Взрослая социальная сеть
 Баба Ягуша Замужем |
07-08-2017 - 06:46 Обманутые дольщики - дольщики, в отношении которых застройщик не выполнил взятые на себя обязательства по строительству объекта недвижимого имущества и передачи в установленный договором срок доли построенного объекта для оформления прав собственности. (с) https://ru.wikipedia.org/wiki/Обманутые_дольщики Но как можно покупать квартиру, которая ещё не построена ? Никто ведь не покупает ещё не собранный автомобиль или невыпеченный хлеб. А квартира - дорогая вещь, многие продают то жилье, в котором живут, залезают в долги и в итоге остаются ни с чем. Я считаю - государство должно жестко контролировать строительство жилья, а в идеале - запретить строить жилье частным фирмам, установив государственную монополию на строительство, как при СССР. И люди не должны покупать незавершенное строительство, чтобы не быть обманутыми. А вы как считаете, кто виноват в проблемах обманутых дольщиков ? Государство, пустившее строительство жилья на самотек и не контролирующее его, излишне доверчивые люди, поверившие обещаниям застройщика и жестоко обманутые или недобросовестные застройщики, обманывающие людей ? |
 Безумный Иван Свободен |
07-08-2017 - 08:05 ФЗ 214 http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_51038/ Но как можно покупать квартиру, которая ещё не построена ? Никто ведь не покупает ещё не собранный автомобиль или невыпеченный хлеб. Так это не покупка, а совместное строительство. Группе людей нужны квартиры. Они скидываются и нанимают застройщика, который на эти деньги строит дом. Следовательно дольщик несет все риски если что-то пойдет не так. Застройщик может конечно взять кредит и построить дом, тогда все риски и проценты банка на нем и цена квартир при этом будет совсем другая. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 07-08-2017 - 08:10 |
джага-джага Женат |
07-08-2017 - 11:04 (Баба Ягуша @ 07-08-2017 - 06:46) Никто ведь не покупает ещё не собранный автомобиль Дорогие автомобили именно так и покупают. Заказываешь цвет кожи, отделку салона итд, вносишь какую-то сумму,и через какое то время получаешь авто. или невыпеченный хлеб Торты к праздникам так и заказывают.Сначала деньги,потом торт. Я считаю - государство должно жестко контролировать строительство жилья Вот еще одна ветвь для коррупции. а в идеале - запретить строить жилье частным фирмам, установив государственную монополию на строительство, как при СССР Плановая экономика? Проходили.Знаем. И люди не должны покупать незавершенное строительство, чтобы не быть обманутыми. Есть такой вид страхования. Если застройщик кидает,то покупатель получает свои деньги обратно. |
lozdok Свободен |
07-08-2017 - 11:46 (Баба Ягуша @ 07-08-2017 - 06:46) А вы как считаете, кто виноват в проблемах обманутых дольщиков ? а какая разница, как мы считаем? вот сегодня, буквально 40 минут назад нас прогнали с дорожки где мы торговали. прогнал представитель городской администрации и сказал, что проблемы выживания его не волнуют, это, говорит, ваши проблемы, как выживать. а ведь это человек, представляет власть Путина. так чо Вы ждете от власти?! проблемы дольщиков власть не волнуют. сами купили, сами и виноваты. |
yellowfox Женат |
07-08-2017 - 12:44 Стройбат, вы живете в Москве и занимаетесь уличной торговлей? |
Ptichkanaprovode Свободна |
07-08-2017 - 12:50 Многие покупают недостроенные квартиры и у них все прекрасно получается. А есть и в проигрывают, если фирма по какой либо причине разорилась. 50Х50 |
| yellowfox Женат |
07-08-2017 - 12:53 (Ptichka* @ 07-08-2017 - 11:50) Многие покупают недостроенные квартиры и у них все прекрасно получается. А есть и в проигрывают, если фирма по какой либо причине разорилась. 50Х50 Можно покупать, если есть лишние деньги, рисковать последними деньгами или последним жильем, могут только социальные экстремалы... |
Июлькa Влюблена |
07-08-2017 - 13:04 Во времена СССР примерно так покупали кооперативные квартиры. Именно недостроенные. Сначала первый пай, потом взносы каждый месяц - все как сейчас. Причем даже все желающие приобрести такое жилье не могли, на вступление в них были огромные очереди. Поэтому про покупку недостроенного - мимо. |
| Баба Ягуша Замужем |
07-08-2017 - 13:22 (Июлькa @ 07-08-2017 - 13:04) Во времена СССР примерно так покупали кооперативные квартиры. Именно недостроенные. Сначала первый пай, потом взносы каждый месяц - все как сейчас. Причем даже все желающие приобрести такое жилье не могли, на вступление в них были огромные очереди. Поэтому про покупку недостроенного - мимо. Во времена СССР строительство кооперативного жилья контролировало государство. Поэтому и обмана тогда не было. А сейчас строительство жилья отдали частникам, вот они и творят, что хотят. |
Лузга Свободен |
07-08-2017 - 13:53 (Баба Ягуша @ 07-08-2017 - 17:22) (Июлькa @ 07-08-2017 - 13:04) Во времена СССР примерно так покупали кооперативные квартиры. Именно недостроенные. Сначала первый пай, потом взносы каждый месяц - все как сейчас. Причем даже все желающие приобрести такое жилье не могли, на вступление в них были огромные очереди. Поэтому про покупку недостроенного - мимо. Во времена СССР строительство кооперативного жилья контролировало государство. Поэтому и обмана тогда не было. А сейчас строительство жилья отдали частникам, вот они и творят, что хотят. Выход есть - нужно строить дом по проекту ИЗНАКУРНОЖ. Желательно в районе, где водится мало чиновников. Это сообщение отредактировал Лузга - 07-08-2017 - 14:01 |
| Ptichkanaprovode Свободна |
07-08-2017 - 13:54 (Баба Ягуша @ 07-08-2017 - 15:52) Во времена СССР строительство кооперативного жилья контролировало государство. Поэтому и обмана тогда не было. А сейчас строительство жилья отдали частникам, вот они и творят, что хотят. Конечно, "кто успел-тот и съел" Из головы не выходит один случай: одна знакомая девушка, накопила немного денег или от матери осталось, точно не знаю (мать умерла недавно). Купила долевку в недостроенном доме. И все прогорело. Никто не вернет ни квартиру, ни деньги. Где справедливость? Это сообщение отредактировал Ptichka* - 07-08-2017 - 13:55 |
| Лузга Свободен |
07-08-2017 - 14:10 (Ptichka* @ 07-08-2017 - 17:54) (Баба Ягуша @ 07-08-2017 - 15:52) Во времена СССР строительство кооперативного жилья контролировало государство. Поэтому и обмана тогда не было. А сейчас строительство жилья отдали частникам, вот они и творят, что хотят. Конечно, "кто успел-тот и съел" Ptichka*, немного изменим ситуацию. Девушка не вложила деньги в квартирный бизнес, а пошла в казино и всё проиграла. А могла и выиграть. Ну а частный бизнес штука такая, гарантий не даст ни кто. Заметь, ни кто ни кого насильно не тянет. Хотя с другой стороны, если насчёт справедливости, социальное государство должно по идее защищать своих граждан от от их же собственной глупости. Но это только по идее.. |
| yellowfox Женат |
07-08-2017 - 14:59 (Ptichka* @ 07-08-2017 - 12:54) (Баба Ягуша @ 07-08-2017 - 15:52) Во времена СССР строительство кооперативного жилья контролировало государство. Поэтому и обмана тогда не было. А сейчас строительство жилья отдали частникам, вот они и творят, что хотят. Конечно, "кто успел-тот и съел" Где справедливость? А её никогда и не было...Так, отдельные редкие исключения... |
| Баба Ягуша Замужем |
07-08-2017 - 16:04 (Ptichka* @ 07-08-2017 - 13:54) Из головы не выходит один случай: одна знакомая девушка, накопила немного денег или от матери осталось, точно не знаю (мать умерла недавно). Купила долевку в недостроенном доме. И все прогорело. Никто не вернет ни квартиру, ни деньги. Где справедливость? Этой девушке надо было купить готовую квартиру или дом, которые были ей по деньгам и все было бы нормально. А так она осталась ни с чем. Это печально, но уже ничего не вернуть. |
King Candy Свободен |
07-08-2017 - 18:54 (Баба Ягуша @ 07-08-2017 - 07:46) Обманутые дольщики - дольщики, в отношении которых застройщик не выполнил взятые на себя обязательства по строительству объекта недвижимого имущества и передачи в установленный договором срок доли построенного объекта для оформления прав собственности. (с) Виновато криминальное государство, в котором людям не повезло родиться Ну и народ, поставляющий огромное количество бандитов для этого криминального государства |
| King Candy Свободен |
07-08-2017 - 18:56 (yellowfox @ 07-08-2017 - 15:59) Где справедливость?
В Америке и Европах - то есть справедливость Это в России ее отродясь не было |
| yellowfox Женат |
07-08-2017 - 19:17 (King Candy @ 07-08-2017 - 17:56) (yellowfox @ 07-08-2017 - 15:59) Где справедливость? А её никогда и не было...Так, отдельные редкие исключения... В Америке и Европах - то есть справедливость В Америке и Европах - то есть справедливость King Candy ВЫ там поживите с годик, и тогда узнаете есть или нет. |
| lozdok Свободен |
07-08-2017 - 19:24 (yellowfox @ 07-08-2017 - 12:44) Стройбат, вы живете в Москве и занимаетесь уличной торговлей? я живу в Подмосковье и занимаюсь уличной торговлей, а милиция занимается мной.  |
| Июлькa Влюблена |
07-08-2017 - 20:11 (Баба Ягуша @ 07-08-2017 - 13:22) Во времена СССР строительство кооперативного жилья контролировало государство. Поэтому и обмана тогда не было. А сейчас строительство жилья отдали частникам, вот они и творят, что хотят. Почему обязательно государство? Были кооперативы, которые ссуды на стройку от предприятия получали, а не от государства. На современную ипотеку смахивает, вот только процента не было тогда грабительского, а так все очень похоже. Просто сравнение с покупкой недостроенного жилья некорректное. И потом, паевое строительство выгоднее по цене, это тоже факт. Бывает с разницей в 40-50%. Риск да, но и экономия. дело каждого конкретного покупателя, силой то никто никого брать квартиры не заставляет. Не все пайщики остались без жилья, даже не большая часть. Можно и на вторичном рынке квартиру купить, а с ней куча проблем нарисуется. |
| yellowfox Женат |
07-08-2017 - 20:53 (lozdok @ 07-08-2017 - 18:24) (yellowfox @ 07-08-2017 - 12:44) Стройбат, вы живете в Москве и занимаетесь уличной торговлей? я живу в Подмосковье и занимаюсь уличной торговлей, а милиция занимается мной. У нас в стране не милиция, а полиция. А почему занимается, лицензии на торговлю нет? Это сообщение отредактировал yellowfox - 07-08-2017 - 20:54 |
| yellowfox Женат |
07-08-2017 - 21:05 (King Candy @ 07-08-2017 - 17:56) (yellowfox @ 07-08-2017 - 15:59) Где справедливость? А её никогда и не было...Так, отдельные редкие исключения... В Америке и Европах - то есть справедливость В Америке и Европах - то есть справедливость В Америке точно есть, особенно глядя фильм "Побег из Шоушенка". |
АндрЮч Свободен |
07-08-2017 - 21:08 По сравнению с 90-ми годами, процент чисто мошенников, в том числе и в строительстве, сошёл к минимуму. Нынешние проблемы у застройщиков возникают по следующим причинам. Первая и главная - непомерные и неоправданные аппетиты монополистов, выдающих техусловия на подключение к сетям (тепло, электричество, канализация, вода, газ...). Доходит до того, что с одной квартиры только водоканал хочет поиметь до полумиллиона рублей. Несмотря на призывы к защите малого бизнеса, количество проверок строительных организаций только растёт. И это не ведёт к решению проблем обманутых дольщиков, а наоборот! Гаишники! Живут за счёт взяток с транспорта, перевозящего стройматериалы. Полиция! имеет доход с каждого мигранта, попадающего на стройку. Чиновники! Администрация районов, сотрудники стройнадзора, строительных министерств и департаментов. Пожарные, СЭС... ...Рано или поздно, иной застройщик не выдерживает и бросает... Борьба с малым бизнесом ведётся успешно. Вертикаль Воровства Построена |
Баба Ягуша Замужем |
07-08-2017 - 21:18 (Июлькa @ 07-08-2017 - 20:11) И потом, паевое строительство выгоднее по цене, это тоже факт. Бывает с разницей в 40-50%. Риск да, но и экономия. дело каждого конкретного покупателя, силой то никто никого брать квартиры не заставляет. Не все пайщики остались без жилья, даже не большая часть. Можно и на вторичном рынке квартиру купить, а с ней куча проблем нарисуется. Согласна, что паевое строительство получается дешевле покупки готовой квартиры, но и финансовых рисков для населения больше. Мое личное мнение - лучше купить готовую квартиру в новом доме или на вторичном рынке (пусть даже с оформлением ипотеки), чем связывается с паевым строительством, в котором застройщик может собрать деньги с людей и сбежать. А для того,чтобы не было проблем с квартирой, купленной на вторичном рынке, надо перед покупкой её проверить по базам данных - чтобы не было прописанных несовершеннолетних, криминала и т.д. |
| yellowfox Женат |
07-08-2017 - 21:25 (Баба Ягуша @ 07-08-2017 - 20:18) (Июлькa @ 07-08-2017 - 20:11) И потом, паевое строительство выгоднее по цене, это тоже факт. Бывает с разницей в 40-50%. Риск да, но и экономия. дело каждого конкретного покупателя, силой то никто никого брать квартиры не заставляет. Не все пайщики остались без жилья, даже не большая часть. Можно и на вторичном рынке квартиру купить, а с ней куча проблем нарисуется. Согласна, что паевое строительство получается дешевле покупки готовой квартиры, но и финансовых рисков для населения больше. Мое личное мнение - лучше купить готовую квартиру в новом доме или на вторичном рынке (пусть даже с оформлением ипотеки), чем связывается с паевым строительством, в котором застройщик может собрать деньги с людей и сбежать. А для того,чтобы не было проблем с квартирой, купленной на вторичном рынке, надо перед покупкой её проверить по базам данных - чтобы не было прописанных несовершеннолетних, криминала и т.д. Мое личное мнение - лучше купить готовую квартиру в новом доме Совершенно согласен, что я и сделал. Первая очередь, к которой относится наш дом была из кирпича, вторая-из монолита, теперь строят третью, из панелей. Стройматериалы дорожают, а цены повышать себе дороже, и так продажи плохо идут... |
| Лузга Свободен |
07-08-2017 - 21:32 (King Candy @ 07-08-2017 - 22:54) (Баба Ягуша @ 07-08-2017 - 07:46) Обманутые дольщики - дольщики, в отношении которых застройщик не выполнил взятые на себя обязательства по строительству объекта недвижимого имущества и передачи в установленный договором срок доли построенного объекта для оформления прав собственности. (с) Виновато криминальное государство, в котором людям не повезло родиться Забавно. Чубайс с Гайдаром из 90-х слово в слово |
| lozdok Свободен |
07-08-2017 - 22:57 yellowfox У нас в стране не милиция, а полиция.  серьезно?А почему занимается, лицензии на торговлю нет? ага. вообще ничего нет. даже денег на закупку товара. как покупать, так жена раскошеливается. |
Т-90 Свободен |
08-08-2017 - 00:12 Попробуйте обмануть допустим в Саудитах-вот как так обманите людей, они дольки сделают из обманщиков. Рецепт прост, обманывают в тех странах где прокатывает. Как то лет 7 назад в США не как у нас банки просто закрывают-а вывели под белы ручки целую армию работников банка и закрыли. Виновен ,мошенник, сиди ,все! А у нас закроют, крупняк отмажется-что им боятся? Это сообщение отредактировал Т-90 - 08-08-2017 - 00:13 |
| King Candy Свободен |
08-08-2017 - 01:09 (Т-90 @ 08-08-2017 - 01:12) Рецепт прост, обманывают в тех странах где прокатывает. Бандиты у власти - это вам не хухры - мухры! ) |
| King Candy Свободен |
08-08-2017 - 01:11 Насчет закрытия банков - это какая-то афера... Банки-то закрывают, а денежки в них просто пропадают ) Организациям вообще ничего не возвращают, это только частным лицам небольшую сумму государство страхует. Это чистое мошенничество, с "отзывом лицензий" |
ANANASECUS Женат |
08-08-2017 - 02:27 (Баба Ягуша @ 07-08-2017 - 06:46) Я считаю - государство должно жестко контролировать строительство жилья, а в идеале - запретить строить жилье частным фирмам, установив государственную монополию на строительство, как при СССР. И люди не должны покупать незавершенное строительство, чтобы не быть обманутыми. Вы даже не представляете как государство жестко контролирует строительство. Вернее, не государство, а лица, представляющее это государство. И часто этим лицам не нужны сроки, качество и прочее... им нужны деньги. |
| King Candy Свободен |
08-08-2017 - 05:44 (Лузга @ 07-08-2017 - 22:32) (Баба Ягуша @ 07-08-2017 - 07:46) Обманутые дольщики - дольщики, в отношении которых застройщик не выполнил взятые на себя обязательства по строительству объекта недвижимого имущества и передачи в установленный договором срок доли построенного объекта для оформления прав собственности. (с) Виновато криминальное государство, в котором людям не повезло родиться Забавно. Чубайс с Гайдаром из 90-х слово в слово Если вы их не любите - это не означат, что они неправы Как в анекдоте про муху и говно - 1 муха может ошибиться, но 2 - никогда! Если несколько людей независимо друг от друга приходят к одним и тем же выводам - значит, "это жжжжж неспроста!" ))) |
defloratsia Влюблена |
08-08-2017 - 06:34 говорить, что дольщики сами виноваты, что их кинули - это то же самое, что утверждать "ты сам виноват, что тебя ограбили, не надо было выходить вечером на улицу", или "ты сама виновата, что тебя изнасиловали, не надо было одевать юбку", или "он сам виноват, что его сбил пьяный водитель, он мог переходить дорогу и в другом месте"... что?  как вообще возможно обвинять людей, которых обокрали и оставили на улице? 0_олегко говорить "вот надо было купить готовую квартиру"... готовые стоят гораздо дороже, включая вторичку, а мы тут не покупку батона колбасы обсуждаем, а квартиру... квартиру, на которую люди адских кредитов под бешеные проценты набрали, выплачивать которые им придется чуть не до конца их дней, едва сводя концы с концами... как вообще язык может повернуться, чтоб сказать, что эти бедолаги сами же и виноваты? не так давно Шувалов на пресс-конференции, говоря про квартиры площадью 20 кв-метров, оборонил фразу "кажется смешным, но люди покупают такое"... ему кажется смешным, ведь он скупает квартиры целыми этажами не только в самых элитных домах Москвы, у него дворцы и хоромы еще и в Европе... его жена возит собачек на выставку на личном самолете... сам Игорь Иванович - чиновник и, хоть и имеет приличную зарплату в несколько миллионов рублей в год, ни по какой логике не может честным путем приобретать себе недвижимость за миллионы долларов... где деньги, Зин?(с) Игорь Иванович у нас конечно не один такой волшебник, у нас таких целый батальон... батальон таких волшебников поддерживается Владимиром Владимировичем, который не только закрывает глаза на адскую коррупцию, но и ведет нерациональную внешнюю политику, отрезая инвестиции от нашей экономики, что опять же неблагоприятно сказывается на любом бизнесе... отсутствие инвестиций и коррупция - это путь в никуда... выражаясь всем понятным языком - это как-будто тебя не просто обокрали, а еще и соседи в долг не дают... при таком положении вещей не удивительно, что накрываются медным тазом строительные компании, а несчастные дольщики остаются без квартир и средств к существованию... кто виноват? а разве есть сомнения? |
| Баба Ягуша Замужем |
08-08-2017 - 11:48 (defloratsia @ 08-08-2017 - 06:34) говорить, что дольщики сами виноваты, что их кинули - это то же самое, что утверждать "ты сам виноват, что тебя ограбили, не надо было выходить вечером на улицу", или "ты сама виновата, что тебя изнасиловали, не надо было одевать юбку", или "он сам виноват, что его сбил пьяный водитель, он мог переходить дорогу и в другом месте"... Ну а кто виноват, что люди отдают свои деньги за то, что ещё не существует, получая взамен расписку, срок действия которой истекает через год и в итоге остаются без денег и без крыши над головой ? Застройщик должен строить жилье за свои деньги, а потом продавать готовые квартиры. |
| ANANASECUS Женат |
08-08-2017 - 13:10 Строить за свои деньги никто не сможет. Это очень затратно и не факт, что потраченные деньги вернуться. Стройбум закончился, когда цена на квартиры росла каждый день. Даже прогосударственным стройорганизациям нужны кредиты. Для оплаты аренды стройтехники и на зарплату рабочим. Месяц аренды башенного крана около 800 тыр... Плюс монтаж—демонтаж... Одна вырубка деревьев в пятне строительство от лимона рублей... Бетон, арматура... за всё надо платить сразу. Нужны просто банально свободные деньги. Если их нет, построить ничего не получится. Вот и как вариант, схема с дольшиками... Только в любой момент может всё накрыться медным тазом. И даже не из за воровства строителей. Просто кому то захочется захватить эту стройку. Тендерные войны... |
| King Candy Свободен |
08-08-2017 - 13:15 (NickAn @ 08-08-2017 - 14:10) Строить за свои деньги никто не сможет. Это очень затратно и не факт, что потраченные деньги вернуться. Стройбум закончился, когда цена на квартиры росла каждый день. Не смешите Банки пусть финансируют... Для них это сущие копейки Просто суть всей системы - криминал и отжатие у населения денег. Потому и вовлекают несчастных терпил в аферы, выманивают последние гроши у людей |