Взрослая социальная сеть
 JFK2006 Свободен |
24-10-2011 - 00:46
А где на самом деле деньги-то? |
||||||||
Безумный Иван Свободен |
24-10-2011 - 01:49
Ливийские деньги? В американских банках, заморожены. Деньги ведь в долларах, так что в других банках они быть не могут. Хотел Каддафи создать отдельную валюту, не привязанную к доллару, тогда бы деньги были в другом банке, но такие замашки в мире не прощают. А пользовался в Ливии деньгами весь народ в виде социально-экономических фондов. |
||||||||
Fater Женат |
24-10-2011 - 01:51
А он у них деньги забрал??? Или как? Или взаймы взял и не отдал??? С Саддамом и то цивилизованней получилось... |
||||||||
Bruno1969 Свободен |
24-10-2011 - 06:32
Какое именно слово-то? Э.Бронс считает Джон Дали уверен Дж.Дали считает Федор Лукьянов полагает Вы об этом слове? Где хоть какие-нибудь ФАКТЫ притеснения российских компаний в Ливии? Вот у меня есть факт успешной работы "Газпром Нефти", а у вас-то что? Помните, как верещали после иракской войны, что Россию, которая была против, вышвырнут из Ирака. И что? Российские компании благополучно там работают.
Еще раз спрашиваю: кто эти российские компании в Ливии, вы знаете? В чем заключается их "хуже"? Не бла-бла-бла, а конкретные факты можете привести? |
||||||||
Плепорций Женат |
24-10-2011 - 09:04
Да бросьте Вы! Сам-то Каддафи - кто? Такой же точно бандит, как и те, с которыми он воевал. Так что ливийская гражданская война - это такая бандитская разборка, в которой обе стороны конфликта стоят друг друга.
Это сообщение отредактировал Плепорций - 24-10-2011 - 09:05 |
||||||||
Sorques Женат |
24-10-2011 - 09:54
Долларовый счет, может быть в любом банке мира...хоть в сбере...
Создать можно что угодно, но только кому это нужно, кроме Придумщика...в другом банке, это в Ливии?
Откуда инфа? В таких странах, как Ливия,есть счета Властителя, а есть счета Государства...Почему же он не отдал 4 млд России, если финансовое состояние было такое радужное? |
||||||||
Falcok Свободен |
24-10-2011 - 10:12
Да вообще-то вернули уже вроде ПНС большую часть.
ПНС Ливии заявил, что пересмотрит контракты с русскими в одностороннем порядке. "Газпром Нефти" за счет итальянцев выехала, это тоже отмечали, что у этой компании лучшее положение. Это сообщение отредактировал Falcok - 24-10-2011 - 10:19 |
||||||||
| Безумный Иван Свободен |
24-10-2011 - 11:04
А мужики-то не в курсе. Требуют у Каддафи. |
||||||||
| juk71 Женат |
24-10-2011 - 13:21
Что значит "делиться властью". Как Вы себе это представляете?
а может он считал, что погибнуть с оружием в руках более достойная участь, чем доживать остаток жизни на вилле, где-нибудь в Нджамене.
Вы всерьез утверждаете, что Каддафи заслужил ту смерть, которой он умер? Может Вам Челидру на садо- мазо форуме посетить. Он тоже про "обосранных диктаторов в петле" вещал. |
||||||||
| Плепорций Женат |
24-10-2011 - 13:30
Вспомните Пиночета. В 1988 году он провел плебисцит по поводу сохранения своей диктатуры и проиграл его. В итоге диктатура рухнула, и власть стала демократически избираться. Это я и называю "поделиться властью".
|
||||||||
| juk71 Женат |
24-10-2011 - 13:52
Так джамахерия и была тем необходимым и достаточным механизмом для легитимизации Каддафи, как лидера страны. "Диктатор"-лишь либеральная лингвистическая конструкция.
как Гитлер? |
||||||||
| Sorques Женат |
24-10-2011 - 17:08
Личные счета Каддафи заморожены, но некоторые почему называют это "счетами Ливии"...наверное не хочется разрушать выдуманную грезу об образе... |
||||||||
 Laura McGrough Свободна |
24-10-2011 - 20:14
Мне ваша легитимность вообще нигде не уперлась. "Нелегитимные" (подчеркну: с вашей точки зрения нелегитимные) большевики сделали для страны неизмеримо больше, чем всем известный горе-даун-монарх, которого пристрелили, как собаку, в подвале, и правильно сделали. Если человек нормально управляет страной (40 с лишним лет Каддафи почему-то всех устраивал, и те самые люди, которые устроили бандитскую разборку с суверенным государством, с удовольствием принимали его в своих правительственных резиденциях), пусть хоть 100 лет будет у власти, на здоровье. Для вас же этот принципиальный момент вообще, похоже, никакой роли не играет, главное, чтобы власть была легитимна, а то, что страна останется с голой... пятой точкой и по уши в гражданской войне, это так, второстепенные детали. Ну не маразм, нет? Банальная грязная война из-за нефти, повод- "кровавая расправа" с вооруженными до зубов "мирными демонстрантами", а вы все про какую-то демократию вещаете, ради которой американцы, французы, англичане и прочие ангелы с пламенными мечами, готовы последнюю рубаху снять.))) Ни есть, ни спать не могут, пока в Ливии не установится новая "легитимная" власть. Святые люди, чё.   |
||||||||
| juk71 Женат |
24-10-2011 - 20:48 ©В четверг 20 октября 2011 года, около 13.30 по Гринвичу, ливийский «переходный национальный совет» объявил о смерти Муамара Каддафи. Первая же информация, хотя и противоречивая, наводила на мысль, что колонна машин, пытавшихся покинуть осажденный Сирт, была блокирована и частично уничтожена бомбардировкой НАТО. Выжившие пытались укрыться в канализационных трубах. Сам Каддафи, раненый, был захвачен боевиками бригады «Тигр» из племени мисрата, которые его линчевали. Тело вождя Великой Арабской Социалистической Джамахирии не было оставлено в его родном Сирте или перевезено в Триполи, а отправлено как трофей племени мисрата в город с одноименным названием. Ранее вождь проклял племя мисрата, пожелав ему отправиться в Стамбул или Тель-Авив (намекая на происхождение племени из турецких евреев, обращенных в ислам*). Волна заранее заготовленных комментариев, мгновенно распространенная атлантистскими СМИ, дьяволизировала Каддафи, чтобы отвлечь внимание от варварских методов его убийства. НАТО приветствовала смерть своего врага как знак окончания операции «Объединенный защитник», тем самым недвусмысленно подтвердив, что операция изначально не ставила целью выполнение Резолюции Совета Безопасности ООН 1973, а была направлена на смену политического режима и ликвидацию его лидера... Кроме того, линчевание Муамара Каддафи обнаружило намерение НАТО не передавать Каддафи Международному уголовному суду, который был бы не в состоянии обвинить Каддафи в преступлениях против человечности, как это уже было с трибуналом по бывшей Югославии, так и не сумевшим доказать виновность Слободана Милошевича после двух лет процесса. В потоке грязи, распространенном атлантистскими СМИ, чтобы замарать память Каддафи, повторяются одни и те же лживые измышления, демонстрирующие, напротив, отсутствие у журналистов подлинных фактов, которые можно предъявить в обвинение Каддафи. К примеру, припоминают дело о нападении на дискотеку La Belle в Берлине (5 апреля 1986, трое погибших), когда-то использованное администрацией Рейгана как предлог для бомбардировки дворца Каддафи и убийства его дочери (14 апреля 1986 года, по меньшей мере 50 погибших). В свое время немецкий прокурор Детлев Мехлис (тот самый, что двумя десятилетиями позже будет заниматься трюкачеством в деле об убийстве Рафика Эль-Харири) опирался на свидетельство некоего Мусхада Этера для обвинения ливийского дипломата и его сообщника Мохаммеда Амаири. Между тем немецкое телевидение ZDF раскроет позже, что Мусхад Этер – лжесвидетель и агент ЦРУ, а Мохаммед Амаири, подбросивший бомбу, - агент Моссада [1]. Или дело о теракте над шотландским городом Локкерби (21 декабря 1988 года, 270 погибших). Следователи установили личность владельца чемодана с бомбой и часовым механизмом на основе свидетельства мальтийского торговца, который продал пару брюк, также находившихся в найденном чемодане. Шотландская полиция обвинила тогда двух ливийских агентов (Абдельбазет Али Мохмед Аль Меграхи и Аль Амин Халифа Фхимах), а Совет Безопасности ООН проголосовал за санкции против Ливии (заметим, что санкции были приняты во время предателя Горбачева, что соответсвует и современному состоянию России – прим.м09). В результате, чтобы снять санкции, Ливии пришлось согласиться на экстрадицию своих двух агентов (первого приговорили к пожизненному заключению, второй был признан невиновным) и заплатить 2,7 миллиарда долларов семьям погибших, несмотря на постоянное заявление о полной непричастности к теракту. В конце концов, в августе 2005 года один из руководителей шотландского расследования заявил, что взрыватель замедленного действия (основная улика) был подброшен агентом ЦРУ. Эксперт, который анализировал этот механизм для суда, сознался, что он сам его и изготовил, а потом уже его подложило в чемодан ливийцам ЦРУ. Мальтийский же торговец признал, что ему заплатили два миллиона долларов за лжесвидетельство. Шотландские власти хотели было возобновить процесс, но состояние здоровья Абдельбазета Али Мохмеда Аль Меграхи не позволило это сделать. Нынешняя кампания дезинформации включает и нападки на образ жизни покойного, расписанный как жизнь в роскоши и наличие гигантских сумм на скрытых счетах. На самом деле все, кто был близок к Муамару Каддафи или просто бывал в его доме или резиденции после натовских бомбардировок, могут подтвердить, что он жил в скромной буржуазной обстановке, весьма далекой от роскоши, окружавшей, к примеру, того же бывшего ливийского министра по планированию Махмуда Джибриля. Никто из стремящихся уже много месяцев найти «спрятанное состояние» Муамара Каддафи ничего так и не находит. Все замороженные на счетах значительные суммы принадлежали ливийскому государству, а не его вождю […]. Ну и, конечно, антлантистские СМИ не припоминают Каддафи критику, которую организаторы антиимпериалистического сопротивления формулировали против Каддафи. Речь идёт о его компромиссах с Израилем. Со своей стороны, я могу подтвердить, что вплоть до боев за Триполи вождь вел переговоры с израильскими эмиссарами, надеясь, что ему удастся купить протекцию Тель-Авива. Я должен также засвидетельствовать, что, несмотря на мою критику международной политики ливийского лидера, Муамар Каддафи удостоил меня своим доверием и попросил меня помочь его стране добиться признания ее прав в ООН [2], что, заметим, весьма далеко от замашек тирана. Сегодня западные СМИ пытаются заставить забыть о главных делах убитого ливийского вождя: свержении марионеточной монархии, навязанной англо-саксами, удалении иностранных войск из страны, национализации нефтегазовой промышленности, крупнейшем в мире ирригационном проекте – строительстве «Рукотворной Реки», перераспределении нефтяной ренты (он сделал беднейшее в мире население самым богатым в Африке), щедром гостеприимстве для палестинских беженцев и беспрецедентной помощи, направлявшейся Муамаром Каддафи на развитие стран третьего мира (ливийская помощь в деле развития превосходила помощь всех стран G 20, вместе взятых)… Убийство Муамара Каддафи ничего не изменит в международных планах. Важным событием было падение Триполи, захваченного благодаря бомбежкам НАТО, – безусловно, самому тяжкому военному преступлению нового века. В течение недель, предшествовавших захвату Триполи, подавляющее большинство ливийцев непрерывно участвовали в антинатовских манифестациях в поддержку Каддафи. Теперь страна разрушена, а управляют ей марионетки из «переходного национального совета». Смерть вождя окажет длительный травматический эффект на ливийское племенное общество. Добившись своей цели – уничтожения Каддафи, НАТО уничтожила воплощение принципа авторитета. Понадобятся годы кровавого насилия, прежде чем новый вождь будет признан сообществом племен или племенная система будет заменена другой моделью социальной организации. В этом смысле убийство Муамара Каддафи открывает период иракизации или сомализации Ливии. __________________ [1] Enquête du magazine Frontal, diffusée par la ZDF le 28 août 1998 [2] Ce que j’ai fait à titre militant, sans rémunération aucune. Ndla Источник: Le lynchage de Mouammar Kadhafi, par Thierry Meyssan, Réseau Voltaire, 20 octobre 2011 cокращённый перевод с французского Ирины Лебедевой |
||||||||
dedO'K Женат |
24-10-2011 - 20:57
Нехорошо вы так про монарха. В чём отличие ваших слов от глумления "нелигитимных ливийских большевиков" над трупом Каддафи? Тоже горе-даун, раз не смог поднять народ на сопротивление? То же касается и баек о Союзе, вышедших из кухонных фантазий. Есть что-то в таких глумлениях от убаюкивания своего рабского страха, который готов проснуться в любой момент. Какой то нездоровый садомазохизм. |
||||||||
| Laura McGrough Свободна |
24-10-2011 - 21:06
 Про монарха я так, как он того заслуживает.  Если обратите внимание, то заметите, что Плепорций примерно в таком же ключе отозвался о Каддафи:
Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 24-10-2011 - 21:12 |
||||||||
| Falcok Свободен |
24-10-2011 - 22:12
Да я знаю, но НАТО официально пообещало перевести деньги со счетов Кадафи в казну повстанцев. Ну да, в стабфонде РФ тоже были "деньги россиян на черный день". Очень похож этот фонд на личные счета Кадафи. Это сообщение отредактировал Falcok - 24-10-2011 - 22:15 |
||||||||
| JFK2006 Свободен |
24-10-2011 - 22:58
Нет, Витя, деньги семьи Каддафи. Заморожены были деньги семьи Каддафи, а не государства Ливия. |
||||||||
| Falcok Свободен |
24-10-2011 - 23:13
JKF2006, что за ерунду вы пишите??? Дураку же ясно, что это запад эти деньги подбросил, чтобы очернить честное имя ливийского президента. |
||||||||
| Безумный Иван Свободен |
24-10-2011 - 23:22
А вот я не уверен. Личные деньги Каддафи. Так же как и счета Лукашенко. Вот только эти люди и их семьи очень скромно жили, когда они собирались тратить эти деньги? Нет. Надо более полную информацию о счетах. |
||||||||
| JFK2006 Свободен |
24-10-2011 - 23:46
К светлому имени славного альбатроса революции никакая грязь не липнет! З.Ы. Ну, кроме баксов... |
||||||||
| Fater Женат |
24-10-2011 - 23:54 Сегодня утром по "Евроньюс" - заявление одного из "предводителей" повстанцев. "Новая Ливия будет строиться и жить по законам шариата и в Ливии (!) будет разрешена полигамия" (близко к тексту). Пы.Сы. - видимо ради этого всё и затевалось, раз одним из первых указов разрешается многожёнство... |
||||||||
| Безумный Иван Свободен |
25-10-2011 - 00:57 В Ливии начались репрессии. Замочили уже 53 сторонника Каддафи. Преследуется темнокожее население. Но черт возьми, это же лучше чем терпеть тирана Каддафи! |
||||||||
| Fater Женат |
25-10-2011 - 01:30
Сторонники Каддафи не считаются видимо... они же не входят в число "свободных людей", раз поддерживали "тиранию". |
||||||||
| dedO'K Женат |
25-10-2011 - 02:06
За свободу народа не жалко и всего населения! |
||||||||
| Falcok Свободен |
25-10-2011 - 10:35
А у Кадафи было 40 детей от одной женщины или типа одному ему можно полигамию?
Источник? Это сообщение отредактировал Falcok - 25-10-2011 - 10:35 |
||||||||
| Безумный Иван Свободен |
25-10-2011 - 10:56
http://www.regnum.ru/news/polit/1459053.html http://www.svobodanews.ru/archive/ru_news_...tml?id=24369747 Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 25-10-2011 - 10:57 |
||||||||
| Falcok Свободен |
25-10-2011 - 11:40
Вы же сами писали " Кровь за кровь". Сторонники Кадафи обещали уничтожить всех повстанцев, если они выиграют, ну вот, пришло время за слова и ответить. |
||||||||
| Laura McGrough Свободна |
25-10-2011 - 12:02
Ну и чем тогда отличается новая "демократическая" власть от "кровавого", по мнению либералов, режима Каддафи? Чего добиться-то хотели? В итоге будет, как в Тунисе (с той поправкой, что уровень жизни в Ливии при Каддафи был более, чем приличным, для африканской страны): "В провинции, в городе Сиди-Бузид, в котором началась тунисская революция, молодые люди забыли о той исторической роли, которую они сыграли меньше года назад. Их куда больше беспокоит то, что работы как не было, так и нет. «Раньше был лишь один человек, который нам врал: бен Али. Теперь их сто. Мы хотели революцию, потому что у нас нет работы, а не потому, что нам нужна новая конституция», - жалуется молодой житель города по имени Мохаммед Амин Зири." (с) Иносми Теперь НАТО придется снова непрерывно бомбить Ливию, поскольку ПНС, светоч демократии и надежда всего прогрессивного человечества, преследует и убивает мирное население.  Угу, лучшее средство от головной боли- гильотина. Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 25-10-2011 - 12:10 |
||||||||
| Chelydra Свободен |
25-10-2011 - 12:36
Что значит заслужил? О чём речь вообще? Вы верите в какую-то вселенскую справедливость? В какой-то суд, которых выносит решение о заслуженной каре? Я лично в подобную ерунду не верю. Я верю в законы природы. В законы развития общества. В объективные причинно-следственные связи. И в этом смысле Каддафи свою смерть полностью заслужил. Как заслужил свою смерть тот, кто вусметь пьяный сел за руль и врезался в столб, как алкаш, напившийся антифриза, как самоубийца, шагнувший с балкона девятого этажа. Каддафи сделал всё, чтобы умереть так, как он умер. |
||||||||
Camalleri Женат |
25-10-2011 - 13:55
И что, биологи и экологи одобряют радикальное вмешательство из вне в природу, если уж исходить из аналогии?
 |
||||||||
| Chelydra Свободен |
25-10-2011 - 14:14
От ситуации зависит. Например, никто не позволяет распространяться чуме, как бы естественна она ни была.
Именно так и будет. Разве в этом кто-то сомневается? Ах, да… Тут же коммунисты постоянно говорят о каком-то противопоставлении режима Каддафи и «демократической» новой власти. Ну так их бредни на их же совести. |
||||||||
| Безумный Иван Свободен |
25-10-2011 - 14:17
Здесь коммунисты говорят о вмешательстве третьих стран на стороне одной из банд. |
||||||||
| Chelydra Свободен |
25-10-2011 - 14:25
И что плохого в таком вмешательстве? |
||||||||
| Camalleri Женат |
25-10-2011 - 14:27
Меня это умиляет. Вы наверное страстный поклонник тех, кто терзал Каддафи и нынче рвёт глотки. Только вот большинство из них раньше поджав хвосты под веником прятались и пискнуть боялись. Но, это ж не дело против сильного Каддафи выступать, Это не демократично. Сила проявляется в добивании раненного и глумления над трупом. Правда ведь? Труп же сдачи дать не способен? |