Взрослая социальная сеть
 Mykola69 Свободен |
23-05-2008 - 16:31 Бурные сомнения меня терзают... В то время, когда космические корабли бороздят просторы космоса, а старая добрая Европа возвращает в своих городах старый забытый трамвай, в городе Луганске идёт жестокая борьбы за его выживания из города. Мэрия решила обрать его из центра, так как он шумный, пыльный, создаёт пробки и портит дороги. Убрать вообще из центра, пустить по окраине. Под предлогом ремонта путепровода отменили три маршрута, связывающие несколько районов города и вокзалы. А вот вчера, "случайно" загорелось трамвайное депо и сгорели несколько трамваев... Автобусы в нашем городе как класс общественного транспорта практически ликвидированы, только маршрутки. Остались троллейбусы и маршрутки. Кто из них следующий? А как у вас, как в Киеве: покупают автобусы, строят метро, или как у нас: идёт к шахтёрскому метро (благо кругом шахты...) |
||||
rattus Свободен |
23-05-2008 - 17:06 Маршруток наверное станет ещё больше в Луганске... Я не киевлянин, но знаю, что автобуы повышенной вместимости там закупают помаленько, да и маршрутки из ценра вытеснить хотят.... |
||||
| Свободен |
23-05-2008 - 17:30
Надо же. Я себе даже в страшном сне не могу представить Львов без трамвая. И кстате в планах есть построить еще несколько километров путей. Тролейбусных линий впрочем тоже |
||||
| Mykola69 Свободен |
23-05-2008 - 20:14
А ещё в нашем городе тают тротуары и остановки. На остановках строят филиалы банков, магазины, выставочные залы. Выходишь, ссори, вылазишь с маршрутки - и сразу в банк, ждёшь пока маршрутка отъедет, переходишь улицу. Всё для граждан! А пробки, эт ужас! Такого у нас небыло (если учесть, что центральные улимцы всё же широкие... |
||||
| Свободен |
23-05-2008 - 21:04
Откуда такие данные?  |
||||
| Mykola69 Свободен |
23-05-2008 - 21:14
1. Мэр официально заявил о желании убрать трамвай с улицы Оборонной. 2. Маршруты 4, 13 и 15 не работают (рельсы уже замылены землёй), хотя 13-й направили по изменённому маршруту, хотя я его уже не видел более недели. 3. О пожаре в депо новости кричат везде. |
||||
| Свободен |
23-05-2008 - 21:30
Покупают автобусы, строят метро и т.д. Вот с трамваями были разборки, во всяком случае слухи ходили, что его вовсе уберут, но потом, по многочисленным заявкам трудящихся  решили оставить, только немного модернизировать с учетом пассажиропотоков и потребностей города. Живу на против скоростной ветки трамвая №№ 1 и 3. Реконструируют её уже второй год, обещали , что после реконструкции трамвай будет летать шо тот японец монорельсовый, в результате ездим со скоростью три улитки в час, зато заметно тише стало  А дальше будет видно... |
||||
| Mykola69 Свободен |
23-05-2008 - 21:52 Вспомнил старую песню: А я по шпалам, опять по шпалам, иду домой по привычке! Учимся заново ходить пешком... |
||||
| Свободен |
23-05-2008 - 21:55
Я в последнее время стал ездить на разных трамвайных маршрутах. Трамваи полупустые ходят, разве что вечером 11 идет полный, это в основном благодаря заводу ОР и 6 с Острой Могилы. Наверное, они себя не окупают, убрать можно, если бы в городе было достаточное количество автобусов, а их недостаточно и с каждым месяцем все хуже и хуже ситуация. |
||||
| Mykola69 Свободен |
23-05-2008 - 22:28 По крайней мере в 15-й по утрам было не впихнуться... А отбивает охоту ездить в трамваях ещё и их состояние, а также контингент пассажиров. Трамвая уже давно грязные, пыльные, обшарпанные. Ездят в них бобжи и пациенты психбольницы. Иногда страшно и отвратительно заходить. Но ведь речь идёт об экологически чистом виде транспорта, общественном виде транспорта, вместительном виде транспорта (помню даже по два вагона ходили в прицепку). А теперь в угоду маршруточным баронам и аля новым луганчанам самый демократический вид транспорта - на окраину. Тот же 13 связывал ЖД вокзал и автовокзал. Не местные приезжие спокойно знали как им проехать с одной точки к другой. Ой, молчу про поездку с Камброда в Центр! По 50 минут ожидания на перезде по улице Цупова! |
||||
chicolatino Свободен |
23-05-2008 - 23:34 Конечно, глупости всё это. Нельзя уничтожать трамвай только потому что кто-то лоббирует интересы маршруточников. Во многих европейских странах существует трамвай и никто не собирается от него избавляться только потому что он морально устарел. В Греции до сих пор гоняют троллейбусы ещё советского производства (ЗИУ- завод имени Урицкого, Саратов). Хотя сказать, что трамваи и троллейбусы себя исчерпали- неправильно. Во всём мире идёт борьба за экологию, а электротранспорт как нельзя лучше подходит под кретерии самого экологического транспорта. И люди ездят на нём не только ради экзотики. А вот у нас трамваи и троллейбусы давно превратились в скопище бомжей, карманников и... пенсионеров. Да и если бы у нас соблюдались правила дорожного движения, то трамвай стал бы, наверное, самым быстрым транспортом. Что в эпоху тотальных пробок совсем не маловажно. |
||||
| Свободен |
24-05-2008 - 12:52 Буквально недавно в Киев была всеобщая забастовка маршруточников. Так я вам скажу какая прелесть Дороги опустели, автопарки выдали из загашника муниципальный транспорт, и в эти дни забастовки абсолютно не ощущалось напряга с транспортом. Тут я и задумался, если могут нормално наладить работу городского транспорта на кой хрен нам в Киеве столько маршруток? Оставить их только в междугородном сообщении и всё.З.Ы. Вечером с товарищем, когда закрыли магазин взяли ножовку и спилили знак остановки маршрутки, что напротив. Эдакий протест был |
||||
 Masha1989 Свободна |
24-05-2008 - 13:00 Моя кочка зрения меняется в зависимости от моего местонахождения. Если я еду в общественном транспорте, то он - благо. А если я за рулем, то он та-а-а-акая помеха!!!!!  |
||||
| Mykola69 Свободен |
25-05-2008 - 09:41
Точно подмечено, видно это и раздражает многих чиновников и крутых водил: хочешь-нехочешь, а трамвай не авто: нужно уступать дорогу, ждать когда высадит пассажиров, да и светофор у него свой, не говоря о том, что его так просто не подрежешь... Да и на трамвай действительно нужно смотреть не только как на транспорт, а и с точки зрения экологии. |
||||
Spank Свободен |
25-05-2008 - 17:42
у нас больше новые тройлейбусы надлюдаются, трамваи тоже с центра поубирали еще в 2000 году. Это сообщение отредактировал Spank - 25-05-2008 - 17:42 |
||||
| Свободен |
25-05-2008 - 18:04 Как убрали? 1-й и 3-й маршруты пока на реконструкции, а потом будут ходить с Борщаговки до ж/д вокзала. Тот же трамвай, котрый ходит с пл. Победы на Подол продолжает ходить (забыл номер). Так же продолжает ходить трамвай по днепровской набережной.... |
||||
Осколок Мечты Замужем |
26-05-2008 - 09:46 Сама частенько катаюсь на трамвае из универа домой, когда не тороплюсь сильно. Мне нравится, легкий перестук колес, вид зеленых деревьев за окном, а еще цена - 40 коп. Метро аж 75, в одну сторону. Так что у нас, в Харькове, разноообразный транстпорт и все развивается))) |
||||
| Свободен |
26-05-2008 - 11:34 Трамваев в центре Киева нет. а метро - великое благо. Пробки ужасные, так что проще всего пользоваться метро. |
||||
 SexПарочка Свободен |
26-05-2008 - 11:37
А, вот заезжаешь в центр и трамвай из страшного сна становится страшной реальностью.... скока из-за них пробок....  |
||||
| Свободен |
26-05-2008 - 12:50
В принципе да но... Немаловажную роль играет количество автотранспорта на душу населения. А улицы то не резиновые. И эта проблема уже во многих городах Украины. |
||||
| Mykola69 Свободен |
26-05-2008 - 16:19
А вот и не согласен, пробки из-за того, что все прут через центр, включая грузовой транспорт и простых катающихся, а в центре должен ходить, прежде всего, общественный транспорт |
||||
Психиатр Женат |
26-05-2008 - 16:26
С какой эо радости? Если в центре офисы, банки, развлектельные центры и магазины, то почему это вдруг их клиенты имеющие личный трансорт обязаны трястись в этом железном вонючем гробу на колёсах???? Вы сами пишите, что
Так и на кой они в центре?????? Это сообщение отредактировал Психиатр - 26-05-2008 - 16:27 |
||||
| Свободен |
26-05-2008 - 16:51
Центр вообще должен быть закрыт от транспорта, а то шум и вонь уже достали. |
||||
| Mykola69 Свободен |
26-05-2008 - 22:02
Центр города - это не двор при царе Горохе. Это общественное место и оно должно быть общедоступным, т.е. каждый может, включая и меня, спокойно добраться к властьимущим и в те же супермаркеты и рынки, а не только собственники авто и хозяева офисов использовать город как поездные возможности к кабинету. Машина - не роскошь, а средство передвижения, причём там, где нет общественного транспорта. Не проблема иметь тачку, проблема потом на ней куда-нибудь подъехать, если все решат на своих "запорожцах" в булочную ездить. Я не против машин, я за красивый, чистый, уютный город. Центр города не такой уж большой, можно и объехать, тем более припарковаться всё равно негде. |
||||
| Психиатр Женат |
26-05-2008 - 22:08
Ты не понял) Мой пост был адресован по твоей фразе, что "Центр прежде всего для общественного транспора" В корне не согласен с формулировкой "прежде всего" |
||||
| Mykola69 Свободен |
26-05-2008 - 22:30 Я просто хотел подчеркнуть, что общественное должно быть превыше личного. Если 100 человек едет в трамвае, то я один, могу и пройтись до офиса пешком. А так, всё правильно! |
||||
| Свободен |
27-05-2008 - 09:30
У нас єта схема уже прекрасно работает. Правда только по выходным. То есть через центр проходят маршрутки и трамвайная линия. Все остальные в объезд. |
||||
| Carnyx Свободен |
27-05-2008 - 13:05
А вот тут я с Вами не согласен. А вы не думали что 100 человек едет в трамвае, а еще 100 человек едет на машине, так чье общественное мнение должно быть выше? На то и существует местная власть которая должна обеспечивать личные интересы своих жителей. Если какая-то часть населенного пункта объявляется пешеходной зоной, то для этого необходимо обеспечить достаточно парковочного места для того чтобы человек добрался до места поставил машину и дальше уже перемещался по центру как положено. А не просто запретить въезд. Просто запретить въезд - это наплевательство на общественное мнение 100 человек перемещающихся на авто. Вот потому такая задница в масштабах страны и твориться потому что властью защищаются интересы только определенной части населения а не всего в целом. У нас хлопнули парковку основной центральной площади в угоду письма наекскольких пенсионеров в резульате все городское кольцо стало если не затором, то большой тянучкой и это еще не лето, кода количество машин утроится. А ведь еще добавятся экскурсионные автобусы куда им деваться я с трудом себе представляю. Отдельно по трамваям. Про дорожное покрытие сказано вполне правильно, хотя когда рельсы стали заключать в плитку то этот вопрос частично решился. Второе неудобство это то что большое количество остановок, где трамвай высаживает пассажиров прямо на проезжую часть, и это может вызвать некоторый затор (хоть и небольшой) и в свете последних праздников это довольно не безопасно. НО там где трамвайные пути проложены по уму - это самый быстрый и безопасный транспорт где нет метрополитена. НО опять таки действия власти идет по простому пути - вместо того чтобы подумать и оптимизировать - отмахнуться и запретить. |
||||
| Mykola69 Свободен |
28-05-2008 - 08:50
Не совсем логично! 100 человек в трамвае, это 1 трамвай. А 100 человек в машинах - это уже караван. Вот отсюда и пробки. Я не говорю, что запретить личный транспорт. Я говорю о преимущественном развитии и уважении к общественной собственности. Что касается пенсионеров, то простые пенсионеры в центрах не живут - не по карману, так что всё опять к властьимущим. Пример - тот же пенсионер, инвалид 1 группы (то есть прикованный к постели), чернобылец - Плющ. Он то свои любые прихоти зазрешит. |
||||
| Carnyx Свободен |
28-05-2008 - 14:36
Не смешите! пробки от кривых развязок и отсутствия места для парковки автомобилей.
ТОже самое что пенсионеры не люди? Пусть не новые авто но они есть у многих, так что они в результате должны толкаться в общественном транспорте когда есть возможность подъехать на своем? Ко всему прочему не будет уважения к общественной собственности (а ее как таковой не бывает есть госудрарственнаяи муниципальная) пока не удет уважения к частной. |
||||
Direktor Свободен |
29-05-2008 - 02:58
я понял всё зависит от кочки на которой сидишь :))))))))))Если на очественой то квакать нужно тихо , если на своей кочке то наслождайся :_) Это сообщение отредактировал Direktor - 29-05-2008 - 02:59 |
||||
.Тимофей. Женат |
29-05-2008 - 21:54 Трамваи во многих городах убирают потихоньку. Знаю не понаслышке про Харьков, Краматорск. В Симферополе с ними разделались уже давно. Это обоснованно. Дело в том, что при одинаковых тарифах на трамвай и троллейбус, к примеру, затраты на трамвай выше раза в полтора. То есть, надо либо повышать тарифы и тогда им пользоваться не будут, либо дотировать его использование. Наверное, это обосновано "исторически-культурной" ценностью во Львове или там в Евпатории, но не в промышленных городах. Когда нибудь, когда мы станем богаты как старушка Европа, мы его тоже вернем. Другое дело - автобусы и вообще относительно дешевый муниципальный транспорт. Его планомерно вытесняют владельцы коммерческих маршрутов. Закончат - возьмутся за личный наверное. Или за ж/д. Представляете? Маршрутка Донецк-Львов, стоимость проезда 800 грн., время поездки (если доедете) 12 часов. Ну или пешком.. |
||||
| chicolatino Свободен |
29-05-2008 - 23:27 Проблема решается просто. Как делают в больших городах Европы, Азии и Америки. Основная масса населения презжает утром из пригородов, оставляет свои машины в паркингах, а все передвижения по центру города совершают пешком или на общественном транспорте, в том числе и на трамваях. И нам бы то же самое, да паркингов у нас не построено, машину в центре города оставить негде. Отсюда и проблемы- четырёхполосные дороги превращаются в двухполосные, потому что по обеим сторонам стоят припаркованные автомобили. Кто виноват? Владельцы машин, которым негде оставить свои авто или городские власти, которые не хотят строить паркинги? Им (властям) проще закупить пару эвакуаторов, а потом выкачивать с кждого владельца по 400грн и больше за возврат машины. |
||||
Semchik Женат |
31-05-2008 - 01:43 Для мене, як для шофера-загальний транспорт ЗЛО ( про це в іншій темі). Але як проста людина я розумію, що він має бути. Бо якщо всі стануть шоферами і сядуть за кермо-ХОВАЙСЯ! |
||||
| Психиатр Женат |
31-05-2008 - 10:13
Рекомендую ознакомится с пуктом 11 правил Укранского форума: http://www.sxn.today/index.php?showtopic=177414 |