. В брачном договоре могут быть урегулированы и другие вопросы взаимоотношений между супругами, если это не противоречит законодательству Республики Беларусь и не нарушает прав и законных интересов других лиц. Законом Республики Беларусь от 20 июля 2006 года «О внесении изменений и дополнений в Кодекс Республики Беларусь о браке и семье» внесены изменения, предусматривающие, что брачный договор могут заключить не только супруги, но и лица, вступающие в брак. В последнем случае договор вступит в силу со дня регистрации заключения брака государственными органами, регистрирующими акты гражданского состояния. Следует заметить, что к статусу зарегистрированных браков приравниваются церковные браки, заключенные до 1 мая 1920 года, а также совершенные гражданами в период Великой Отечественной войны на оккупированных территориях, входящих в состав СССР. Для действительности заключаемого брачного договора требуется, чтобы каждая из сторон обладала необходимой для этого дееспособностью. Согласно законодательству Республики Беларусь дееспособность в полном объеме возникает у гражданина с наступлением совершеннолетия, то есть по достижении им 18-летнего возраста. В случае эмансипации несовершеннолетнего, то есть объявления его полностью дееспособным по решению органов опеки и попечительства, с согласия обоих родителей, усыновителей или попечителей либо по решению суда (при отсутствии такого согласия) или вступления в брак до достижения 18 лет, гражданин, не достигший 18-летнего возраста, приобретает дееспособность в полном объеме соответственно с момента принятия решения об эмансипации или со времени вступления в брак. Законодательством предусмотрено снижение брачного возраста не более чем на 3 года в следующих случаях: при рождении совместного ребенка или при наличии справки о постановке на учет по беременности, а также в случае объявления несовершеннолетнего полностью дееспособным (эмансипации) при наличии взаимного согласия лиц, вступающих в брак, и отсутствии препятствий к заключению брака, предусмотренных ст. 19 КоБС. В соответствии с Инструкцией о порядке совершения нотариальных действий, утвержденной постановлением Министерства юстиции Республики Беларусь от 23 октября 2006 г. №63 (далее - Инструкция), нотариус обязан проверить факт нахождения супругов в зарегистрированном браке по свидетельству о заключении брака, копии записи акта о заключении брака, записи в паспортах, копии (выписки) из которых приобщаются к экземпляру брачного договора, хранящемуся в делах государственной нотариальной конторы (частного нотариуса). Брачный договор может быть заключен в любое время, независимо от времени нахождения в зарегистрированном браке, на неопределенный срок, а также на срок, определенный точной календарной датой или временем наступления какого-то события. Например, срок действия брачного договора супруги оговорили временем совместного проживания в данном населенном пункте. В случае объективной невозможности совместного проживания будут применяться правила, предусмотренные действующим законодательством. Не исключена возможность заключения брачного договора при условии, когда стороны брачного договора связывают возникновение либо прекращение прав или обязанностей сторон с наступлением либо ненаступлением каких-либо условий. При этом условия, включаемые в брачный договор, могут быть отлагательными либо отменительными в том значении, как это предусмотрено ст. 158 Гражданского кодекса Республики Беларусь (далее - ГК). Брачный договор считается совершенным под отлагательным условием, если супруги возникновение прав и обязанностей поставили в зависимость от обстоятельства, относительно которого неизвестно, наступит оно или не наступит. Например, супруги оговорили в брачном договоре, что режим совместной собственности на нажитое в период брака имущество будет действовать только с момента рождения ребенка. Брачный договор считается совершенным под отменителъным условием, если супруги поставили прекращение прав и обязанностей в зависимость от обстоятельства, относительно которого неизвестно, наступит ли оно или не наступит. Например, супруги оговорили, что режим совместного пользования имуществом, нажитым в период брака, действует лишь во время совместного проживания в Республике Беларусь. В случае выезда на работу или на постоянное жительство за рубеж одного или обоих супругов режим совместной собственности свое действие прекращает. С точки зрения классификации сделок, по законодательству Республики Беларусь брачный договор можно отнести к: • двусторонним сделкам (заключают супруги либо лица, вступающие в брак); • консенсуальным сделкам (для возникновения которых необходимо достижение согласия по всем существенным условиям сделки)*; • казуальным сделкам (то есть к сделкам, действительность которых прямо зависит от наличия основания); • как правило, к бессрочным сделкам (заключение брачного договора на срок хотя и не регламентируется брачно-семейным законодательством Республики Беларусь, но и не противоречит ему). Существенным условием любого договора является его предмет. Предметом брачного договора будут являться достигнутые сторонами соглашения имущественного и неимущественного характера, предусмотренные ч. 1 ст. 13 КоБС, а также иные соглашения, если они не противоречат законодательству о браке и семье. Согласно общему правилу, имущество, нажитое супругами в период брака, независимо от того, на кого из супругов оно приобретено либо на кого или кем из супругов внесены денежные средства, является их общей совместной собственностью. Супруги имеют равные права владения, пользования и распоряжения этим имуществом. Имущество, принадлежавшее супругам до вступления в брак, а также полученное ими в период брака в дар или в порядке наследования, является собственностью каждого из них. Исходя из норм ст.ст. 23, 26 КоБС и ст. 259 ГК, в брачном договоре лица, вступающие в брак, или супруги имеют право изменить установленный режим совместной собственности на иной правовой режим, предусмотренный законодательством. Они могут достигнуть соглашения как в отношении всего совместного имущества, так и отдельных его видов, в том числе вещей их профессиональных занятий. В соответствии с п. 80 Инструкции в случаях, когда брачным договором режим совместной собственности на имущество изменяется на иной режим, право собственности на имущество, подлежащее государственной регистрации, возникнет у супруга после государственной регистрации брачного договора и основанного на нем права. Брачный договор может быть заключен как в отношении уже существующего имущества, так и имущества, которое возникнет в будущем. При этом в отношении существующего имущества можно прямо определить его правовой режим в договоре. В отношении же будущего имущества важно определить принцип установления такого режима. Так, применительно к режиму общей долевой собственности супруги могут оговорить неравенство долей каждого из них в праве общей собственности. При этом в отношении уже существующего имущества процентное соотношение долей должно быть четко зафиксировано в договоре. Что же касается будущего имущества, то соотношение долей может определяться в зависимости от тех критериев, которые супруги предусмотрят в договоре. Например, в зависимости от соотношения доходов супругов. Если же данное соотношение не является стабильным, то можно четко установить процентное соотношение долей в праве общей долевой собственности, предусмотрев при этом критерии для возможного изменения данного соотношения в случае изменения фактической стороны отношений. В брачном договоре может быть: • определен порядок раздела совместного имущества супругов в случае расторжения брака. При этом может быть определено, кому из супругов будет передано то или иное имущество, а также решен вопрос о денежной компенсации (сумме, порядке и сроках ее выплаты); • установлены случаи оказания материальной помощи одного супруга другому, кроме предусмотренных ч. 2 ст. 29 КоБС; • включено соглашение о формах, методах и средствах воспитания детей только по вопросам, относящимся к правам и обязанностям родителей, которое не должно создавать дополнительные права и обязанности для детей. Данное соглашение может устанавливаться как в отношении уже существующих детей, так и тех, которые появятся в будущем; • определены место проживания детей, размер алиментов на них, порядок общения с детьми отдельно проживающего родителя, а также другие вопросы содержания и воспитания детей в случае расторжения брака. Данные условия, включенные в брачный договор, позволят избежать в последующем споров, связанных с реализацией родительских прав и обязанностей. В частности, супруги могут предусмотреть, что в случае расторжения брака дочь проживает по месту жительства отца, а сын - по месту жительства матери. При этом отец имеет право не менее четырех часов в неделю общаться с сыном, а мать - с дочерью. В брачном договоре могут быть предусмотрены другие вопросы взаимоотношений между супругами, если это не противоречит законодательству о браке и семье; • способы участия супругов в распределении доходов друг друга. Можно определить, что своей заработной платой супруг распоряжается самостоятельно либо определенный процент своей заработной платы он обязан отдавать второму супругу для расходования на нужды семьи. Если рассматривать доходы от имущества, то и в этом случае распределение доходов, которое по общему правилу зависит от режима данного имущества, в силу брачного договора может быть и иным. Например, акции находятся в общей совместной собственности. В этом случае дивидендами от них супруги должны распоряжаться совместно. Однако в брачном договоре можно предусмотреть и иной порядок: запретить право распоряжения дивидендами лишь одного из супругов либо установить, что 70% дивидендов поступают в личное распоряжение одного супруга, а 30% - идут на нужды семьи; • порядок несения каждым из супругов семейных расходов. В брачном договоре может быть предусмотрено как общее распределение расходов между супругами в процентном отношении между ними за счет их личных доходов, так и указание на то, что определенный вид расходов полностью ложится на одного из супругов; • вопросы наличия или отсутствия в семье домашних животных, их видах и количестве. В частности, в брачном договоре супруги могут установить, что в их городской квартире может проживать лишь кот, а собаки в количестве не более двух могут находиться только на даче; • обязанность супруга к определенному сроку приобрести второму супругу какое-либо имущество; • вопросы покупки (мены, дарения) одним из супругов личного имущества другого супруга; • права по владению, пользованию или распоряжению одним из супругов личным имуществом другого супруга. Необходимо учитывать, что достигнутые соглашения не должны нарушать конституционные права и свободы граждан и противоречить международным нормам Республики Беларусь. В брачный договор не могут быть включены права, обязанности и условия, указанные в ч. 3 п. 11 постановления Пленума Верховного Суда Республики Беларусь от 22 июня 2000 г. №5 «О практике применения судами законодательства при рассмотрении дел о расторжении брака», такие как: • соглашения, ограничивающие правоспособность или дееспособность супругов; • соглашения супругов по взаимному содержанию или по содержанию одного из супругов другим, нарушающие права недееспособного нуждающегося супруга; • соглашения супругов, уменьшающие установленный законом размер алиментов на несовершеннолетних детей; • соглашения, устанавливающие порядок наследования имущества супругов, а также другие соглашения, противоречащие законодательству. Брачный договор в Республике Беларусь представляет собой сложный правовой институт. Он может содержать условия, сходные с отношениями дарения, мены, безвозмездного пользования, займа, найма, простого товарищества, а также связанные с личными неимущественными отношениями и так далее. Нормы гражданского законодательства Республики Беларусь, касающиеся заключения договоров, именно в силу гражданско-правового характера брачного договора применимы к нему в полной мере. Прежде всего, речь идет о выполнении требований ст. 2 и ст. 391 ГК о свободе договора. Какое-либо понуждение к заключению брачного договора не допускается. Супруги и лица, вступающие в брак, вправе (но не обязаны) заключать брачный договор, определяя условия его заключения по своему усмотрению. Брачный договор заключается в письменной форме и подлежит обязательному нотариальному удостоверению. В соответствии с Инструкцией брачный договор составляется в трех экземплярах, один из которых остается в делах государственной нотариальной конторы (частного нотариуса), два других экземпляра выдаются сторонам договора. Изменение и расторжение брачного договора может быть произведено лицами, вступающими в брак, а также супругами по взаимному согласию, но в любое время до расторжения брака. Такое соглашение оформляется в той же форме, что и сам брачный договор. Экземпляры соглашения об изменении договора подшиваются к экземплярам договора, в который вносятся изменения или дополнения. При этом на экземпляре договора, хранящегося в делах государственной нотариальной конторы (частного нотариуса), нотариус делает отметку об удостоверении соглашения об изменении или о расторжении договора. О расторжении договора также делается отметка в реестре для регистрации нотариальных действий. В случае удостоверения указанного соглашения не по месту удостоверения брачного договора нотариус, совершивший это нотариальное действие, обязан сообщить об этом в государственную нотариальную контору или частному нотариусу, удостоверившему брачный договор. Односторонний отказ от исполнения брачного договора не допускается. Если соглашение об изменении или о расторжении брачного договора не достигнуто, то по требованию одного из супругов этот спор может быть рассмотрен судом. По решению суда брачный договор по требованию одной из сторон может быть изменен или расторгнут при существенном нарушении договора другой стороной либо в иных случаях, предусмотренных в таком договоре. Супруги вправе в самом брачном договоре предусмотреть обстоятельства, в случае наступления которых договор подлежит изменению или расторжению. В качестве примера такого обстоятельства можно указать на рождение ребенка, в связи с чем учет интересов супругов, закрепленный брачным договором, нуждается в пересмотре. Кроме того, ГК допускается изменение или расторжение договора, если иное не предусмотрено в самом договоре и не вытекает из его существа, в случае существенного изменения обстоятельств, из которых стороны исходили при его заключении. Причем существенным признается изменение обстоятельств настолько, что если бы стороны могли это разумно предвидеть, договор вообще не был бы ими заключен или был бы заключен на значительно отличающихся условиях. Применительно к брачному договору в качестве существенного изменения обстоятельств можно указать, в частности, на существенное изменение имущественного положения либо состояния здоровья одного из супругов, вследствие чего он не может выполнять принятые на себя обязательства. Брачный договор может быть признан судом недействительным полностью или частично по основаниям, предусмотренным ГК: • несоответствие законодательству (ст. 169 ГК); • включение в брачный договор условий, запрещенных законодательством (ст. 170 ГК); • мнимого или притворного характера брачного договора (ст. 171 ГК). Мнимым будет являться брачный договор, совершенный лишь для вида, без намерения создать соответствующие юридические последствия, притворным - совершенный с целью прикрыть другую сделку. Такие брачные договоры являются ничтожными; • заключение брачного договора гражданином, признанным недееспособным вследствие психического расстройства (ст. 172 ГК); • заключение брачного договора гражданином, не способным понимать значение своих действий и руководить ими (ст. 177 ГК); • заключение брачного договора гражданином, ограниченным судом в дееспособности вследствие злоупотребления спиртными напитками, наркотическими средствами или психотропными веществами (ст. 178 ГК); • заключение брачного договора под влиянием заблуждения, имеющего существенное значение (ст. 179 ГК). В качестве заблуждения, имеющего существенное значение, можно рассматривать ситуацию, когда супруг, заключая брачный договор, предполагал, что в силу его условий он получит доступ к управлению обществом с ограниченной ответственностью, участником которого является второй супруг, и поэтому согласился на определенное денежное содержание второго супруга. Тогда как устав данного общества с ограниченной ответственностью не дает ему такого права; • заключение брачного договора под влиянием обмана, насилия, угрозы или вследствие стечения тяжелых обстоятельств на крайне невыгодных для себя условиях, чем другая сторона воспользовалась (кабальная сделка (ст. 180 ГК)). Условия брачного договора, которые нарушают интересы несовершеннолетних детей, также как и несоблюдение формы при его заключении или изменении, являются основанием для признания договора недействительным. По ряду приведенных оснований недействительными можно признать лишь отдельные условия брачного договора с сохранением действительности остальных условий. В случае неисполнения либо ненадлежащего исполнения стороной брачного договора своих обязательств данная сторона обязана возместить второй стороне причиненные этим убытки, которые определяются как реальный ущерб и упущенная выгода (ст. 14 ГК). Наряду с убытками, сторона брачного договора, не исполняющая либо ненадлежаще исполняющая свои обязанности, может уплачивать неустойку, если ее уплата предусмотрена брачным договором. В заключение отметим, что брачный договор призван стать ведущим нормативным регулятором имущественных правоотношений супругов, поскольку предупреждает возникновение имущественных споров между его сторонами: при рассмотрении споров между супругами либо бывшими супругами суд при наличии брачного договора руководствуется его положениями. Поэтому любая договоренность по поводу возникших между супругами конфликтов предпочтительнее, чем их разрешение вмешательством извне, в том числе и с использованием силы закона. Валентина САЧУК, заведующий Брестской городской государственной нотариальной конторой журнал "Юстиция Беларуси" №2, февраль 2008 |
revizor Женат |
04-09-2012 - 15:31
QUOTE (celene @ 04.09.2012 - время: 14:34) | QUOTE (revizor @ 04.09.2012 - время: 14:26) | QUOTE (Sister of Night @ 04.09.2012 - время: 14:05) | Например?
|
Например, зашалавилась - нятягиваешь стринги, и дуешь к маме. |
Да, у нас прописывали в БД пункты, что в случае измены одного из супругов, пострадавшая сторона оставляет за собой право на совместно нажитое имущество, НО такой пункт договора противоречит СК РФ, в котором указываются, что БД регулируются только имущественные отношения супругов и поэтому при обращении в суд, хоть сам БД и признавался законным, данный пункт - нет, как противоречащий законодательству РФ. | В наших реалих вполне достаточно будет того, что накосячившая сторона подтянет стринги, и без пыли и шума почапает в родительский дом.
QUOTE | QUOTE | А пункты могут быть любые, т.к. договор есть соглашение двух (или более) лиц по тому, или иному предмету. |
в России нет. БД регулирует только имущественные отношения. |
Так у нас его, по моему, только для этого и заключают. Кому в здравом уме придёт в голову прописывать в договоре мытьё посуды, или количество и виды секса в определенный день?
|
Свободен |
04-09-2012 - 15:43 QUOTE (revizor @ 04.09.2012 - время: 15:31) | В наших реалих вполне достаточно будет того, что накосячившая сторона подтянет стринги, и без пыли и шума почапает в родительский дом. |
одни подтянут, а другие залупнутся и еще любовника в квартиру приведут, которая считается общей и фиг че сделаешь. в жизни всякое бывает.
QUOTE | Так у нас его, по моему, только для этого и заключают. Кому в здравом уме придёт в голову прописывать в договоре мытьё посуды, или количество и виды секса в определенный день? |
ну ты же приводил выше пример с изменой. на мои взгляд такой пунктик был бы весьма не плох. накосячил/а с вещами на выход, а совместно нажитое имущество, как моральная компенсация пострадавшей стороне. тока фиг, наши БД такого не предусматривают.
кстати, сегодня пролистывала Свод Законов Российской Империи 10 том, там первым пунктом, причиной по которой брак расторгался было прелюбодеяние. и никого это не возмущало, а считалось вполне нормальным, что жена принадлежит своему мужу, а если нет, то общественная она. а щас тут группа товарищей уверяет, что ничего страшного нет, что кто-то их жену юзает, с нее же не убудет и даже если дети не его, тоже фигня, главное чтоб челу комфортно было с такой шалавой жить. жесть Паш.
Это сообщение отредактировал celene - 04-09-2012 - 15:49 |
revizor Женат |
04-09-2012 - 15:54
QUOTE (celene @ 04.09.2012 - время: 15:43) | QUOTE (revizor @ 04.09.2012 - время: 15:31) | В наших реалих вполне достаточно будет того, что накосячившая сторона подтянет стринги, и без пыли и шума почапает в родительский дом. |
одни подтянут, а другие залупнутся и еще любовника в квартиру приведут, которая считается общей и фиг че сделаешь. в жизни всякое бывает. | Это кем она общей считается?
QUOTE | ну ты же приводил выше пример с изменой. на мои взгляд такой пунктик был бы весьма не плох. накосячил/а с вещами на выход, а совместно нажитое имущество, как моральная компенсация пострадавшей стороне. |
Это что понимать под "совместно нажитым". Мне, к примеру, совместно нажитые туфли и косметика жены, в одно место не впились. А оставить с тем чем пришли, подобных любительниц дележки, существуют и законные способы...
QUOTE | тока фиг, наши БД такого не предусматривают |
Видимо на рынке брачных афер передел собственности ещё не окончен. Как только более-менее подербанится, всё станет как надо...
QUOTE | кстати, сегодня пролистывала Свод Законов Российской Империи 10 том, там первым пунктом, причиной по которой брак расторгался было прелюбодеяние. |
А что, у нас это разве не считается причиной для развода? |
Свободен |
04-09-2012 - 16:13 QUOTE (revizor @ 04.09.2012 - время: 15:54) | Это кем она общей считается? |
Нашим законодательством, если не определен(тем же БД) режим раздельной собственности супругов. естественно это все касается имущества приобретенного в браке, есть еще там пара нюансов, когда при определении долей, доля одного из супругов может быть увеличена или уменьшена.
1. Имущество, являющееся совместной собственностью супругов По общему правилу, установленному статьей 34 Семейного кодекса РФ, все имущество, нажитое супругами в период брака, является их совместной собственностью. Не является совместной собственностью лишь то имущество, которое соответствует одному из следующих условий: - имущество получено одним из супругов в дар или перешло к нему по наследству или по другим безвозмездным сделкам (даже в период брака); - личные вещи каждого из супругов (вещи индивидуального пользования), за исключением предметов роскоши; - имущество, принадлежавшее одному из супругов до его вступления в брак; - право собственности на конкретное имущество установлено договором между супругами. В остальных случаях имущество, приобретенное в период брака, на чье бы имя оно ни было зарегистрировано, принадлежит обоим супругам.(с)
QUOTE | Это что понимать под "совместно нажитым". Мне, к примеру, совместно нажитые туфли и косметика жены, в одно место не впились. А оставить с тем чем пришли, подобных любительниц дележки, существуют и законные способы... |
К имуществу, нажитому супругами во время брака (общему имуществу супругов), относятся доходы каждого из супругов от трудовой деятельности, предпринимательской деятельности и результатов интеллектуальной деятельности, полученные ими пенсии, пособия, а также иные денежные выплаты, не имеющие специального целевого назначения (суммы материальной помощи, суммы, выплаченные в возмещение ущерба в связи с утратой трудоспособности вследствие увечья либо иного повреждения здоровья, и другие).
Общим имуществом супругов являются также приобретенные за счет общих доходов супругов движимые и недвижимые вещи, ценные бумаги, паи, вклады, доли в капитале, внесенные в кредитные учреждения или в иные коммерческие организации, и любое другое нажитое супругами в период брака имущество независимо от того, на имя кого из супругов оно приобретено либо на имя кого или кем из супругов внесены денежные средства.
http://shevtsev.ucoz.ru/index/chto_takoe_s...mushhestvo/0-13
QUOTE | А оставить с тем чем пришли, подобных любительниц дележки, существуют и законные способы... |
да, БД где прописывается раздельный режим собственности.
есть и другие способы, но законными их назвать сложно будет.
QUOTE | Видимо на рынке брачных афер передел собственности ещё не окончен. Как только более-менее подербанится, всё станет как надо... |
дай то бог.
QUOTE | А что, у нас это разве не считается причиной для развода? |
У нас сейчас расторжение брака возможно без всяких причин, просто по желанию одного из сторон(исключение период беременности и уход за ребенком по достижению им 1,5 летнего возраста в этом случая без согласия жены, муж не вправе развестись)
А при царской России, когда церковь не была отделена от государства, браки не расторгались по желанию, были только причины.(Свод Законов Российской Империи. Том X, отделение 4,п. 46.: Самовольное расторжение брака без суда, по одному взаимному согласию супругов, ни в коем случае не допускается)
Брак может быть расторгнут только формальным духовным судом, по просьбе одного из супругов в случаях:
1. В случае доказанного прелюбодеяния другого супруга или неспособности к брачному сожитию. 2. Когда один из супругов приговорен к наказанию, сопряженных с лишением всех прав и состояний или сослан в Сибирь 3. В случае безвестного отсутствия супруга сроком более 5 лет. и все.(п.45.Свод Законов Российской Империи. Том X, отделение 4)
Это сообщение отредактировал celene - 04-09-2012 - 16:41 |
Комсомольский Наблюдатель Свободен |
04-09-2012 - 17:16
QUOTE (ниkтo @ 30.08.2012 - время: 00:13) | моего варианта нет.. иба по таким признакам я даму не стал бы выбирать.. | согласен в некоторой степени...выбирать ТОЛЬКО ПО ЭТОМУ признаку жену по меньшей мере глупо.... баба должна уметь готовить...создавать уют...убирать...солить всякие соленья и варить варенья..уметь выпекать и вообще любить кухню!!! это главное раз!!!..)) а вот потом уже все остальное...)))) |
revizor Женат |
05-09-2012 - 11:12
QUOTE (celene @ 04.09.2012 - время: 16:13) | естественно это все касается имущества приобретенного в браке... | А если до брака?
QUOTE | да, БД где прописывается раздельный режим собственности. |
Вот. Именно про это, я и говорил.
QUOTE | есть и другие способы, но законными их назвать сложно будет. |
Почему сложно? Я пару лет назад подобную эпопею наблюдал у своего товарища. Загулявшую супругу отправил в том, с чем пришла - не с чем, короче. И всё на сугубо законных основаниях, правда это заняло некоторое время, ни месяц и не два. Деваха упиралсь как могла, на все изжоги шла, чтобы что-то оттяпать у него, а оттяпать есть что. Но...в чём пришла, в том и ушла... А трахальщик ейный в итоге кинул её, и один и другой...ненужна она им оказалась с голой жопой. Так вот...
QUOTE | У нас сейчас расторжение брака возможно без всяких причин, просто по желанию одного из сторон |
То-то и оно... |
Свободен |
05-09-2012 - 11:40 QUOTE (revizor @ 05.09.2012 - время: 11:12) | QUOTE (celene @ 04.09.2012 - время: 16:13) | естественно это все касается имущества приобретенного в браке... |
А если до брака? |
только имущество приобретенное в браке является совместной собственностью, есть ряд исключений, а именно: не считается совместной собственностью, имущество полученное в дар одним из супругов и полученное в результате безвозмездной сделки(например муж имел квартиру находящуюся в муниципальной собственности и уже в браке решил ее за приватизировать и оформить право собственности, так вот это будет только его имуществом и жена не будет иметь на него никаких прав.
QUOTE | Почему сложно? Я пару лет назад подобную эпопею наблюдал у своего товарища. Загулявшую супругу отправил в том, с чем пришла - не с чем, короче. И всё на сугубо законных основаниях, правда это заняло некоторое время, ни месяц и не два. Деваха упиралсь как могла, на все изжоги шла, чтобы что-то оттяпать у него, а оттяпать есть что. Но...в чём пришла, в том и ушла... А трахальщик ейный в итоге кинул её, и один и другой...ненужна она им оказалась с голой жопой. Так вот... |
ты сказал про законные способы. законным способом лишить ее совместно нажитого имущества можно только с помощью БД, который заключается как до брака, так и во время брака.
еще можно уменьшить ее долю
Согласно пункту 2 статьи 39 Семейного кодекса Российской Федерации суд вправе отступить от начала равенства долей супругов в их общем имуществе исходя из: — интересов несовершеннолетних детей; — и (или) исходя из заслуживающего внимания интереса одного из супругов, в частности, в случаях, если другой супруг не получал доходов по неуважительным причинам или расходовал общее имущество супругов в ущерб интересам семьи(с)
Это сообщение отредактировал celene - 05-09-2012 - 11:44 |
revizor Женат |
05-09-2012 - 11:53
QUOTE (celene @ 05.09.2012 - время: 11:40) | ты сказал про законные способы. законным способом лишить ее совместно нажитого имущества можно только с помощью БД, который заключается как до брака, так и во время брака. | Я всех нюансов не знаю, ибо не вдавался в подробности. Знаю лишь, что это было не быстро, и конечный результат. И он был далеко не в пользу супруги, как та не корячилась.
И это, ты меня чего, цитированием интернета, пугаешь чтоли? |
Свободен |
05-09-2012 - 12:03
QUOTE (revizor @ 05.09.2012 - время: 11:53) | QUOTE (celene @ 05.09.2012 - время: 11:40) | ты сказал про законные способы. законным способом лишить ее совместно нажитого имущества можно только с помощью БД, который заключается как до брака, так и во время брака. |
Я всех нюансов не знаю, ибо не вдавался в подробности. Знаю лишь, что это было не быстро, и конечный результат. И он был далеко не в пользу супруги, как та не корячилась.
И это, ты меня чего, цитированием интернета, пугаешь чтоли? | абсолютно законным способом он мог только через БД, а так возможно масса вариантов и переписыванием недвижимости на родственников и перевод денег на счета, про которые она не знает. да мало ли что.
QUOTE | И это, ты меня чего, цитированием интернета, пугаешь чтоли? |
в смысле? |
revizor Женат |
05-09-2012 - 12:51
QUOTE (celene @ 05.09.2012 - время: 12:03) | абсолютно законным способом он мог только через БД, а так возможно масса вариантов и переписыванием недвижимости на родственников и перевод денег на счета, про которые она не знает. да мало ли что. | Говорю же - в подробности не вдавался, но то что всё было по закону, и экс-супруге остались от дохлого осла уши - факт. Дети, кстати, тоже остались у него.
QUOTE | QUOTE | И это, ты меня чего, цитированием интернета, пугаешь чтоли? | в смысле? |
Всмысле цитируешь портянки из законодательства. Для чего? |
Свободен |
05-09-2012 - 13:35
QUOTE (revizor @ 05.09.2012 - время: 12:51) | Говорю же - в подробности не вдавался, но то что всё было по закону, и экс-супруге остались от дохлого осла уши - факт. Дети, кстати, тоже остались у него. | молодец мужик. но вряд ли полностью законно.
QUOTE | Всмысле цитируешь портянки из законодательства. Для чего? |
6 строчек из СК РФ это че портянка?
в лом писать, когда можно скопировать с консультанта. я так тебе все в ручную почти писала. |
revizor Женат |
05-09-2012 - 13:44
QUOTE (celene @ 05.09.2012 - время: 13:35) | QUOTE (revizor @ 05.09.2012 - время: 12:51) | Говорю же - в подробности не вдавался, но то что всё было по закону, и экс-супруге остались от дохлого осла уши - факт. Дети, кстати, тоже остались у него. |
молодец мужик. но вряд ли полностью законно. | Абсолютно. Шмыргает сейчас по Отрожке как живая, когда трезвая.
QUOTE |
QUOTE | Всмысле цитируешь портянки из законодательства. Для чего? |
6 строчек из СК РФ это че портянка? |
Вообще-то я больше насчитал...
QUOTE | в лом писать, когда можно скопировать с консультанта. я так тебе все в ручную почти писала. |
Я ж не спрашиваю - откуда, я спрашиваю - зачем? А "Консультант" у меня тоже есть... |
Свободен |
05-09-2012 - 13:50
QUOTE (revizor @ 05.09.2012 - время: 13:44) | Абсолютно. Шмыргает сейчас по Отрожке как живая, когда трезвая. | что абсолютно?
QUOTE | Вообще-то я больше насчитал... |
в том посту,который ты зацитировал и спросил 6 строк.
QUOTE | Я ж не спрашиваю - откуда, я спрашиваю - зачем? |
так вроде я тебе ответила, влом писать самой, проще скопировать. можно конечно написать, "что согласно нашему законодательству суд вправе отступить от равенства долей" и так далее, но ты же не дурак и язык законодателя понимаешь |
revizor Женат |
05-09-2012 - 14:01
QUOTE (celene @ 05.09.2012 - время: 13:50) | QUOTE (revizor @ 05.09.2012 - время: 13:44) | Абсолютно. Шмыргает сейчас по Отрожке как живая, когда трезвая. |
что абсолютно?
| Клянусь Курочкой Рябой!...
QUOTE | QUOTE | Вообще-то я больше насчитал... |
в том посту,который ты зацитировал и спросил 6 строк. |
Дык срезал лишек, наверное...
QUOTE | QUOTE | Я ж не спрашиваю - откуда, я спрашиваю - зачем? |
так вроде я тебе ответила, влом писать самой, проще скопировать. можно конечно написать, "что согласно нашему законодательству суд вправе отступить от равенства долей" и так далее, но ты же не дурак и язык законодателя понимаешь |
Ты снова не поняла - нафига они мне, эти законодательные инсенуациии, которые ты процитировала? |
Свободен |
05-09-2012 - 14:12
QUOTE (revizor @ 05.09.2012 - время: 14:01) | Ты снова не поняла - нафига они мне, эти законодательные инсенуациии, которые ты процитировала? | так я же на твои вопрос отвечала, вот и приводила. привычка юриста, хоть уже и не практикующего. кого то устроит простой ответ, а кому-то со статейками подавай, да и еще и ссылочку прямую надобно.
QUOTE | Дык срезал лишек, наверное... |
да, нет, там без срезания 6 строк и было. |
Doublekey Женат |
05-09-2012 - 14:19 QUOTE (revizor @ 04.09.2012 - время: 13:12) | QUOTE | ПРосто амеба завещал делиццо. |
Некоторые вещи не подразумевают общего пользования.
QUOTE | Да и пример неправильный подобрали. лучше бы о зубной щетке чтоль. |
Гммм...если у Вас происходит такой "коммунизм" в отношении использования Вашего автомобиля, то где гарантии того, что Ваша тёща, к примеру, в тихую не использует Вашу зубную щетку? Может в отместку она чистит ей свои зубные протезы, или чешет ею труднодоступные места, или ещё что... Так что, касаемо Вас - тоже не вариант.
QUOTE | Ну а моральный принципы общества это не закон. |
Для кого как... Видимо это закон для тех, у кого жена пренадлежит исключительно мужу.
но на уровне законодательства законный супруг останется в едениственном экземпляре, как не крути.
Но в тоже время, это не отменяет факта быть посланой/ым, в случае обнаружения этого наличия.
В России Вам не зарегестрируют очердной брак, пока предыдущий не расторгнут. Да и с трудовым договором, не так всё просто...вернее, какую на какую должность Вы продаетесь по нему, и на каких условиях... |
ЛОгично что некоторые вещи не подразумевают общего пользования. Соответственно пример с машиной неудачен. Удачен он был бы в том случае если бы обсуждался НЕОГРАНИЧЕННЫЙ круг лиц. ТОгда да Неограниченный круг лиц использует такси. А машину вполне ограниченный. На тему зубной щетки не могу сказать, мне просто лень искать что то действительно ЛИЧНОЕ! На тему коммунизма, ну лень мне каждый раз когда кому то чего то надо самому за руль садиццо. вот ща тесть на трубы для бани повез 130 км от дома. Мне что надо было самому туда сюда гонять что ли?
На тему браков. Вопрос идет о сексе, а он как известно может быть и вне брака. Брак союз двух людей это да. А третий он не между ними, он сбоку рядышком и совсем не в этом союзе.
На тему быть послана - да ради бога. я не отстаиваю право на леваки. я говорю что если обнаружилось - не стоит брить жену наголо, заставлять ползать ее на коленях отказываться от имущества и т.д. и т.п. тем более самому рвать волосы на себе запивать антидепрессанты водкой и выть на луну.
Каждый устанавливает свои правила. Я уже писал что если запалят соберу вещички и свалю оставив жене совместно нажитое.
К морали у меня специфическое отношение - ее сейчас попирают все кому не лень. Так что нет смысла в нее верить
Жена мне кстати не принадлежит ибо не собственность и не вещь.
На тему законности да. официальный пользователь один. Ну так мы ж н ео законности а о реальности бытия.
На тему второго брака - господь с вами зачем надо то. можно и налево же. нормально и без брака. Многие дамы даже непротив
QUOTE (celene @ 04.09.2012 - время: 15:43) | ну ты же приводил выше пример с изменой. на мои взгляд такой пунктик был бы весьма не плох. накосячил/а с вещами на выход, а совместно нажитое имущество, как моральная компенсация пострадавшей стороне. тока фиг, наши БД такого не предусматривают.
главное чтоб челу комфортно было с такой шалавой жить. |
Вспомнился фильм -Сердцеедки о разводе мужиков на бабло :-)
На тему шалав. Ну да - главное комфорт :-) ну или там долг перед детьми.
QUOTE (revizor @ 05.09.2012 - время: 11:53) | QUOTE (celene @ 05.09.2012 - время: 11:40) | ты сказал про законные способы. законным способом лишить ее совместно нажитого имущества можно только с помощью БД, который заключается как до брака, так и во время брака. |
Я всех нюансов не знаю, ибо не вдавался в подробности. Знаю лишь, что это было не быстро, и конечный результат. И он был далеко не в пользу супруги, как та не корячилась.
И это, ты меня чего, цитированием интернета, пугаешь чтоли? |
Ну так если нюансов неизвестно, так и говорить о законности нечего. Закон что дышло. Можно судью подкупить, можно подлог организовать. Мою одну знакомую муж новый русский так вышиб из квартиры и лишил всего имущества. Но законные способы увы не существуют.
АААА! ну если дети остались у него, тогда не вопрос. Делаем женщине неблагонадежную характеристику, утверждаем что она не может воспитывать детей должным образом, показываем какие мы лично клевые и обеспеченные. подмазываем судью. Нам оставляю детей у которых есть доля в жилом помещении. И квартирку тоже потому что детям надо где то жить и нельзя ухудшать их жилищные условия. И ффсе.
Хотя есть законный способ лишить мужика добрачного имущества правда с его помощью
продается его добрачная квартира. покупается новая двухкомнатная с материнским капиталом. в новую прописываются доли. 25 на каждого из четверых людей. в случае развода у мужа не более 25 процентов, которые ему скорее всего просто не отдадут.
Кстати по нынешнему законодательству в собственность человек вступает при получении свидетельства о собственности.
я тут узнал как то . что если ты купил квартиру в стройке, ПОЛНОСТЬЮ все выплатил но стройку задержали а ты женился за это время. то этак квартира уже совместная собственность поскольку свид-во получено после брака.
Вопрос в лишении совместно нажитого другой - готовы ли мужчины оставить себе детей после развода. Многие ли на это пойдут. Если да. То отьем имущества посредством детей возможен.
Это сообщение отредактировал Doublekey - 05-09-2012 - 14:36 |
revizor Женат |
05-09-2012 - 14:58
QUOTE (Doublekey @ 05.09.2012 - время: 14:19) | ЛОгично что некоторые вещи не подразумевают общего пользования. Соответственно пример с машиной неудачен. Удачен он был бы в том случае если бы обсуждался НЕОГРАНИЧЕННЫЙ круг лиц. ТОгда да Неограниченный круг лиц использует такси. А машину вполне ограниченный. | В Вашем случае он оказался, скажем так, не совсем удачен... Хотя, даже применимо к Вам, пример показателен - машина используется в круге одной семьи, а не кем угодно по его усмотрению...
QUOTE | На тему браков. Вопрос идет о сексе, а он как известно может быть и вне брака. Брак союз двух людей это да. А третий он не между ними, он сбоку рядышком и совсем не в этом союзе. |
И что, что это оправдывает, или доказывает?
QUOTE | На тему быть послана - да ради бога. я не отстаиваю право на леваки. я говорю что если обнаружилось - не стоит брить жену наголо, заставлять ползать ее на коленях отказываться от имущества и т.д. и т.п. тем более самому рвать волосы на себе запивать антидепрессанты водкой и выть на луну. |
Так никто и не предлагает устраивать подобные катаклизмы, вполне достаточно пендаля под жопу...
QUOTE | На тему законности да. официальный пользователь один. Ну так мы ж н ео законности а о реальности бытия. |
Так кагбэ, и в реальности, зачастую дело обстоит так, что множества одновременных пользователей быть не может... К чему все эти попытки доказательства нормальности того, что жену кого-то могут трахать одновременно сколько угодно самцов? |
Doublekey Женат |
05-09-2012 - 15:08 QUOTE (revizor @ 05.09.2012 - время: 14:58) | QUOTE (Doublekey @ 05.09.2012 - время: 14:19) | ЛОгично что некоторые вещи не подразумевают общего пользования. Соответственно пример с машиной неудачен. Удачен он был бы в том случае если бы обсуждался НЕОГРАНИЧЕННЫЙ круг лиц. ТОгда да Неограниченный круг лиц использует такси. А машину вполне ограниченный. |
В Вашем случае он оказался, скажем так, не совсем удачен... Хотя, даже применимо к Вам, пример показателен - машина используется в круге одной семьи, а не кем угодно по его усмотрению... |
В кругу семьи это да это верно. На тему Кем угодно. Мы честных давалок сексуально невоздержанных рассматриваем? Я нет. Я говорю о допустимости сексуальной свободы в браке. если же это нимфомания то надо лечить
На тему браков ничего не оправдывает и не доказывает. говорит лишь о том что любовницы запрещены моралью а не законодательством.
Катаклизмы - вон в соседней теме предложили. хотя я тоже считают что надо либо забить на это лмбо пендаль под жопу. У кого какие взгляды и вкусы - я тут уже писал - кого то создал бог, а кто то от обезъяны.
На тему доказательств. Я не говорю о нормальности это вообще понятие размытое. Я говорю о допустимости обоюдной сексуальной свободы в браке. Не о том что ее надо узаконить, а о том, что такое явление просто существует. И вполне может НЕ быть поводом для развода.
Если аллегорически Вот есть нормальные мужчины а есть педерасты. кто то считает что педерастов надо мочить, кто то из любит, а кому то пофигу. они не страдают гомофобией. А вот Лесби кстати не подтвергаются таким гонениям.
Леваки как передрасты. Это нарушает естественное положение вещей но это есть и это не фатально. Я не любитель леваков я как тут правильно сказали Толераст.
Для меня левак не является чем то фатальным и ужасающим. И не побуждает лишиться комфорта если он у меня имеется ради вероисповедования богу Верности.
Я считаю это действо просто куском личной жизни, если оно не наносит ущерба моему комфорту и моей как тут выразились миске, но не с супом а с сексом. Плюс уход за детьми
Это сообщение отредактировал Doublekey - 05-09-2012 - 15:10 |
revizor Женат |
05-09-2012 - 15:20
QUOTE (Doublekey @ 05.09.2012 - время: 15:08) | Мы честных давалок сексуально невоздержанных рассматриваем? Я нет. Я говорю о допустимости сексуальной свободы в браке. | А в чём заключается в данном случае различие между честной давалкой и "сексуально свободной" супругой? На мой взгляд шалашовки обе...
QUOTE | На тему браков ничего не оправдывает и не доказывает. говорит лишь о том что любовницы запрещены моралью а не законодательством. |
Потому что законодательство не подразумевает их, в аспекте семьи, в принципе.
QUOTE | На тему доказательств. Я не говорю о нормальности это вообще понятие размытое. Я говорю о допустимости обоюдной сексуальной свободы в браке. Не о том что ее надо узаконить, а о том, что такое явление просто существует. И вполне может НЕ быть поводом для развода. |
Может и не быть, если название "семья" носит формальный характер, ну или один из супругов о чем-то не догадывается. Дело в том, что понятие семейных ценностей сложились не сегодня и не вчера, и они подразумевают супружескую верность и ценность этих отношений никто не отменял.
QUOTE | Я не любитель леваков я как тут правильно сказали Толераст. |
По моему Вы немного отклонились от изначальной темы разговора, т.к. вроде как смысл темы в том, что если чью-то супружницу трахают все кому не лень, лось её муж или нет...
|
Doublekey Женат |
05-09-2012 - 15:46 По моему изначально тема была хотите ли вы жить с женщиной которая имеет любовников или не хотите. А не лось - не лось. |
Свободен |
05-09-2012 - 17:17
QUOTE (Doublekey @ 05.09.2012 - время: 15:46) | По моему изначально тема была хотите ли вы жить с женщиной которая имеет любовников или не хотите. А не лось - не лось. | ну дык, тот кто с такой хочет жить, он и есть лось))) |
Doublekey Женат |
05-09-2012 - 17:56
QUOTE (celene @ 05.09.2012 - время: 17:17) | QUOTE (Doublekey @ 05.09.2012 - время: 15:46) | По моему изначально тема была хотите ли вы жить с женщиной которая имеет любовников или не хотите. А не лось - не лось. |
ну дык, тот кто с такой хочет жить, он и есть лось))) | "считайте, кто не дает то?" ©
не все то лось что с рогами. |