ascon Свободен |
16-02-2005 - 02:39 Ещё Горбачёв забивал нам голову общечеловеческими ценностями. А призадуматься - что это такое? Возможность дышать, питаться? Работа, семья, дети? И зачем о них говорить, менять политическую систему ради них.... |
||||||||||||
Дурачьё Свободен |
16-02-2005 - 12:35 ИМХО, это удобный козырь в ЦРУшной пропаганде. Они теперь по всему миру насаждают эти "ценности". Огнём и мечом, как крестоносцы - христианство... |
||||||||||||
avtor Свободен |
16-02-2005 - 18:16 Не помню, о чем говорил Горбачев, но систему сменить было необходимо. Поскольку над общечеловеческими цекнностями превалировала Великая Идея Коммунизма. |
||||||||||||
merz Свободен |
21-02-2005 - 22:14 Не знаю как для всех, но для меня добро и любовь... |
||||||||||||
avtor Свободен |
22-02-2005 - 12:55 На самом деле, ближе всех подошли парижские коммунары. Свобода. Равенство. Братство. Следует, конечно добавить гуманизм(добро), семью(любовь). Это то, что способен понять представитель любого народа, исповедающего западную демократию. |
||||||||||||
Дурачьё Свободен |
22-02-2005 - 14:11
Только в другой формулировке: Свобода, Равенство, Собственность Причём, равенство - в плане равных прав, а не в вульгарном советском смысле, когда у людей искусственно создаются равно нищие и ограниченные условия. |
||||||||||||
avtor Свободен |
23-02-2005 - 23:43 Дурачье, конечно, не в советском смысле..)) Да и не знали коммунары, до какого абсурда доведут их идеи... С другой стороны - получается, что Горбачев говорил совсем не про общечеловеческие ценности. Сотни миллионов людей на планете, в частности, народы живущие в условиях жестких исламских режимов, просто не поймут этих слов... |
||||||||||||
KommersanT Свободен |
24-02-2005 - 07:54 а помоему каждый человек сам себе придумывает общечловеческие ценности) ИМХО |
||||||||||||
ascon Свободен |
26-02-2005 - 13:53 На этот момент мы собрали в кучу такие общечеловеческие ценности: добро, любовь, свобода, равенство, братство (Девизы Парижских коммунаров!), гуманизм, семья, собственность (с равенством не согласуется) |
||||||||||||
Дурачьё Свободен |
26-02-2005 - 19:21
Вот когда собственность не согласуется с равенством, мы и имеем дело с большевизмом! Равенство - это не то, когда у каждого одинаковая рубашка и одинаковые сапоги... и зарплата у всех одинаковая. Это когда каждый способный человек может получить работу, невзирая на его национальность или пол. Когда мнение одного равно мнению другого в плане общественной значимости, и нет гражданина, который "равнее". А равенство собственности - самая дурная утопия из тех, что человек придумывал. К счастью, это уже позавчерашний день, как бы кое-кто ни злобствовал. |
||||||||||||
Vo-one Свободен |
27-02-2005 - 00:21 Общечеловеческие ценности - общие стериотипы. Люди были обьеденины общими идеями. Людям было понятно за что они воюют, ради чего живут, для чего работают. Человек шел на соревнования и чувствовал ответственность за весь наш народ. Нас все боялись, чувствовали дух! Мы гордились своей страной, этими глупыми лозунгами. А что щас? Человек придумывает себе ник - "Дурачьё" и гордится этим...молодец так держать Люди поносят свое прошлое Да правительство вбивало людям в голову эти самые "Общечеловеческие ценности". Но разве эти ценности были плохи? Люди того поколения были хорошо воспитанны, образованны...интелегентны...30 лет назад можно было увидеть детей ночующих на вокзалах? Пенсионеров просящих разрешения присесть у моложежи? Совецкие "Общечеловеческие ценности" по моему мнению были идеальны с точки зрения библии. Нацизм практически полностью был уничтожен. |
||||||||||||
Zaratustra Свободен |
27-02-2005 - 01:27 Обще человеческие ценности ето то, что ценно для всех человеков. Их мало, но если поискать то можно что нибудь придумать. |
||||||||||||
Дурачьё Свободен |
28-02-2005 - 13:14
Собсно, это оффтопик, совершенно не относящийся к общечеловеческим ценностям. А ник мой - упреждающий ответ тем, кто, будучи не в состоянии понять мою позицию, делает самое простое, что только может: объявляет оппонента дурачьём. Ну, вот: я не спорю, дурак. Дальше что?
Не просто поносят, а объясняют, что именно было плохо. Читайте, думайте, не спешите оспаривать то, во что не удосужились вникнуть.
Смотря, какие. Коммуняки, как раз, не стремились "вбивать" общечеловеческие ценности, у них совсем другая риторика была. Так о каких именно ценностях мы говорим? Конкретнее, пожалуйста!
Да?! Позволю себе поинтересоваться: а вы жили в те времена? Что-то непохоже. Вы не знаете, что именно интеллигенты получили в "совке" прозвание "паршивые"? Что они все, как "прослойка", были объявлены "социально чуждыми" - то есть, ещё не врагами, но ближайшими кандидатами во враги? Вы этого не знаете? Или будете рассказывать, что этого не было? А то, что в "совке" был этакий культ рабочего-молотобойца, здорового, тупого и ограниченного? Совершенно неясно, что именно он там молотит и зачем - но это и не было главным! Лишь бы был он потный и чумазый - вот, тогда это идеал человека!
Вам популярно рассказать, почему их там не было? Причём, именно 30 лет назад - ведь раньше, были, ещё как!
Советские - с точки зрения Библии? Про "власть советам" - тоже? Что честно заработанное, можно у человека отнять, для мифического общего блага? А фактически, чтобы окружить партийных бонз роскошью? В каком месте Библии это сказано? Что инакомыслящих надо уничтожать - это тоже Христос завещал? |
||||||||||||
Комсомольский Наблюдатель Свободен |
03-03-2005 - 03:19
молодец...хорошо сказал...жму лапу....))) |
||||||||||||
Свободен |
03-03-2005 - 14:18 Vo-one ты не представляеш как я тебя понимаю , что как бы ни ругали Советский Союз такого общества , воспитанности и интелегенции не было нигде да у нас щас стада дибилов жалкое подобие того что было , и самое обидно что люди не помнят своего прошлого , великого прошлого ! |
||||||||||||
Комсомольский Наблюдатель Свободен |
03-03-2005 - 15:30
из отсталой,забитой,нищей,неграмотной,дикой царской россии партия и коммунисты превратили всего лишь за несколько десятилетий!!!! в самую пргрессивную страну в мире!!! мы обогнали все страны лет на 50...такого рывка мировая история не знает. не было не до...и уж конечно не будет после.... |
||||||||||||
Vo-one Свободен |
03-03-2005 - 16:21 "Вы не знаете, что именно интеллигенты получили в "совке" прозвание "паршивые"? Что они все, как "прослойка", были объявлены "социально чуждыми" - то есть, ещё не врагами, но ближайшими кандидатами во враги? Вы этого не знаете? Или будете рассказывать, что этого не было?" Ителегенция - хорошо образованные люди. Ученые, писатели, актеры....ТЫ ХОЧЕШЬ СКАЗАТЬ их "призирали"? Да, я не жил в то время, но я вижу пожилых людей сейчас! Эти люди и есть интелегенты! Эти самые "здоровые, тупые, ограниченные" люди отдавали жизни, чтоб могли существовать мы! Именно этих самых "паршивых" считают в мире самыми образованными людми мира!... Именно они делали мировые открытия! ---------------------------------------------------------------- "Не просто поносят, а объясняют, что именно было плохо. Читайте, думайте, не спешите оспаривать то, во что не удосужились вникнуть." Нет именно поносят! Своей историей надо гордится, а не обьяснят, "то было плохо"! ------------------------------------------------------ "Ну, вот: я не спорю, дурак. Дальше что?" Это все обьясняет! |
||||||||||||
Будда Свободен |
03-03-2005 - 17:21
оооооо брат!!! были такие страшные времена когда слово интелегент было сродни матерному, тогда был культ рабочего и колхозницы здоровых детин с семилеткой за плечами они получали зарплаты от от 250 р. а интелегент который должен был создавать передовые технологии получал максимум 180 р в связи с чем вынужден был подрабатывать после работы, а во время работы отсыпаться так как главное было прийти на предприятие а то что ты там делаешь никого не касалась и таких было не десяток и не два, были мощные институты огромные КБ огромный штат, вот только экономика была направлена на победу мировой революции и если появлялся кокой-нибудь светила в этой серой массе инженеров то на воплощение его праведных идей не было денег....мдя....Вот не поверишь наверное до 88 года я свято верил что наша Лада 2108 это пик мирового автопрома..., опять же я не виню людей они приспосабливались кто как мог только вот будучи самой образованной и читающей страной в мире мы не смогли создать даже приличный велосипед... единственное что у нас не плохо получалось это то что касалось ядерного вооружения, это (относительно) большое количество именитых физиков (хотя не мы придумали ядерное оружие, наши физики довели его до совершенства)... мдя...я застал то время, в мои 12 лет началась перестройка, но там где я жил мне хватило и этого так как в том месте это было гипертрофированно это во-первых, а во-вторых мое социальное положение (да-да социальное) усилило все это впечетления и я с ужасом сейчас вспоминаю то время....ну об этом позже и так уже пост ничитаем... |
||||||||||||
Свободен |
03-03-2005 - 18:32 Но на эти 180 р люди с голоду не умирали и темболее не по помойкам шлялись и у них рабочее место было какое ? а щас ты видел интелегентов рваные , грязные без гроша за душой и свалку его рабочее место это лучше ? Не приводи в пример 80 годы до конца 60 годов с СССР сравнить нечего мы были лучшие нынешней России далеко до той страны , и никогда Россия не сравниться с мощья СССР ! |
||||||||||||
Vo-one Свободен |
03-03-2005 - 18:42 Ну да...были и свои недочеты! Немогла же страна из "застоя" сразу стать идеальной! США столетиями строит свою экономику, димократию...Они в серьезных войнах и ни когда не участвовали.... А Россия - другой разговор...для каких-то 80ти лет - ЭТО КАЛАСАЛЬНЫЙ ПРОРЫВ! |
||||||||||||
Свободен |
03-03-2005 - 22:30 Учитывая из какой задницы СССР вытянуло Россию , сколько воин это колосальная нагрузка для бюджета и экономики + анрессия со стороны капиталистов , мы ТАКОЙ скачок сделали из грязи в князи . |
||||||||||||
Bradshow Свободен |
03-03-2005 - 23:36
Начинать надо было с этого:
Ты подразумеваешь 70-80-е годы. А в 20-40-х все было иначе. Между прочим, некоторые здесь именно это время умудрились назвать лучшим.
Подскажи, где ты видишь ТАКИХ интеллигентов? |
||||||||||||
Vo-one Свободен |
05-03-2005 - 22:42
Где??? В институте, преподает человек, который закончил МГУ и МАИ. А ему не хватает денег, чтоб штаны себе новые купить, и очки починить... Самолично знаю человка, который работал физиком на оборонном предприятии. Щас его закрыли, а мужик сей час работы найти не может... Продает семечки у метро! |
||||||||||||
Свободен |
05-03-2005 - 22:52 Дурачье а можно поинтересоваться каких интелегентов истребляли в СССР те кто были против Советской власти ? так правильно я только за чтоб опозицию уничтожали . А что плохого было в том что рабочие люди были в уважении ? Их труд не заслуживает уважения ? А ты не ограничен не ? Обьясни почему несовершеннолетних девочек не делали проституткаи в СССР почему не было сирот на улицах опять отмазка в лагеря да ? Нееет их в НКВД или КГБ угребли точно у вас на всё 1 отмазка ! |