Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15
Женщина панда
Свободна
19-01-2010 - 03:04
Вчера ходила в церковь,помянуть бабушку и тетю.
Сорокоуст(записочка для по минания)-300 рублей,среднего размера свеча-50 рублей.Задумалась:в церковь ходят в большинстве пожилые люди.Ну неужели такие цены приемлимы для них?
Я не знаю,может это только Церковь у моего дома такая дорогая.Или это-нормально?
Мужчина link82
Свободен
20-01-2010 - 19:52
Елоховский собор немного дешевле... церковь на окраине (где я живу) еще дешевле.

А по большому счету, все в нашем мире уже давно превратилось в бизнес, все хотят жить хорошо и о вечном задумаваются уже как правило стоя на краю.

В декабре был просто ошарашен сообщением что утром в час-пик было перекрыто звенигородское шоссе от живописного моста, и ладно бы очередной членовоз пропускали, так нет, оказалось картеж митрополита Кирилла пропускали... а говорят что к Богу опазданий не бывает...
Мужчина mishanya3
Свободен
20-01-2010 - 22:39
что по настоящему раздрожает то что, иконыпродаются.
есть подешевле есть подороже, но церковь почему то настаивает всё равно что - это благотворительность.

в Союзе я узновал иконыв церквях точно не продовались.
Свечи стоили копеечки, а крестик был одного или двух видов.
возможно крестики раньше попросту делали на заказ.

00055.gif
Мужчина Ufl
Свободен
21-01-2010 - 00:04
QUOTE (панда @ 19.01.2010 - время: 02:04)
Вчера ходила в церковь,помянуть бабушку и тетю.
Сорокоуст(записочка для по минания)-300 рублей,среднего размера свеча-50 рублей.Задумалась:в церковь ходят в большинстве пожилые люди.Ну неужели такие цены приемлимы для них?
Я не знаю,может это только Церковь у моего дома такая дорогая.Или это-нормально?

Панда, прости, ты знаешь, что такое Сорокоуст и свеча?
Мужчина Шаробан
Свободен
22-01-2010 - 17:20
Церковь не имеет права заниматься комерческой деятельностью, а деньги прихожан это добровольнын пожертвования. Но почему-то в церквях есть прайс-листы на все услуги и товары.
Мужчина Ufl
Свободен
22-01-2010 - 20:47
QUOTE (Шаробан @ 22.01.2010 - время: 16:20)
Церковь не имеет права заниматься комерческой деятельностью, а деньги прихожан это добровольнын пожертвования. Но почему-то в церквях есть прайс-листы на все услуги и товары.

Нет прайслиста. Есть размер пожертованья.
Мужчина Шаробан
Свободен
22-01-2010 - 21:50
Но размер добровольного пожертвования должен определять дающий, а если размер назначается, тогда нет добровольности. Получается плати столько, сколько тебе сказали, или не получишь то, чего хочешь. То есть так же, как в любом магазине.
Мужчина Ufl
Свободен
23-01-2010 - 19:58
QUOTE (Шаробан @ 22.01.2010 - время: 20:50)
Но размер добровольного пожертвования должен определять дающий, а если размер назначается, тогда нет добровольности. Получается плати столько, сколько тебе сказали, или не получишь то, чего хочешь. То есть так же, как в любом магазине.

Вы это с чего взяли?
Мужчина mishanya3
Свободен
24-01-2010 - 02:49
QUOTE (Ufl @ 23.01.2010 - время: 18:58)
QUOTE (Шаробан @ 22.01.2010 - время: 20:50)
Но размер добровольного пожертвования должен определять дающий, а если размер назначается, тогда нет добровольности. Получается плати столько, сколько тебе сказали, или не получишь то, чего хочешь. То есть так же, как в любом магазине.

Вы это с чего взяли?

согласен с Шаробаном, право сам видел на стенах церквей и храмов такие прайс-листы, сомо собой был удевлён ( расценкам ) на что и был задан вопрос, - разве так правильно?, и был получен ответ, - воспренимайте это как благотворительность или пожертвования.
если у вас нет денег, вас покрестют, обвенчают, отпоют, и т.д. - бесплотно.
с разницой в том что за пожертвования будет более пафосно чтоли, уж простите Хреста ради за такое сровнение. 00047.gif

из этого получается, перед Всевышним мы ровны, а перед церквью думаю нет.

p.s не должна церковь заниматся комерцией, не хороший пример для прихожан.
Мужчина Шаробан
Свободен
24-01-2010 - 06:49
Ufl, что "с чего вы взяли" ? Поясните вопрос.
Мужчина монархист
Свободен
24-01-2010 - 14:07
а за счет чего живет Церковь ? сделать ту же свечу стоит затрат ..практика показывает . что если сказать людям платите сколько хотите и положить свечей на 10000 рублей . то люди свечи разберут . а пожертвуют ну может на 1000...не больше ....мы же жадные ...оттого и стоит сумма желателных пожертвований ...лист этот висит для того чтоб мы знали сколько примерно стоит ...при этом самое главное для христианина , исповедь . причастие , литургия всегда бесплатно ...а если вы скажете что нет денег . то всё вам сделают бесплатно ...
эти суммы пожертвований появились как вынужденность от нашей с вами жадности ..


иконы же всегда стоили денег ...

а сколько требует храм? сордержать большое здание очень недёшево ! ...мы приходя в храм пользуемся и светом и теплом и зданием ...то есть тем .за что мы с вами не платили ...не платили .но пользуемся ...так почему же не пожертвовать храму?
Женщина панда
Свободна
24-01-2010 - 16:50
QUOTE (Ufl @ 20.01.2010 - время: 23:04)
Панда, прости, ты знаешь, что такое Сорокоуст и свеча?

Конечно знаю...А что?
Вы понимаете,что если человек не имеет возможности отдать четыреста рублей,то по сути Церковь отказывает ему в том,для чего она вообще предназначена.

Это сообщение отредактировал панда - 24-01-2010 - 16:52
Мужчина монархист
Свободен
24-01-2010 - 18:05
не так ....если у человека нет денег . ему сделают всё бесплатно ...или в церкви найдутся те кто за него заплатит ....
церковь ведь не может жить не имея денег ...все хотят чтоб всё было бесплатно , только как же содержать здание . как купить те же свечи ...что будет кушать священник? ну ладно . сваященник может и требами прокормится . но кто заплатит за электричество и тепло?
Женщина панда
Свободна
24-01-2010 - 18:39
QUOTE (монархист @ 24.01.2010 - время: 17:05)
не так ....если у человека нет денег . ему сделают всё бесплатно ...или в церкви найдутся те кто за него заплатит ....
церковь ведь не может жить не имея денег ...все хотят чтоб всё было бесплатно , только как же содержать здание . как купить те же свечи ...что будет кушать священник? ну ладно . сваященник может и требами прокормится . но кто заплатит за электричество и тепло?

а никто и не говорит,что должно быть бесплатно..
но все должно быть в разумных пределах..
За такие деньги Священник не только кушать будет черную икру ложками каждый день,но и машины менять каждый год..а для пенсионеров,например,это большие деньги..:сходить в церковь ,хотя бы раз в месяц,оставив там 1000 рублей-это за пределами разума и совести..
Мужчина монархист
Свободен
24-01-2010 - 20:04
зачем сходить в церковь раз в месяц? видимо для того чтоб получить таинства необходимые христианину ...то есть исповедоваться и причаститься ...отстоять литургию ....так это всё абсолютно бесплатно ....!в любой церкви ...а вот если пенсионер хочет чтоб его поминала Церковь в течении года или месяца ...то придется заплатить ..
Мужчина link82
Свободен
24-01-2010 - 23:22
я не по теме, просто не смог удержаться от комментария, сорри.

QUOTE
...а вот если пенсионер хочет чтоб его поминала Церковь


Забавно наверное при жизни заказать собственные поминки да еще и на целый год 00043.gif
Женщина панда
Свободна
24-01-2010 - 23:28
QUOTE (монархист @ 24.01.2010 - время: 19:04)
зачем сходить в церковь раз в месяц? видимо для того чтоб получить таинства необходимые христианину ...то есть исповедоваться и причаститься ...отстоять литургию ....так это всё абсолютно бесплатно ....!в любой церкви ...а вот если пенсионер хочет чтоб его поминала Церковь в течении года или месяца ...то придется заплатить ..

Уважаемый..Всю жизнь бабушки любят ходить в церковь и ставить свечки..А когда одна свечка стоит минимум 30 рублей,вы не убедите меня в том,что надо их приучать к экономии...
Или Церкви уже не нужны бедные прихожане?
Мужчина монархист
Свободен
25-01-2010 - 22:59
я не в России живу ...не знаю 30 рублей это дорого или нет ...поскольку пенсии у вас исчесляются тысячами . то наверное это посильно ...раньше десятину жертвовали . то есть десятую часть любого дохода ...

Женщина панда
Свободна
26-01-2010 - 01:49
QUOTE (монархист @ 25.01.2010 - время: 21:59)
я не в России живу ...не знаю 30 рублей это дорого или нет ...поскольку пенсии у вас исчесляются тысячами . то наверное это посильно ...раньше десятину жертвовали . то есть десятую часть любого дохода ...

раньше в поле рожали)))))

пенсия средняя-7 000 рублей..
Когда идут в церковь,обычно берут несколько свечек,а не одну..
Я всегда относилась лояльно к ценам,но сейчас даже меня они шокировали..
Получается,что чтобы собраться сходить нормально в церковь,соблюсти опр. ритуалы,нужно копить деньги..
Мужчина mjo
Свободен
26-01-2010 - 06:42
QUOTE
я не в России живу ...не знаю 30 рублей это дорого или нет ...поскольку пенсии у вас исчесляются тысячами . то наверное это посильно ...раньше десятину жертвовали . то есть десятую часть любого дохода ...


Средняя пенсия в России пока около 4500 - 5000 руб. Т.е. не превышает прожиточного минимума, в который расходы на исполнение религиозных обрядов не входит. 00064.gif А 30 р., в Питере это примерно цена 1,5 кГ хлеба.

Это сообщение отредактировал mjo - 26-01-2010 - 06:43
Мужчина link82
Свободен
26-01-2010 - 22:28
QUOTE (монархист @ 25.01.2010 - время: 21:59)
я не в России живу ...не знаю 30 рублей это дорого или нет ...поскольку пенсии у вас исчесляются тысячами . то наверное это посильно ...раньше десятину жертвовали . то есть десятую часть любого дохода ...

30 рублей, это опримерно 70 евроцентов, пенсия в России 100-150 евро. Дружище, ты видимо давно из России уехал...
Мужчина монархист
Свободен
26-01-2010 - 22:39
тогда действительно дорого! у нас в Германии свечка стоит или 50 центов или 1 евро (есть и те и те) ....

зачем человек идет в храм? помолиться . поучавствовать в литургии . исповедоваться и причаститься ...в конце литургии по храму проносят поднос для пожертвований ...к примеру я обычно беру 4 свечки (2 евро) . жертвую 5 евро ....исповедь и причастие само собой бесплатны ...ну чтож...надо же жертвовать хоть маленько ...цены конечно растут ..к примеру лет шесть назад я брал нательный серебрянный крестик за 7 евро ..а теперь серебрянный крестик стоит 15 евро ....всё дорожает ...крестики нам привозили с лавры в Украине ...ну не 15 же евро он там стоит ....
ну чтож...нельзя жить и не тратить ..
Мужчина mishanya3
Свободен
27-01-2010 - 00:32
QUOTE (монархист @ 24.01.2010 - время: 13:07)

иконы же всегда стоили денег ...


да, когда писали под заказ для храмов или комута ещё.

но продовать иконы при храме ( пусть в отведённом месте ) под которыми ценники,
это перебор в моём понимании.

я считаю что иконы вообще нельзя покупать, тем самым вы "обижаете" её.

Свободен
27-01-2010 - 16:29
QUOTE (монархист @ 24.01.2010 - время: 17:05)
не так ....если у человека нет денег . ему сделают всё бесплатно ...или в церкви найдутся те кто за него заплатит ....
церковь ведь не может жить не имея денег ...все хотят чтоб всё было бесплатно , только как же содержать здание . как купить те же свечи ...что будет кушать священник? но кто заплатит за электричество и тепло?

Вы действительно давно не были в России и утратили представление о происходящем.
Вряд ли в мегаполисе кто-то сделает что-то бесплатно,даже церковь.
Соглашусь с Вами по поводу оплаты света,содержания зданий,свечек и икон(хотя их пишут церковные иконописцы и реальная стоимость не соответствует заявленной).Но вот вопрос: а что крутое авто это тоже церковный атрибут? или навороченный мобила и священника для лучшей связи с Господом?Золотые печатки у него же тоже для соблюдения ритуала?
Жертвуем то на храм,его содержание и на осуществление необходимых церковных действий,а не на олигархическую жизнь батюшек.
и завершающий вопрос: чем первосвященники,которых обличал Господь отличаются от нынешних,ходящих в дорогих одеяниях,и в золоте. В то время,он сам,ходил в рубище и пешком.
Есть вера и верующие, а есть живущие за счёт веры.
Мужчина монархист
Свободен
27-01-2010 - 22:55
священник получает зарплату ...как правило она очень маленькая , поэтому бедные священники не редкость . особенно в сёлах ....за счет же чего живут священники? за счет треб! ...священников приглашают в дом по разным поводам . освятить квартиру или исповедовать больного . прогнать барабашку ...да мало ли что еще ...в таких случаях принято батюшку отблагодарить ...заплатить короче...цен нет . сколько дадим .столько и возмет ...допустим. вы за освящение квартитры дали ему 500 рублей . а после вас он поехал освящать офис и ему там дали 1000 баксов ...вот этим он и живет ...
кроме того священникам часто делают подарки ...и поверьте . очень нехилые подарки ...и джипы дарят и мобильники ...должен ли он брать? ему это незапрещено ..а может лучше передать этот джип детскому дому? может и лучше ...но требуя от него быть таким бессеребреником . мы по сути требуем от него святости . а он всего лишь человек ...а вправе ли мы требовать от кого то святости? думаю что нет ...

ну а таинства исполняют одинаково и бедный священник и богатый ...разницы нет ...мы же с вами имеем выбор ....не нравится этот священник? ходи в другой храм ..

Свободен
28-01-2010 - 00:38
QUOTE (монархист @ 27.01.2010 - время: 21:55)
священник получает зарплату ...как правило она очень маленькая , поэтому бедные священники не редкость . особенно в сёлах ....за счет же чего живут священники? за счет треб! ...священников приглашают в дом по разным поводам . освятить квартиру или исповедовать больного . прогнать барабашку ...да мало ли что еще ...в таких случаях принято батюшку отблагодарить ...заплатить короче...цен нет . сколько дадим .столько и возмет ...допустим. вы за освящение квартитры дали ему 500 рублей . а после вас он поехал освящать офис и ему там дали 1000 баксов ...вот этим он и живет ...
кроме того священникам часто делают подарки ...и поверьте . очень нехилые подарки ...и джипы дарят и мобильники ...должен ли он брать? ему это незапрещено ..а может лучше передать этот джип детскому дому? может и лучше ...но требуя от него быть таким бессеребреником . мы по сути требуем от него святости . а он всего лишь человек ...а вправе ли мы требовать от кого то святости? думаю что нет ...

ну а таинства исполняют одинаково и бедный священник и богатый ...разницы нет ...мы же с вами имеем выбор ....не нравится этот священник? ходи в другой храм ..

Я Вам про Фому,Вы мне про Ерёму...
Так и не поняли сказанного.

А что касается требований к батюшкам быть бесеребриняками...то этого же требуют они и от нас в своих проповедях.так почему не показать пример самим,своими действиями? думаю личный пример был бы более доходчив пастве,когда б сами священослужители начали с себя.
И ещё,более доверюсь батюшке из небогатого прихода,чем имеющему таковой где-то в крупном граде. Сталкивался уже с таковыми...
Мужчина ЛЕОНИД ОМ
Женат
28-01-2010 - 04:23
Ну, я ж не знаю, какая у Вас церковь рядом с домом. Может, она какая историческая, туристы туда ходят, там, конечно, все дороже будет.
Вообще сорокоуст и просто поминание на Литургии, проскомидии, панихида - это разные вещи. И сорокоуст дороже всегда был и будет, нежели просто помянуть за упокой или о здравии кого-либо.
Приезжайте за требами в создаваемую церковь в той части поселка нашего, что деревней называем. Тут все в 10 раз дешевле. Прайс-лист у них прикольный.
Женщина панда
Свободна
28-01-2010 - 18:57
QUOTE (монархист @ 27.01.2010 - время: 21:55)
может и лучше ...но требуя от него быть таким бессеребреником . мы по сути требуем от него святости . а он всего лишь человек ...а вправе ли мы требовать от кого то святости? думаю что нет ...


Ну как же?Он святым не может быть,но обязан соответствовать божьим канонам..Ведь мы доверяем ему молитвы наши о наших родных..Иначе вообще,за что мы платим?
Женщина панда
Свободна
28-01-2010 - 19:00
QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 28.01.2010 - время: 03:23)
Ну, я ж не знаю, какая у Вас церковь рядом с домом. Может, она какая историческая, туристы туда ходят, там, конечно, все дороже будет.
Вообще сорокоуст и просто поминание на Литургии, проскомидии, панихида - это разные вещи. И сорокоуст дороже всегда был и будет, нежели просто помянуть за упокой или о здравии кого-либо.
Приезжайте за требами в создаваемую церковь в той части поселка нашего, что деревней называем. Тут все в 10 раз дешевле. Прайс-лист у них прикольный.

У нас обычная церковь рядом..недостроенная..
Мужчина монархист
Свободен
28-01-2010 - 22:35
QUOTE
так почему не показать пример самим,своими действиями?


QUOTE
Он святым не может быть,но обязан соответствовать божьим канонам..Ведь мы доверяем ему молитвы наши о наших родных..



а если подумать ? что батюшка сделал плохого? священник становится плохим если у него дорогая мобила? он и показывает пример ..не сидит дома . работает ...ездит по просьбам людей ....и каким канонам он не соответствует ? он что то украл? кого то обманул? или нас так бесит то что он ездит на машине? а мы с вами пешком ходим?


в конце концов всё это решается просто ...духовника мы себе сами выбираем . не нравится отец Георгий. идите к оцу Сергию...священники как и все люди бывают разными если он вам не по сердцу , идите к другому ...это у меня с этим проблемы . у нас только один храм . до соседнего километров 100 ...а у вас то какие проблемы ..
Женщина панда
Свободна
28-01-2010 - 22:42
QUOTE (монархист @ 28.01.2010 - время: 21:35)


в конце концов всё это решается просто ...духовника мы себе сами выбираем . не нравится отец Георгий. идите к оцу Сергию...священники как и все люди бывают разными если он вам не по сердцу , идите к другому ...это у меня с этим проблемы . у нас только один храм . до соседнего километров 100 ...а у вас то какие проблемы ..

что значит "нравится-не нравится"..если священник так себя ведет,значит он считает это нормальным,а также это нормальным считает и Патриарх или кто там их назначает?
Учитель в школе-тоже человек со своими слабостями,но мы ждем от учителей соответствующего образа и поведения,ведь он учит наших детей..Священник тоже наставляет и учит...

Свободен
28-01-2010 - 23:26
Ни паства должна искать духовника и бегать от одного батюшки к другому,
а батюшка должен соответствовать тому,что несёт в массы.Вере своей соответствовать.
Возмущает ни его авто или мобила.
возмущает превращение Веры в промысел
Напоминает,как в Советские времена стремились в партограны за привилегиями,так сейчас многие(не могу говорить о всех-есть Истинные батюшки)стремятся сейчас к этому промыслу.
Этакая коммерцианализация церкви и веры,что-ли...

Это сообщение отредактировал Elf - 28-01-2010 - 23:31
Мужчина монархист
Свободен
28-01-2010 - 23:44
QUOTE
.если священник так себя ведет,значит он считает это нормальным,


как так? точнее выразите что вам в священниках не нравится ...без эмоций ...более конкретно пожалуйста...

QUOTE
а батюшка должен соответствовать тому,что несёт в массы.Вере своей соответствовать.



всегда были Святые и просто священники .и всегда были церковники ....
как вы думаете Иоан Крондштадский Вере соответствовал?

Свободен
29-01-2010 - 00:19
Сударь,эта не та тема в которой говорят о святости и святых.
Почитайте ТС,там ясно сказано,что сейчас в основу поставлена коммерцианализация,и именно услуг...
Мужчина Oleg65
Свободен
29-01-2010 - 03:34
QUOTE (панда @ 26.01.2010 - время: 00:49)
QUOTE (монархист @ 25.01.2010 - время: 21:59)
я не в России живу ...не знаю 30 рублей это дорого или нет ...поскольку пенсии у вас исчесляются тысячами . то наверное это посильно ...раньше десятину жертвовали . то есть десятую часть любого дохода ...

раньше в поле рожали)))))

пенсия средняя-7 000 рублей..
Когда идут в церковь,обычно берут несколько свечек,а не одну..
Я всегда относилась лояльно к ценам,но сейчас даже меня они шокировали..
Получается,что чтобы собраться сходить нормально в церковь,соблюсти опр. ритуалы,нужно копить деньги..

Если Вы иван-безродный,то еще перетопчитесь.А вот если у Вас большая семья и Вы помните своих предков подальше прабабушки....Я представляю какой оказывается цена для бедных старушек.Денег на три свечи наскрести проблема, а заупокойных хочется полсотни, да и заздравных не меньше.И каждому свечечку....Тут даже не материально бабульку жалко.А морально.Стоит,наверно, бедная, а усамой сердце разрывается : кого помянуть,а кто обойдется.....
Это наша РПЦ от большой дружбы с государством научилась.В Иркутске электроэнергия меньше 30 копеек,а для остальных россиян под 3 рубля за киловат...Одни на 30 копеек умудряются все затраты покрыть, а "чубайсикам" и три рубля мало...Плачут, что нам свет и тепло несут, стараются,а мы не понимаем.Так и у РПЦ душевный свет и тепло для тех у кого карман побольше...Бабушки нужны были, когда не дали от коммунизма РПЦ загнуться...А сейчас зачем они?Такая у РПЦ благодарность....Почти государственная...Обслужат бесплатно....При наличии удостоверения участника Куликовской битвы...
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ...
  Наверх