Облом или?

Я тоже Начинающую поддержу.
Если отношения стабильные и глубокие, то людям не свойственно уходить просто так, потому что с утра не с той ноги встал. Распаду такой пары будут предшествовать многие причины и скорее всего попытки отрегулировать отношения, если они дают сбой. И расставание будет не в той форме, чтобы верхнему задуматься о профпригодности от неожиданности.
Либо случится какое-то из ряда вон выходящее событие, которое резко разведет пару. Бывает. Но и тут обычно люди понимают из-за чего они расстались.
Что касается брака - то расходятся в таком случае не верх-низ, а муж и жена. И человеку впору задумываться о том, какой он супруг, а не о том, какой он тематик.

Простите, а кто или что запретит нижнему в любых отношениях разорвать их,если его что-то просто не устраивает?

Это сообщение отредактировал Gaez - 27-09-2008 - 12:24

в идеале - никто и ничто, но ситуации бывают разные.

Здесь ключевая фраза - ПРОСТО не устраивает.
Когда просто не устраивает - это еще не повод к уходу или разрыву. Уход - когда глобально не устраивает. Когда просто - ищутся компромиссы.

Или наоборт Верхняя мягковата, а нижнему постоянное давление требуется. И такое может быть причиной разрыва... Хотя ванильные отношения и хорошие, недостаток для одного и избыток для другого - вот повод к расставанию.

И ИМЕННО - если как раз нижнему мало и он уходит - тут-то не страдает самооценка верхнего? Не встает ли вопрос - а верхний ли он на самом деле?

А что, все Верхние у нас универсалы?:)))) Или у нас есть общее понятие того, что должен делать Верхний в обязательном порядке?
Просто у них разные предпочтения. Почему должна страдать самооценка? Это то же самое что страдать из-за, простите, маленького члена...
К психиатру, самооценку повышать:)

А если дело не в том ЧТО именно, а сколько именно? Ну вопрос в том, Верхний ли Верх, если его ломает постоянно давить, заставлять, держать в напряжении, психологическим садизмом заниматься? Ну для него это вобщем-то определенная работа, а не способ жизни, как дыхание. Может вовсе и не верхний, раз самому нет сил жить в Теме 24 часа в сутки?

Гм... Ну вот мы опять скатываемся на шаблоны, типа Верхний обязан жить 24 часа Темой и т.п.... Ну бред же.
Можно прекрасно обходиться без постоянного прессинга и давления. А можно просто это делать мягко и незаметно, вроде как и ничего не происходит, однако все как бы под контролем... Много Вы найдете нижних, кто долго протянет под постоянным давлением и пси-садированием? Человек заработает себе нервный срыв, будет сабдроп и может вапче из Темы сбежать.
Давайте без утопий в общем:)

Никто никому ничего не обязан, конечно же :) Просто некоторым проще жить именно так :)

Микроминимум

Кто меньше?:)))))))))

гиперминимум)))


отпишусь по задонному вопросу обязательно, очень интересный может быть разворот)...но позже...(сил просто нет))

Это сообщение отредактировал Диметра_07 - 02-10-2008 - 00:12

Порассуждаем...

Пострадает ли самооценка Верха...думаю в некотором роде да...конечно можно говорить о том, что разные люди, не сошлись во мнениях, просто начали развитие в противоположных направлениях..."что тут такого?, мы просто разные и все"...ситуаций и причин может быть множество...ведь тематические отношения, все же отношения в первую очередь...будь то люди в тесном общении, либо сессионно...

Когда бросают, всегда становиться немного обидно и не понятно "почему?"...а здесь ситуация посложнее будет...Верх, который морально сильнее, решающий множество проблем и ведуший в отношениях, и тут брошен нижним, ведомым...всетаки, если такая ситуация сложилась, значит что то не досмотрел, пропустил момент, когда нужно было быть жеще и настойчивее...я понимаю, если идет начальная стадия...переоценил себя, когда ноша не по силам, и нужно что то другое...а когда отношения уже "устаканены" и тут такой разворот...уход...возможно стоит задуматься, "а Верх ли вообще? что не смог разрулить ситуацию и довести до такого"...

но всетаки судить и однозначно сказать невозможно...жизнь такая непредстказуемая штука...в ней возможно все...даже такое, что "нижний со стажем" может уйти из темы...

Согласна. Во всяком случае, то что наблюдала - подтверждает ваши слова. Очень болезненно воспринимает Верх такой уход - вплоть до потери адекватности на какое-то время.
И с тем, что "судить и однозначно сказать невозможно" тоже согласна.

Наверное действительно потеря самоощущения, некой ориентации в пространстве, когда уходит низ, для Верха неизбежна. Иначе встает вопрос о вообще его человеческих качествах.
Требует переоценки ситуация и внутреннней работы.

НО встает вопрос - если такие сомнения и сложности возникают с уходом низа, то насколько силен этот Верх? Верх ли он? Или просто разнюнившаяся размазня, а все Верхнее - не более, чем некий прилепленый когда-то в силу обстоятельств образ?

Согласна, что такой уход НЕ может НИКАКне влиять на самооценку, иначе в человеческих качествах Верха действительно возникают большие сомнения.

Однако, где граница такого влияния? Ну порефлексировали и вернулись в прежнее русло, изменились и стали жестче/мягче/ или там еще что на выбор... или просто перестали быть Верхом, потому как травма сильна и появляется СТРАХ неудачи? Теряется просто уверенность в себе и своей позиции?

Откуда б знать точно?
На практике круг тематиков настолько узок, что "свято место - пусто не бывает". Всегда найдется новая нижняя, готовая залечить израненную самооценку То же самое и в отношении свободных нижних. Тематическое одиночество штука либо постоянная, либо крайне недолгая. Совсем-совсем ИМХО и личные наблюдения.

Уверенность в себе, полагаю, остаётся. А вот уверенность в позиции может на время и пошатнуться.
Или я неверно вас понял? Возможно тут семмантическое затруднение и вы полагаете "позиция"="позиционирование"? Я же говорю скорее о жизненной позиции...

Сариточка! Я тебе безмерно уважаю, но мне кажется, что здесь ты не совсем права... Узок круг клубных тематиков, внеклубных по самым осторожным оценкам раз в 50 больше. И вот на их примере я знаю, что свято место может стоять пусто годами.
Да и на примере личном... Было у меня два длительных перерыва, не по причине израненной самооценки, но всё же...

Пасиб за уважение :) Но "личные наблюдения" не только и не столько на клубных тематиках сделаны, сколько из тех знакомств, которые не в клубе (которых по самым осторожным оценкам...)
Оттуда и взялось мнение про "тематическое одиночество". Не спорю, что могут всякие ситуации и варианты - потому и оговорилась про ИМХО. Так что это очень личное мнение, которое пока никто не опроверг :)

Тут скорее затруднение в позиционировании позиции (пардон за тавтологию). Наверное и жизненная позиция и позиционирование. Комплексная проблема так сказать.
Думаю, что позиционирование может пошатнуться быстрее, чем жизненные установки, но и они не вечны...

Ох факт, елы-палы...
Грустный, омерзительный, но факт. Иногда и наличие клуба не особо помогает заполнить свято место.


По сабжу.
Уход моей самой первой нижней заставил как следует в себе покопаться, серьезно проанализировать, что было сделано и как это было сделано.
Безусловно, был огромный удар по самолюбию. Несмотря на то, что с ней мы только начинали отношения и было проведено всего 2 сессии.

А если бы это была не первая нижняя, так же в себе искали бы причину, или ..?

Сорри за офф-топ, но хочется спросить, так проще поменять/подобрать другого нижнего, чем что-то менять в себе?

Прежде всего только в себе.
Это черта моего характера - для начала я анализирую свои поступки, а уже потом поступки других. Абсолютно во всех жизненных ситуациях.